Спасибо, Аркадий! Небольшое уточнение в заголовке "Внезапное размышление" как раз намекает на то, что это призыв к дискуссии!
Мол, моих личных сил не хватает! И как раз необходимы вот такие комментарии.
Ты подчеркнул, что помогать без просьбы или по просьбе - это отдельная тема. А есть добрые дела, которые не являются помощью кому-то. Убрать мусор - чем плохо? Вроде и людям приятно, и к природе уважение.
То есть ты поступаешь согласно своей картине мира, своим ценностям и приоритетам. Если большинство людей имеют такие же ценности, они скажут, что да, это хорошо. А если у них другие ценности?
Тогда ты либо прогибаешься под них (чтобы им было хорошо, чтобы они назвали твои дела добрыми), либо навязывешь им свои ценности, говоря, что действовал согласно своей совести.
Например, с качелей упал ребёнок, свенул себе шею - его мать до конца дней будет считать тебя злодеем: ты построил качели согласно своим представлениям добра для детей; они, эти представления, из твоего детства, где дети большую часть времени проводили на улице, лазили по деревьям,и были ловкие, как кошки. А современные копьютерные дети слабые, ничего не умеют. Для них - свалиться с качелей означает серьёзную травму.
Бабушка посадила цветочки на полянке. Хорошо! Но там раньше всегда играли дети. Теперь она гоняет этих детей, чтобы они не поломали ее цветы.
Ты убрал мусор - молодец. А те, кто его бросает, так и будут бросать - все равно же есть те, кто за ними подберет. Плевать они на тебя хотели. И так же будут воспитывать своих детей.
Что бы мы ни сделали, мы действуем внутри какой-то системы. И вступаем во взаимоотношения с другими системами, в том числе и конфликтные.
Общественное одобрение - не есть ещё однозначный критерий истины. По мне так как раз большинство чаще всего ошибается. Потому что большинство - это всегда манипулируемый объект. Он никогда не бывает самостоятельным. Кто ему позволит?
Поэтому добро всегда субъективно: мы активно защищаем свой мир, свои ценности, и вступаем с кем-то в конфликт. Те, кто не с нами, те против нас. Если мы недостаточно сильны, они нас сожрут - никакой ассимиляции, никакого принятия ими наших самых распрекрасных ценностей не будет. Никакого торжества нашей "истины" не будет. Её нет. А значит нет никакого объективного добра. Есть лишь условное добро - то, что полезно для системы.

Александр Гаджиев Малаховка   18.07.2018 14:26   Заявить о нарушении

Саша, жить с оглядкой на чужое мнение - большая ошибка, ибо это мнение ничуть не значимее любого иного мнения :)
Делай, что считаешь нужным, и будь что будет.

Аркадий А Эйдман   18.07.2018 14:40   Заявить о нарушении

Ты же понимаешь ,что если мальчику суждено грохнутся с качелей, так он грохнется, и не качели будут тому причиной, а сам мальчик или его эта мама.
Рассказываю случай из жизни. Было это году в 1985-м, в Карелии, в селе Коткозеро. Я с женой, её сестрой родной и нашими детьми (двое наших, двое - сестры) гостили у их (жены и сестры) тётушки, туда же подъехали двоюродные сёстры (одна из них с мужем) из Пряжи. Сидим, гоняем чаи, дети на озере (около километра от дома). Вдруг прибегает племянница и говорит, что там на озере какой-то дядька пьяный их напугал (младшему сыну нашему около 5-ти лет было). Собрались с Геной (мужем двоюродной сестры жены), пошли на озеро морду этому перцу бить. А когда пришли, оказалось, что он утонул, мужик какой-то с женщиной бегают по воде, ищут его. Куда деваться? Мы с Геной тоже присоединились к поискам. Нашли, вчетвером вытащили на берег, откачали (хорошо, искусственное дыхание делать не пришлось, там такое амбре было...), вызвали скорую. Мужика в больницу отвезли. Хорошее дело сделали, спасли и морду не набили. Только мужик этот, отлежав 2 недели в больнице, выписался оттуда, опять напился и в этом озере утонул. Теперь уж окончательно...

Аркадий А Эйдман   18.07.2018 15:18   Заявить о нарушении

Если взять примеры Махатм, которые приходили в мир с безусловной любовью, то немногих не распяли, не растерзали и прочее. Нет ничего абсолютного в этом мире, но если ты все-таки стоишь на стороне своего, пусть ограниченного восприятия добра, у тебя есть шанс постигнуть глубину этого вопроса. Постепенно:)

Марина Корсакова   18.07.2018 16:21   Заявить о нарушении

привет, Мариночка! Истину глаголешь :)

Аркадий А Эйдман   18.07.2018 16:30   Заявить о нарушении

Ну, я знаю, что ты придерживаешься этой точки зрения. Это - позиция. Она достойна уважения. Я до нее или не дорос..., или не могу её себе позволить! Жить не оглядываясь ни на кого - это требует большого мужества, и... какого-то постоянного самоутверждения.
У меня нет, видимо, ни столько мужества, ни уверенности в правомерности самоутверждения - более того, есть опасения, что в этом случае я перестану быть философом. Моё философское начало убеждает меня в том, что путь духовного развития в самоотречении. Наше "Я", Эго - вот проблема и действительное препятствие.
Здесь ты не можешь со мной не согласиться.
Пьяница требует, чтобы ты с ним выпил. А ты не пьёшь. Ты давно понял, что тебе этотне нужно и вредно. Ты ему отказываешь, а он лезет в драку: "Ты меня не уважаешь?!" - ты плевать хотел на его мир, а он - на твои ценности. Каждый делает, что он считает должным и - будь что будет.
Конфликт неизбежен. От мелкой ссоры вплоть до убийства.
Поэтому люди давно придумали уважение - а что это как не учитывание чужих интересов? Не лезть со своими ценностями в чужой монастырь. Не утверждать исключительно свою правоту. Я правда не понимаю, как можно жить, ориентируясь всегда только на себя.
Я знаю, что ты скажешь: а у тебя нет других ориентиров, кроме самого себя! И я соглашусь: для того, что для меня хорошо - для моего тела, души, понимаемых узко, ограниченно, это так.
Но, во-первых, такое же право определять,что для него хорошо, имеет и другой человек. И я не могу ему навязывать себя.
А во-вторых, отрицая себя, свое Эго, понимая себя широко, как всё существование, я не могу ориентироваться только на свои индивидуальные ощущения - я должен верить другим людям в том, что им хорошо, ведь они - такие же Центры, как и я.

Александр Гаджиев Малаховка   18.07.2018 16:54   Заявить о нарушении

О, я пока писал, не видел, что Марина подключилась - моё почтение!
Да, это постижение мира через себя, как у Махатм, ведёт к полному недеянию, невмешательству в жизнь мира. Это - самая чистая и глубокая медитация, недоступная смертным. Все человеческие понятия исчезают, в том числе добро и зло и иже с ними.

Александр Гаджиев Малаховка   18.07.2018 17:02   Заявить о нарушении

тридцать тысяч раз бывало, что отказывался пить в различных компаниях, и ни разу до драк дело не доходило :) знаешь почему? потому что люди чувствуют силу позиции и самоуважения. Драка тогда возникает, когда нет этой позиции, есть колебания, вызванные именно оглядкой на чужое мнение и боязнью обидеть человека.
Как ни странно, но мой "эгоцентризм" работает потому, что направлен во вне меня:) когда делишься, ничего не ожидая взамен, когда твои помыслы и поступки безкорыстны, то всё всегда будет правильно. как только появляется мысль: "А что скажет княгиня Марья Алексеевна?" (то есть требуется общественное признание правильности твоих мыслей и поступков, то есть - корысть), то и ошибок накошляешь выше крыши :)

Аркадий А Эйдман   18.07.2018 17:07   Заявить о нарушении

Что-то в этом есть...
Почувствовал. Теперь вникаю!...

Александр Гаджиев Малаховка   18.07.2018 18:07   Заявить о нарушении