Александр Гаджиев Малаховка - полученные рецензии

Тото и грустно, что большинство осенних стихов давно не удивляют...

Александр Гаджиев Малаховка   22.10.2017 15:01   Заявить о нарушении

я не жду от стихов удивления :)

Аркадий А Эйдман   22.10.2017 15:24   Заявить о нарушении

Ага, знакомая тема!))) Я тоже частенько так реагирую на чьи-нибудь очень вумные тексты. Особенно, по-моему, Аркадию достаётся! Так что я тебя очень понимаю и сердечно приветствую!))

Александр Гаджиев Малаховка   20.10.2017 16:05   Заявить о нарушении

Саш, вот давно чувствую наше духовное родство))и я тебя сердечно приветствую.))

Хотя понимаю, что это жанр такой – вроде «проповеди» или «мантры». И таки да, Аркадий в них поднаторел.))
Просто, мне кажется, каждый человек, как планета, крутится-вертится, и неизвестно какой стороной в определённый момент к такому духовному стихотворению повернётся.
У меня, например, должно быть в зените -«философское солнцестояние», а иначе я туплю.))
Главный посыл «не растрачивая себя на других, ты обкрадываешь себя», т.е.
Чем глубже выкапываешь яму в своей душе, тем она(то бишь душа) становится глубже?

А как же всякие святые отшельники, жившие в одиночестве? Получается, они не тратились на других, тем не менее, признаны святыми.

Не очень мне понятна и фраза «свои таланты выбрось в смех на растерзание толпы». Это типа стать шутом?
Почему роль смеха такая низменная? Разве доставлять радость людям –плохо?
И почему толпа должна растерзать того, кто её талантливо смешит.

И да, Спаси-Бо тебе!

Татьяна Василевская 2   20.10.2017 16:51   Заявить о нарушении

Родстве родством, а понятия врозь!)
А "От скреп духовных отрекись" не коробит? Если у тебя к "растрать себя" вопросы, то здесь тем более должны быть! Или "пади так низко, как никто..."?

Ладно, буду отвечать за сказанное, как смогу.
Это не проповедь, тем более не мантра. Мантра - это просто звуковые энергетические вибрации, там смысл и мысль не обязательны. Проповедь длиннее.
Это, скорее, заповедь. Я вот думаю, что можно даже название такое дать: "Заповедь не для всех". Или "Заповедь для духовных жлобов".

Главный посыл сформулировала правильно. Теперь о расхождении в понятиях.
Как ты понимаешь "себя"? "Себя" - это что?
У нас с тобой (как минимум, применительно к этому стихотворению, и исходя из твоего текущего состояния, а, может быть, случайного способа определения) именно в этом пункте заметны серьёзные расхождения. Под словом "себя" мы ощущаем разное: мне бы в голову не пришло "раздачу себя" сравнивать с рытьём ямы.
И вот здесь у меня, к определению Я, уже просится понятие "истинного", прямо кричит: "Возьми меня, используй!"
И я вижу, что своё Я, ты видишь, как нечто твёрдое, хоть и податливое, как земля, раз его можно рыть. Именно такое Я ты воспринимаешь, как истинное. То есть оно ещё и ограниченное - оно может уменьшаться, если его раздавать, и даже когда-то закончиться. Я такое Я называю искусственным, не настоящим.
Настоящее, то есть истинное, никогда не заканчивается. В своей абсолютной природе оно - Дух, объемлющий и пронизывающийся всё.
Но большинство людей живут накопительством и жадностью, и страхом отдать, что равносильно потерять. Их Я - не только не обладают качеством Духа, но даже воды. Иные твёрже земли, они, как льдины. Поэтому я и предлагаю им растаять: из ледышек превратиться хотя бы в воду! Про дальнейшее преображение я уже молчу - и этого было бы довольно!
И здесь должно быть понятно, что духовные скрепы сковывают Дух, замуровывают его в логические правила, в страхи ума, в ограничения ума . Это - кандалы, ледяные тюрьмы Духа. А ты пишешь "выкапывать яму в душе" - как это возможно? Душа - это не участок 6 соток.
Люди находятся в очень сложном положении: с одной стороны страшно растаять, потерять твёрдость - это воспринимается, как потеря себя, как духовная и психологическая смерть.
С другой стороны, мы, замурованные в бесконечные правила, концепции, законы, страхи, запреты не можем не только духовно расти, но даже прийти к своей изначальной природе, то есть обнулить для начала все эти зажимы и напряжения, иначе, чем просто расслабиться, сбросить, стряхнуться с себя весь этот груз - и растаять, стать текучими, а значит протяжёнными, всепроникающими, а значит и чувствительными. Отшельники, уходили от людей, из общества, из суеты, потому что в этом безумном и напряженном человеческом месиве им крайне трудно было произвести вот этот самый процесс обнуления. Стать истинно твёрдыми в духе дано было не многим, у большинства отшельников процесс предварительного очищения занимал всю жизнь, да и то неуспешно. А очистить нужно было все "ёмкости" души и тела - до самого дна, вот почему я пишу "пади так низко, как никто": надо спуститься на самое дно, в самую мерзость самого себя и вычистить там всё до блеска. Уже это для подавляющего большинства невыполнимая задача и духовный подвиг. А ведь это только обнуление. Духовный рост и укрепление могут начаться только после этого. Но мы опустились и заплесневели настолько, что малую степень очистки уже называем духовным ростом.
И те отшельники, которые и правда достигли высот в своём духовном делании, одной из главных целей всю жизнь имели "отрицание себя"! То есть той, своей худшей и греховной ипостаси, ради лучшей, растворённой в Боге и соединённой с Богом. И я бы не стал говорить, что они не отдавали себя. Они отдавали так много, как никто - целая деревня не могла бы так поделиться собой, как это делал святой старец. Только это происходило на другом уровне бытия, на котором его текучее, всепроникающее и растворённое в Боге сознание одним молитвенным деланием могло остановить и обратить в бегство вражеское войско или предотвратить стихийное бедствие, вылечить смертельно больного или выправить духовную болезнь.

"Свои таланты выбрось в смех на растерзание толпы" - это не о шутках уровня Петросяна, и между смехом и радостью не всегда можно поставить знак равенства.
Конечно же здесь речь идёт о высоких духовных талантах, которые будут не приняты средним человеком и обществом в целом. А что делает толпа с тем, кто её превосходит, но которого она не понимает? Звериным чутьём почует она превосходство этого человека над ней, но гордыня заставит этого не признать, вызовет злобу, и толпа начнёт того человека сначала унижать и смеяться над ним, высмеивать, а потом может избить и убить. Что и произошло с Христом. И со многими ещё, шедшими этим путём.

И вот если в каждое понятие этого текста вкладывать не случайный, а должный смысл, ты увидишь, что его "философское солнцестояние" находится на максимальной высоте. Хотя, конечно, я не могу доподлинно знать, что ты увидишь!)


Александр Гаджиев Малаховка   20.10.2017 23:08   Заявить о нарушении

О, мамамиа, какой философский трактат! Магнифик!:-) "Все- в сад(Аркадию, разумеется)"

Саш, про яму я ваще- то пошутила, просто использование старорежимного "тать" в стихотворении сразу вносит ироническую ноту( да ещё у меня было детское ласковое прозвище Татька:-)).
Вот и вспомнилась детская загадка про яму: "Тем больше из меня берут, тем больше становлюсь" . Мне это показалось похожим на твоё описание. Вот и предположила некую аналогию.
Почему - то исходя из этого, ты чегой- то нафантазировал о моей самоидентификации. :-)

Если говорить о том, как именно я представляю душу...
Я представляю, что это планета, на которой есть и свои человечки, и свои полезные ископаемые. Вот, например, теперь они жилу стихов нашли во мне и разрабатывают. Но она уже почти истощена. :-)
Там есть своя Сахара, своя Антарктида, свои океаны, горы , т.ед. всё то, что есть в внешнем мире и даже то, чего нет.
Также там есть особые "душевные электростанции", вырабатывающие душевное тепло.
В большинстве случаев люди обмениваются этим теплом по бартеру.))

Татьяна Василевская 2   21.10.2017 14:53   Заявить о нарушении

Кстати, думаю, что многие мои вопросы возникли из-за непонимания, кому обращены призывы "растрать".
Лично я воспринимала это, как обращение Автора, прежде всего, к самому себе. :-)
Поэтому название "заповедь для духовных жлобов" кажется мне, мягко говоря, странным.
Если кто-то способен последовать таким призывам, то он явно не жлоб.
Но он же исполнит заповедь для жлобов - значит , духовный жлоб по твоему определению. :-)

Выскрести себя до дна и пасть на дно, как мне кажется, это не одно и то же. Интуитивно.
Насчёт ассенизаторских работ в душе .. Одна вода вряд ли способна сделать это.
Сам говоришь "выскребать" надо.
"Выбрось в смех" - хоть меня режь, но звучит малопонятно.

Татьяна Василевская 2   21.10.2017 15:10   Заявить о нарушении

Ну, не даром же я сделал последнюю оговорку - вон какие у тебя личные ассоциации!)

Что касается "жлобов", то, с одной стороны, все мы в какой-то степени жлобы, то есть и я; и это обращение и к себе, и к другим. С другой, я же не настаиваю на этом названии, это рассуждения вслух.

Вода, конечно, всё не очищает, но всё-таки очищает. Вода здесь - метафора. Человеку, его сознанию, я предлагаю стать более текучим.
Ну, и про устаревшую форму "тать": оно в общем-то и написано не сегодняшним языком, это как бы некое послание из какого-то прошлого века, я так ощущаю. Ведь и времена заповедей давно прошли, а это заповедь.

Александр Гаджиев Малаховка   21.10.2017 16:42   Заявить о нарушении

Интересное описание души - с человечками...)

Александр Гаджиев Малаховка   21.10.2017 17:42   Заявить о нарушении

Ну, я не знаю, возможно, у кого-то эти планеты необитаемы. У меня эти человечки «копаются» внутри, как пить дать.:))

А может, чем больше встретил людей в жизни, тем больше этих человечков. Нет, не так…
Чем большим людям сделал добро, тем больше у тебя добрых человечков.
А прошёл мимо подлости безучастно, и всю планету затягивает слизкая квакающая масса, равная по размеру всей душе. Отсюда и «равно-душие».

Саш, Спасибо, что выслушиваешь мои бредни.)

Татьяна Василевская 2   21.10.2017 18:13   Заявить о нарушении

Взаимно. Твои бредни - продолжения моих: одни рождаются на мой зов, другие -являются. Наши бредни - наши творения, наши дети. Они, как те человечки на твоей планете, уже живут самостоятельной жизнью, продолжают сами, без нас множиться, развиваться, заниматься какой-то деятельностью... А иные взывают к своим небесам, угадывая сквозь них наши силуэты- силуэты их Создателей.
Когда-то с такое же письмо наш Бог-создатель написал своей второй ипостаси, указывая в нём на наших предков...)

Александр Гаджиев Малаховка   21.10.2017 21:33   Заявить о нарушении

Дык, ты просто делаешь, что должно, что здраво, гармонично и красиво, а растерзывать тебя будут другие, по мнение которых ты опасен хотя бы тем, что не понятен. И ты не можешь передать им в один миг ни здравого смысла, который есть итог длинного пути и духовного труда, ни мгновенной способности к интуиции.
Но если ты прекратишь делать то, что делаешь, то бессмысленна станет твоя жизнь.
Что же выбрать?
Иные выбирают продолжать идти своим Путём, даря окружающим столько любви, сколько в силах, передавая столько осмысленности, сколько они способны переварить, даже зная наверняка, что их предадут и распнут не принявшие и не переварившие.

Александр Гаджиев Малаховка   18.10.2017 16:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Аркадий! Щедрость в этом тексте - малая частность...

Александр Гаджиев Малаховка   14.10.2017 21:45   Заявить о нарушении

но главная...

Аркадий А Эйдман   14.10.2017 21:51   Заявить о нарушении

Сам-то я всегда (пока писал, и когда закончил писать) считал, что и не главная.
Но я всегда прислушиваюсь к твоему мнению. Так что пойду перечитывать себя.)

Александр Гаджиев Малаховка   15.10.2017 13:59   Заявить о нарушении

Да, здесь несколько раз встречаются слова, которые могут употребляться при описании щедрости. Щедрость здесь присутствует, но как Путь, как начало пути, или даже как призрак. Щедрость здесь, как деталь чего-то более объёмного и сущего.
И это сущее не похоже на "отдай что-то, что ты накопил, что у тебя есть", здесь: раздай Себя, на растерзание толпы, пади так низко, от скреп духовных отрекись, отринь Победы и успех. Это другое, это иной путь, духовный.
И разве это не об Иисусе Христе, или ком-то Таком?

Александр Гаджиев Малаховка   16.10.2017 20:50   Заявить о нарушении

щедрость, в моём понимании,Саша, не только в том, и даже не столько в том, что человек делится какими-то материальными благами, но в первую очередь - делится самым дорогим, что у него есть - самим собой...

Аркадий А Эйдман   16.10.2017 21:09   Заявить о нарушении

Да, понимаю - это уже высшая щедрость. В обиходном языке такого смысла у слова "щедрость" нет, за ним уже закреплены определённые смыслы. Поэтому я думаю, что это скорее жертвенность, самопожертвование, это высшая смелость - шагнуть в неизвестность, где скорее всего не выжить, но имея какую-то уверенность, что этот шаг имеет значительный духовный смысл.

Александр Гаджиев Малаховка   16.10.2017 21:40   Заявить о нарушении

не люблю слова "жертвенность"...оно имеет смысл только с человеческой точки зрения,для которой естественно наличие страха смерти и высока ценность земной жизни. Для Духа - это всё не имеет значения, для него гораздо важнее - бескорыстие,основанное на понимании необходимости повышать собственную частоту вибрации и подниматься, таким образом, всё выше и выше по Лестнице Иерархии Света (если пользоваться терминологией той же Агни-Йоги),а для этого ему нужно только одно: ДОВЕРИЕ...

Аркадий А Эйдман   16.10.2017 22:01   Заявить о нарушении

Только увидел твой ответ.
Да, с точки зрения смертного и постороннего человека это будет выглядеть, как жертвенность, или вообще непонятно что.
А с точки зрения самого человека (или Бога, в образе человека или каком ином) это просто движение по своему Пути, на котором он делает то, что должно, что он считает правильным, как он чувствует, иногда вопреки логике и здравому смыслу (о котором написала Марина... Не является ли иногда то, что мы называем здравым смыслом, просто страхом перед опасностью, или умственным расчётом того, что выгоднее?)
Говорить, что для Духа "это всё не имеет значения", я бы не стал. Наверное, имеет, иначе бы Дух не выбирал тело, и эту земную жизнь... И всегда какую-то конкретную: с конкретной судьбой, её неповторимыми изгибами, нужными именно этому человеку, этому Духу.

И ага, все теперь только и говорят о повышении вибраций, о движении вверх по Лестнице Иерархии Света! Эдакое исключительное поступательное движение вверх без оглядки! И всюду к этому вырабатывается такое отношение, будто это возможно. На мой взгляд это такая ... религиозно-поэтическая лирика.
А кто будет спускаться на собственное дно? Кто будет чистить эти авгиевы конюшни?
Бог ли, человек, всяк иногда ощущает призыв спуститься в собственный ад, на дно своих страстей и дел, и провести там реинвентаризацию. Иисус Христос - именно такой пример. И если ты стремишься только вверх и вверх, то это позиция неофита, или ещё незрелого бога. Если он сознательно не опускает сознание и самый Дух вниз, в ад, на самые низкие вибрации, то он ещё не Бог.
Феникс - вот второй пример! Символ жизни. Сгорающий в ноль, в пыль, в пепел, опадающий чёрной грязью и возрождающийся вновь, чтобы взлететь ещё выше.
И вот тут - ох как нужно ДОВЕРИЕ!

Александр Гаджиев Малаховка   18.10.2017 16:04   Заявить о нарушении

Саша, так эти процессы очень жёстко взаимосвязаны, ибо никоим образом не удастся повысить собственные вибрации и подняться по Лестнице Иерархии света без "очистки этих собственных авгиевых конюшен" :) Ведь не повышаются вибрации сами по себе, типа помолился, прочитал мантру и на тебе на 10 герц или мегагерц повысил частоту...так не работает.
Только через приятие данности благодарное, а данность эта, как Ты справедливо заметил, обусловлена и нашей кармой, и нашим сегодняшним действом...т.что не вижу тут никаких противоречий, всё как раз и совпадает :)

Аркадий А Эйдман   18.10.2017 16:18   Заявить о нарушении

Вот и разобрались, что снова во всём совпадаем!
Как же часто нас (людей) разделяют слова, сказанные порой (вот парадокс!) для сближения! И сколько нужно терпения и усердия, чтобы потом во всём разобраться - сколько напрасных ссор из-за этого... Вот правда: молчание - золото!

Может быть мне его назвать "О доверии"?

Александр Гаджиев Малаховка   18.10.2017 20:45   Заявить о нарушении

про молчание "золото" лучше всего сказано здесь:

Галич (Гинзбург) Александр Аркадьевич
Старательский Вальсок

Мы давно называемся взрослыми
И не платим мальчишеству дань,
И за кладом на сказочном острове
Не стремимся мы в дальнюю даль.
Ни в пустыню, ни к полюсу холода,
Ни на катере ...к этакой матери.
Но поскольку молчание - золото,
То и мы, безусловно, старатели.

Промолчи - попадёшь в богачи!
Промолчи, промолчи, промолчи!

И не веря ни сердцу, ни разуму,
Для надёжности спрятав глаза,
Сколько раз мы молчали по-разному,
Но не против, конечно, а за!
Где теперь крикуны и печальники?
Отшумели и сгинули смолоду...
Источник teksty-pesenok.ru
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото.

Промолчи - попадёшь в первачи!
Промолчи, промолчи, промолчи!

И теперь, когда стали мы первыми,
Нас заела речей маята,
Но под всеми словесными перлами
Проступает пятном немота.
Пусть другие кричат от отчаянья,
От обиды, от боли, от голода!
Мы-то знаем - доходней молчание,
Потому что молчание - золото!

Вот так просто попасть в богачи,
Вот так просто попасть в первачи,
Вот так просто попасть в - палачи:
Промолчи, промолчи, промолчи!..

1963

"про доверие" - тоже - вариант :) главное, что при спокойном обмене мнениями понимание приходит :)

Аркадий А Эйдман   18.10.2017 20:50   Заявить о нарушении

Ну, Галич о другом молчании писал! И очень понятно о каком: красноречиво об этом говорит и всё разъясняет дата 1963 год! Хотя и тот вид молчания не утратил своей актуальности и в наши дни, хотя повсюду декларируется видимость, что утратил...
Спасибо за обсуждение!

Александр Гаджиев Малаховка   19.10.2017 15:27   Заявить о нарушении

Привет, Тань!
Что-то типа того, но не совсем: взялся дописывать брошенные много лет назад: перелистал блокнотики, а там столько интересного! Думал даже создать отдельную рубрику, что-то вроде "Старые стихи, дописанные только сейчас". Начал искать на стихире, как это сделать - и не смог! Облазил все кнопочки - не нашёл и плюнул! И вот одно вроде закончил, другое... Третье просто написал... А потом мне стало нравиться, что о них знаю только я, и никто в мире их не читал и не слышал. Вот, наслаждаюсь пока этим открытым новым состоянием.)

Александр Гаджиев Малаховка   28.09.2017 10:24   Заявить о нарушении

Ого, хорошая мысль, таинственно так. Любуешься на своих "галатей" в одиночку. Товарищ Пигмалион, дык им скушно, поди, в заточении, они на свет к народу просятся. :-)
Ждём-с!
А назови просто папку "Голос из прошлого", или "Стар- суперстар стихи" и все дела.))

Не знаю...у меня обычно плохо получается старое дописывать или править, чаще не удаётся войти в то состояние, в котором была в момент написания того или иного опуса, в результате скорее порчу стишок, чем улучшаю. Но думаю, что у всех это индивидуально.

Татьяна Василевская 2   28.09.2017 14:48   Заявить о нарушении

Не, мне кажется, они никуда не просятся. И даже я ими не любуюсь. Просто доделал и всё. То есть я просто дал им жизнь, понимаешь? И этого достаточно. Лежали такие Буратины недоделанные, без ручек, без ножек, с невырезанным ртом. А теперь у них всё есть!)
Да, мне тоже трудно войти в то же состояние, но я считаю, что этого и не нужно: раз том состоянии до конца пройти не получилось, значит оно было не вполне пригодно, зачем же его повторять? Надо просто поймать главную мысль-образ-чувство, и поработать с ним в новом состоянии, которое ты можешь создать для этого сегодня.

Александр Гаджиев Малаховка   28.09.2017 18:29   Заявить о нарушении

Ой, где-то у меня был стишок про папу Карло, надо поискать.)
Саш,дык, дело в том, что и те мысли-образы-чувства мне теперешней часто кажутся экзальтированными.) Сначала я писала в основном "без-образно".

Татьяна Василевская 2   28.09.2017 21:04   Заявить о нарушении

А, ну да, есть такой момент!) Если много времени прошло, а мы же меняемся, развиваемся, то спустя годы наши мысли, переживания могут восприниматься уже иначе. У меня так было. Но это в том случае, если переживания какие-то личные, и мысли так себе).
Но если это было состояние прорыва куда-то за пределы этой реальности, если это было чувство, что ты коснулся вечности, то годы могут ничего не изменить - так и будет восприниматься, потому что вечное не меняется.

Александр Гаджиев Малаховка   28.09.2017 22:27   Заявить о нарушении

Да, мне кажется, настоящие чувственные стихи как раз и пишутся от сугубо личных переживаний.
А вечности мне касаться не удавалось никогда. Как-то мы с ней разминулись.)

Татьяна Василевская 2   28.09.2017 22:50   Заявить о нарушении

Чувственные да. А я говорю о том, что как бы за пределами чувств, то есть обычных человеческих чувств: Любовь-морковь, страдания-печали всякие и проч., но всё таки как-то чувствуется. Это скорее философские прозрения. Может из них не надо делать стихи..., но я делаю.)

Александр Гаджиев Малаховка   29.09.2017 13:56   Заявить о нарушении

Вот и мне так показалось... Спасибо!

Александр Гаджиев Малаховка   13.09.2017 21:55   Заявить о нарушении

Гаврила Пантелеич в очередной раз удостоверился в том, что о городов лучше держаться подальше!)

Александр Гаджиев Малаховка   26.08.2017 22:40   Заявить о нарушении

В смысле от филологическо-критических дней ?)

Татьяна Василевская 2   26.08.2017 22:43   Заявить о нарушении

Ну, если специфические вкусы городской поэтической богемы можно так назвать, то да.

Александр Гаджиев Малаховка   26.08.2017 22:47   Заявить о нарушении

Таня, спасибо за сочувствие к замерзающему автору!)
Кажется, уже второй раз есть повод выходить следом за мной на сцену!)))

Александр Гаджиев Малаховка   26.08.2017 22:45   Заявить о нарушении

Говорят, что я без слуха,
ноты путаю на треть,
Потомушто мне на ухо
наступил медведь.))

Татьяна Василевская 2   26.08.2017 22:47   Заявить о нарушении

Ну, стихи читать можно и без слуха!

Александр Гаджиев Малаховка   26.08.2017 22:53   Заявить о нарушении

Ах, сэр, сцена, подмостки, декламация -это не для меня.))
И ваще при просмотре, например, "Вечерних стихов" неоднократно убеждалась, что автор неартистичным чтением может загубить даже хорошие стихи. Я для таких опытов над собой слишком нервенная дама.)

Татьяна Василевская 2   26.08.2017 23:11   Заявить о нарушении

Промежуток от я до я,
Кроме шуток, невидимая
Щель, стремящаяся к нулю!
Я её больше всех люблю!
Бесконечность - её конёк,
Рядом с ней я кажусь высок,
Рядом с ней я почти гигант!
"Вещь в себе" - так сказал о ней Кант.

Александр Гаджиев Малаховка   16.08.2017 18:52   Заявить о нарушении

молодца, Саша :)

Аркадий А Эйдман   16.08.2017 19:54   Заявить о нарушении

Интересная парадигма! Типа: не стоит бежать впереди Паровоза - всему своё время.
А я-то всё что-то такое чувствую, что во мне просыпается, а оно вона чё!))

Александр Гаджиев Малаховка   16.08.2017 14:29   Заявить о нарушении

Ага, это оно и есть:)

Алексей Котельников   16.08.2017 14:59   Заявить о нарушении