Рецензия на «127 конкурс. С 30 ноября по 14 декабря» (Голоса)
голубь мира http://stihi.ru/2011/04/25/1520 передайте привет всем погибшим не зря от погибшего зря передайте привет птица-голубь вчера ещё падала вниз а теперь — вот каприз — она падает вверх особистам привет и допросам привет передай труповед у глазастой двери засекреченных фри документов зэка сизокрылым вздыхай голубком и проси отворить небеси — пропустить вожака поглядеть вполглазка на дыхание пси психиатрам привет от упавших не зря отнеси на заре голубь мира в луну там в луне и курну дожидаясь тебя всех упавших не зря помяну помяну лунный наш батальон оставляет посты межпланетно чисты мысли юных бойцов ветер солнца свинцов и под ним не остыть голубь мира летит — щедрокрыл образцов Оскар Боэций 03.12.2011 19:30 • Заявить о нарушении
Доброго дня! :)
Дверь дверь, две́ри, до две́ри, у две́ри, в (на) двери́, о две́ри; мн. две́ри, двере́й, дверя́ми и дверьми́, в дверя́х. (словарь ударений) "щедрокрыл образцов" Позвольте полюбопытствовать: щедрокрыл - это существительное такое из разряда неологизмов (даже гарри поттер вспомнился.хи) или краткое прилагательное? Непонятное словосочетание. Елена Наильевна 04.12.2011 11:54 Заявить о нарушении
Елена, здесь "у двери" - местный падеж. И в местном ударение падает именно на последний слог. Например, "у двери есть ручка" - ударение на первом слоге, "коврик у двери" - ударение на последний слог...
Сергей Безнастный 04.12.2011 12:29 Заявить о нарушении
Сергей, русский местный падеж употребляется только в сочетании с предлогами в и на в некоторых обстоятельствах времени и места.
Было бы "в дверИ", или "на дверИ", тогда да. Елена Наильевна 04.12.2011 12:44 Заявить о нарушении
Да ну? Из каких словарей это явствует?
"...при лужку, при лужке. При широком поле. При знакомом табуне..." При желании и местных с "у" найдёте не менее... Сергей Безнастный 04.12.2011 12:55 Заявить о нарушении
А словарь ударений вам - не словарь что ли? )
По поводу вашего песенного примера. Это украинизм в русском языке. При встрече украинизма или архаизма такое допускается. Забегая вперёд, скажу, что в старославянском и древнерусском локативах вы тоже найдёте отличия в этих правилах. Мы же говорим 1) о русском языке 2) о данном конкретном тексте Елена Наильевна 04.12.2011 13:11 Заявить о нарушении
Елена, вы, конечно, правы...
Но в поэтической речи подобные вольности допустимы... Щедрокрыл -- имя. Образцов -- фамилия. Оскар Боэций 04.12.2011 13:14 Заявить о нарушении
Угодье, удобье, урочье - примеры "у" с местными падежами, далее они сливались и дали самостоятельные морфемы. Не знаю про украинизмы, но "при кази" переросло в русский приказ и т.д.
Словари они разные, и нет ни одного словаря (я, по крайней мере, таких не знаю), который бы полно и безошибочно отражал русский язык... Сергей Безнастный 04.12.2011 13:20 Заявить о нарушении
"Но в поэтической речи подобные вольности допустимы..."
Оскар, как по мне, так в поэтической речи допустимы любые вольности. И чем они ярче, порой, тем стих своеобразней и кайфовее. Отличия вижу в одном: когда автор намеренно и способно эти вольности создаёт и когда автор элементарно ошибается. А голубя мира вы прикольно обозвали. )) Мне очень понравилась строчка: "там в луне и курну дожидаясь тебя". Классненько так.) Елена Наильевна 04.12.2011 13:24 Заявить о нарушении
Ну, вот и славно, Елена!
Я лично не вижу ни малейшего повода для спора... с Вами :-) Автор элементарно ошибся? -- Лады. Ваше замечание принято к сведению. Спасибо Оскар Боэций 04.12.2011 13:30 Заявить о нарушении
Сергей, мы оперируем с вами тем, что есть СЕЙЧАС. Не когда-то что-то там с чем-то сливалось и образовывалось, а результатами всего этого на данный момент.
"Словари они разные, и нет ни одного словаря (я, по крайней мере, таких не знаю), который бы полно и безошибочно отражал русский язык.." Словари язык не отражают. Это документы, правила, законы. И что они меняются со временем - это нормально. Но если б вы были юристом, вы бы были в курсе всех нововведений законов в этой области, опираясь на их базис , а не ссылались на разночтения. Я говорю, то что знаю я. Если вы знаете полнее, я буду очень рада вашей помощи. Елена Наильевна 04.12.2011 13:33 Заявить о нарушении
Оскар, я с вами не имела ни малейшего желания спорить. Верите? Только улыбаться. :-)
Спасибо. Елена Наильевна 04.12.2011 13:35 Заявить о нарушении
Ну, я и говорю о том, что сейчас. Если в школьных учебниках нет местного падежа, это же не значит, что он исчез в русском языке. А вот для составителей словаря, на который вы сослались, местного падежа как бы уже не существует...
Впрочем, разговор куда-то уже совсем не туда соскальзывает... не стоит его продолжать, наверное... Сергей Безнастный 04.12.2011 13:37 Заявить о нарушении
Почему не туда, Сергей? ) По-моему, очень даже по рельсам он скользит, не срываясь. )
Я не помню, что было в школьных учебниках, школа, как и любое уч.заведение, на мой взгляд, должна учить КАК и ГДЕ найти нужную инфу и ориентироваться в пространстве потом. Но то, что есть сейчас, меня всегда интересует. " А вот для составителей словаря, на который вы сослались, местного падежа как бы уже не существует..." Однако их рекомендации никак не расходится с рекомендациями других источников, принимающих понятие локатива. Елена Наильевна 04.12.2011 14:02 Заявить о нарушении
Нет, я сейчас не готов продолжить... Надо покапать, а то вдруг я ошибаюсь, и такое быват...
Сергей Безнастный 04.12.2011 15:03 Заявить о нарушении
Буду ждать. КАпайте. )
"На том же месте, в тот же час." :) Елена Наильевна 04.12.2011 15:08 Заявить о нарушении
Это надолго может затянуться. На "забаву" почти год ушёл...
Сергей Безнастный 04.12.2011 15:12 Заявить о нарушении
Не имею чести знать, о какой забаве речь, но если беседа продуктивно-увлекательная, то счастливые часов не наблюдают. :)
Елена Наильевна 04.12.2011 15:15 Заявить о нарушении
Сергей, вы не ошибаетесь - в данном конкретном споре, по крайней мере)
Старый Мудрый Акан 04.12.2011 23:38 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
