Рецензия на «Святочные полёты на чертяке с кузнецом Вакулою» (Психоделика)
Ладно, ребята, чтобы закрыть разговор о ТМ, продолжавшийся вчера целый день, скажу лишь одно: размножение лилипутов продолжается. Теперь всех осенила светлая идея - оставить ТМ (неизвестно кому, - может, Авину? Вот он обрадуется! :)) - и всем тусняком идти искать лучшую жизнь на горе Арарат. Ну, Голоса разможением лилипутских площадок увлекаются уже не первый год, - и наплодили их с десяток, - правда невдалых, зато незалежных. В это чувствуется крепкая рука (или не рука, а нечто другое? :)) тусняка. А вот теперь и ТМовское общество такая прекрасная мысль посетила - оставить ТМ и идти одноклеточно разможаться на Арарате. При этом подразумевается, что я (или Смарагда, или Сара) кому-то намекали на то, что мы ХОТИМ вернуться на ТМ и ею управлять. Или это такой массовый психоз, интересно знать? Я со своей стороны заявляю вполне ответственно, что я НИКОМУ ни словом об этом не заикался. Может, кто-то из девочек ВО СНЕ проговорился, а кто-то из тусняка подслушал - и теперь эта мыслЯ пошла гулять по свету? Смарагда, Сара, - вы на ТМ назад рвётесь? Хотите оттуда кого-то выжить? А ну, признавайтесь, жестокосердые! Заигрались там некоторые и заврались - до такой степени, что и сами в свою ложь поверили, и даже всех (включая администрацию площадки) смогли в этом убедить. Вот ведь молодцы какие! :)) Ладно. На более интересной ноте - хочу поделиться со всеми вами, ребята, нашими планами на ближайшее будущее. Как вы видите, мы открыли несколько МАСТЕР-КЛАССОВ. Что это такое и с чем его едят? В отличие от мастер-классов Странника, Аделы или Садов, мы ориентируем свои мастер-классы НЕ на начинающих поэтов и не на тех, кто слаб в технике стихосложения. Мы их ориентируем на продвинутых (advanced) авторов, которые знают, чего хотят, и достаточно хорошо владеют техникой, умеют работать со стилистикой и уже выработали свой собственный, достаточно устоявшийся стиль. О чём мы собираемся там говорить? - О том, что представляется НАМ важным при написании стихов. Понятно, что там будут и какие-то разборы чьих-то (или наших собственных) текстов, и небольшие домашние задания, и открытые для всех обсуждения... Сразу предупреждаю: сюсюкаться и учить азам поэтики мы там не будем. Будем заниматься именно теми вещами, которые отличают ПОЭЗИЮ от пустого сочинительства. А для освещения интересующих людей теоретических вопросов по поэтике мы собираемся открыть отдельную страницу "ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ПО ВЫЗОВУ", где каждый сможет задать интересующий его сугубо литературный вопрос, а те, кто знают ответ на него, смогут проявить свою эрудированность - и заодно облегчить кому-то жизнь. ;)) Ведущей этой страницы согласилась быть Смарагда. Вот такие у нас планы сегодня есть, ребята. Мы решили не повторять опыт с Почвенными Клубами и разными Кабинетами Критики, поскольку видно, что они долго не протягивают и через пару месяцев начинают сдуваться. Поэтому надо искать другие, более личные, формы, и в этом направлении мы и начинаем теперь двигаться. Мастер-классы будут проходить неспоро, но именно такой формат мы для них изначально и предусматриваем. А теперь, ребята, если у кого-то есть идеи и интересные мысли, - делитесь, ибо площадку мы строим вместе, и заниматься её обустройством должны сообща. Я со своей стороны могу пообещать, что ни одна светлая мысль не отправится на дно сундука, - это одна из тех черт, которыми мы отличаемся (от других :). Чёрный Георг Бессмертные Сонеты 15.01.2009 01:21 • Заявить о нарушении
Теперь всех осенила светлая идея - оставить ТМ (неизвестно кому, - может, Авину? Вот он обрадуется! :)) (с)
гм-гм. вообще-то это предложила я. а Авин как раз категорически против. При этом подразумевается, что я (или Смарагда, или Сара) кому-то намекали на то, что мы ХОТИМ вернуться на ТМ и ею управлять. (с) чушь какая-то. КЕМ подразумеваеется?? этого вообще никто не имел в виду. я вообще предложила страницу тм законсервировать. как памятник очередному потонувшему летучему голландцу. Анука 15.01.2009 01:34 Заявить о нарушении
Смешно другое: какие-то заклинатели дождей почему-то решили, что они и меня могут, как свои дожди, заклинать. А я не заклинаюсь.
А лучше я сказочку расскажу. Сидели люди в лаборатории, где мощная вытяжка работает. И вдруг какой-то остолоп снял с петель форточку, - ну, покурить ему туда захотелось, что ли. А на улице зима, холодно. И сквозняк страшный - из открытой форточной фрамуги к вытяжному шкафу. И завлаб курящему не сказал, - мол, закрой форточку, балбес. Нет, вместо этого спросил о чем-то, типа - где такие сигареты покупаешь? А один из тех сотрудников, что на самом сквозняке сидели, подбежал к завлабу - и на повышенных тонах ему говорит: если сейчас же не скажете кому-то из лаборантов забить чем-то эту форточку, то я пойду к начальнику отдела и на вас пожалуюсь, - скажу ему, что вы намеренно своих сотрудников простудить хотите. Так и знайте: либо вы устраняете сквозняк, либо у вас будут неприятности с дирекцией, поскольку мы на сквозняке работать не можем. А завлаб, вместо того, чтобы сказать: ну ладно, не кипятитесь, сейчас заткнём эту форточку - и все продолжат заниматься своим делом, - взял да и сказал: а, я знаю, я здесь всем не угодил, это из-за меня в прошлом квартале вас всех прогрессивки лишили; я вообще завтра уволюсь из нашего НИИ и стану у себя под окном цукини выращивать. Но другие сотрудники подбежали - и стали его уговаривать: мол, не надо цукини под окном выращивать; мы все вас так любим, боготворим, - давайте лучше всей лабораторией уедем в Египет и станем там опунции разводить, а тот гад, который возмущался по поводу сквозняка, пусть становится завлабом и сам свои форточки забивает. И в самом деле, лаборанты позвонили и забронировали билеты на круиз в Египет, а особо находчивые сотрудники уже стали ласты себе покупать, в надежде - ну, не везде ведь в Египте пустыня, - авось и возле моря удастся побывать, вот ласты и пригодятся. Так воодушевились, что на следующий день ласты на работу принесли - и так и шлёпали весь день по лаборатории - в ластах и купальниках, - даром, что на улице зима, и из форточки, никем не забитой, дует не дай бог как. Ну, кто-то с больным горлом слёг, но это слабаки, а таких с собой в Египет и брать не стоит. Вот она, история о египетском исходе, - в зародыше, только наоборот. А тем, кто её сокровенного смысла не понял, надо отправляться - но не в Египет, а поближе, в киберкафе, - и смотреть там психоделические клипы, пока ум за разум не зайдёт. А тогда сокровенный смысл сам собой откроется, и будет всем большое человеческое ЩАСТЕ. Вот и сказочки конец, а кто скушал - педагог. Чёрный Георг Для Постигших Смысл 15.01.2009 03:15 Заявить о нарушении
Агаша, я на ТМ возвращаться не собираюсь в любом случае, о чём говорила неоднократно. И мне очень грустно видеть всё происходящее. Более того, именно СЕЙЧАС мне гоарздо тяжелее, чем тогда, когда я сама покидала площадку. Тогда была надежда, что наши труды не пропали даром, что всё, что мы делали, продолжает жить. А вот теперь...
Такое чувство, будто в лицо бросили подачку: нате, подавитесь, кровопийцы проклятые. Выжили нас, несчастных из теремка. А никто никого не выживал - просто хотелось, чтобы ушедшим с площадки и оставивших её в целости и сохранности не приписывали того, что они не совершали. Такое чувство, будто вся эта история стала спусковым урючком чего-то, что уже давно назревало - и вызрело наконец. Тени прошлого - сильная штука, с ними трудно уживаться, но от них не сбежать. Можно построить новый дом - но они всё равно будут рядом, потому что они не в домах живут, а в нас самих. Их отпустить можем только мы сами - но часто этого не хочется делать. Потому что прошлое не может ответить, а мы его можем сделать для себя более удобным - о чём-то забыв, что-то приукрасив. И мы сами начинаем себе казаться лучше, сильнее, безупречнее, а потом начинаем верить в то прошлое, которое сами придумали. Это так, лирическое отступление, не относящееся ни к кому лично :) Предупреждаю на всякий случай, потому что сейчас стало принято читать между строк и заниматься толкованием прочитанного в обидную сторону. Чистый лист - иллюзия, к сожалению или счастью. Но мне чертовски жаль двух лет истории ТМ, мыслей, идей, трудов - в том числе и своих собственных, замечу эгоистически. Для меня ТМ умерла только сегодня, и мне очень больно. Когда я уходила, я просто расставалась с существом, живым и полным сил, а сегодня я его хороню. И ещё я хороню вместе с ним свой оптимизм в отношении людей. Считайте, что одним мизантропом на этом свете стало больше. Смарагда 15.01.2009 12:25 Заявить о нарушении
Самое смешное ,Смарагда, что тебе не было больно, когда два года подряд на твоих глазах и с твоего молчаливого согласия и при твоем двуличном невиденьи и неслышаньи Георг унижал и оскорблял десятки посетителей "тм", обвинял их в том что они не делали, сотни раз сам нагло и беспардонно нарушал Правила тм, давал нарушать правила его особо приближенным, и вот только редакция ослушалась его окрика - ты сбежала вместе с ним с тм, и когда второй окрик Георга привел к уходу всех вменяемых, которые не дали "тм" утонуть (о как вам этого хотелось) - тебе стало больно. таково твое прошлое без переделки тобой твоей стихирной кредитной истории и без прикрас о том что тебе бывает больно.
Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 12:54 Заявить о нарушении
Пошёл вон, "конструктивный и креативный".
Я там внизу написала кое-что для тебя. От мёртвого осла уши тебе как раз подойдут. Смарагда 15.01.2009 13:11 Заявить о нарушении
Смарагда, на мой взгляд, переход на другую страницу был единственно верным решением. я НИ С КЕМ не обсуждала происходящее ни в почте, ни по телефону - никак. все обсуждения были на форуме.
и, как выяснилось, многие так думают. как я уже сказала в Ковчеге, и как мне кажется-управление тм после сказки Сары на себя не возьмет никто. неизбежно у старой команды будет такая реакция - кто вы такие?? пришли на готовое, ничего здесь не делали (вариант - делали недостаточно) и теперь вцепились в штурвалы. уж если такое можно было подумать про Алену, то что говорить про всех остальных. про этом о том, что кто-то кого-то выжал - уверена, никто не думает. никто никого не выживал. просто разделившиеся команды ушли делать что-то с чистого листа. нормальное решение. единственно корректное, на мой взгляд. Анука 15.01.2009 13:21 Заявить о нарушении
Смарагда, это про ключ от "тм" которым хотел завладеть Авин? О сколько опять начнется переписок и приписок истории с участием Авина как мирового зла.
у-ха-ха-ха-ха... Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 13:41 Заявить о нарушении
Агаша, для меня это означает лишь одно - подсознательно многие чувтсовали себя на "обновлённой ТМ" (Авин) неуютно, раз уж так стихийно её покинули. Я просто о том говорила, что слова "нас выжили" не катят. Вот и всё. Подсознательный дискомфорт, связанный со старой ТМ, выплеснулся в создание новой площадки, но ведь его надо оправдать. Вот и ищутся ведьмы, жаждущие "обновлённой" крови. Я не про Авина даже - с ним и так всё ясно.
Да, мне не нравились некоторые вещи на "обновлённой ТМ". Но разве я хоть слово сказала в адрес новой администрации? Да, я с сомнением отнеслась к предложению перечислить баллы "Психоделике" - но их предлагали нам так искренне, что я и подумать не могла, что потом появятся такие слова как "квартира продана, замки сменили" и "Георг продал площадку за треть баллов". Тогда какого чёрта мне бросают в лицо ключи от ТМ? Трудно управляться с огромной махиной? А кто сказал, что будет легко? "Внутренние враги" заели? Которые вообще на ТМ не появлялись, кроме единственного - последнего - раза? Если всеобщему счастью и единению мешали тени - ну что ж, счастливого плавания. Только не увозите эти тени с собой - потому что с ковчега бежать некуда. Ладно. Я согласна - пусть корабль с привидениями идёт ко дну. Главное, чтобы он не превратился в Летучего Голландца и не маячил постоянно перед новопостроенным ковчегом. Кстати, библейская история доказывает, что по достижении Арарата всё вернулось на круги своя - агнцы и козлища, зёрна и плевелы, праведный Сим и неправедный Хам... А я лучше своими семинарами займусь :) Смарагда 15.01.2009 13:47 Заявить о нарушении
Аня, повторю здесь то, что говорил вам вчера весь день: решение в корне неправильное. Своим уходом редакция подтвердила что ощущала себя содержанкой в своем собственном доме, просто она устыдилась намеренных провокационных окриков бывшего владельца дома и сбежала из своего дома. благо в интернете это сделать легко)))
Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 13:47 Заявить о нарушении
Авин, а ты правда дурак или просто придуриваешься? НЛП-шник комнатный.
Кстати, про копирайт "у-ха-ха" вопрос так и остаётся открытым. Смарагда 15.01.2009 13:49 Заявить о нарушении
Смарагда, не переводи стрелки на другие темы - это уже давно не катит. не зщаболтаешь. твоя реакция на мою правду "пошол вон" краноречивее всех твоих слов в прошлом и в будущем. я на арене кумите в тм дале тебе четкое определение. сходи почитай. здесь повторять не буду поскольку удалят. да иэтот пост удалят.
еще один маленький вопрос - когда "Георг россыпью бросал упреки редакции тм" (с)Гавс, где ты была? ах да, ты была белой и пушистой и даже публично не отсранялась от его слов. теперь говоришь что "ты не причем". Смарагда, пойми, здесь не дети, и все понимают. Гуд бай. Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 13:54 Заявить о нарушении
Я просто о том говорила, что слова "нас выжили" не катят. (с)
а кто произносил слово "выжали"?? Да, мне не нравились некоторые вещи на "обновлённой ТМ". Но разве я хоть слово сказала в адрес новой администрации? (с() а кто говорил, что ты сказала?? Смарагда, ты с кем разговариваешь??)) и теперь только про свои ощущения. да,лично мне на обновленной тм было неуютно, но только потому, что я и правда слишком редко там появлялась до развала и мало что делала, чтобы считать страницу своей. а кататься на готовом не люблю. и королевские подарки никому из оставшихся тоже, думаю, не нужны. тем более, если про них все время повторяют. Алена - в отличии от меня - считала страницу своей, но как получается из сказки Сары - она делала в тм недостаточно, для того, чтобы взять на себя дальнейшее управление. кстати, ни ты, ни Георг сказку Сары не опроверг. если уж требовать друг от друга взаимных опровержений. получается, вы тоже так думаете. в общем, так уж все получилось. единственно, всем присутствующим, которые, может, считали, что тм захватили черные рейдеры. которые только и дожидались, когда уйдет команда Георга, чтобы, толкаясь, кинутся к раскрученным штурвалам. нет. как видите - никто ничего не захватил. никто ничего не ждал. никто никуда не рвется. все тоже ушли. уйти стоило сделать хотя бы для того, чтобы исключить возможное дикое толкование всего случившегося. Анука 15.01.2009 14:22 Заявить о нарушении
Все наши беды оттого, что мы не можем себя представить на месте другого...
Я полностью согласен с Агашей. Ирина, конечно, никто нас не выживал и не выталкивал с ТМ... Вам было обидно, что тут же не были опровергнуты слова Авина? - Я вас понимаю... Но в этой ситуации существовало разумное решение, целесообразное: написать вежливо - дескать, ребята, как же вы пропускаете такие реплики? Хорошо бы это пресечь.. Разумеется, Алёна тут же бы отреагировала. Но было другое - грубое ультимативное послание большими буквами, начинающееся со слова мразь... Поэтому и реакция была - первая и соответствующая... Вам обидно и больно, что площадка закрывается? Но уверяю вас, что последним толчком к этому послужили именно ваши слова о тридцати серебрениках. Не сказка Сары и не возмущение Георга - а именно ваши, Ирина, слова... Конечно, никто нас не выживал... Александр Спарбер 15.01.2009 14:24 Заявить о нарушении
Саша, я прочитал всё и так не нашёл слов Смарагды о серебренниках. Где они? Меня вчера не было до вечера.
Думаю, что Тм, как площадку, добили высказывания Авина о баллах и сказака Сары. Симон Слуцкин 15.01.2009 14:35 Заявить о нарушении
Марина, прочтите, пожалуйста, начало моей реплики. С себе я это тоже отношу....
Александр Спарбер 15.01.2009 14:42 Заявить о нарушении
Какие-то вы очень избирательно-чувствительные... (Марина)
Марина, не вы, а МЫ. думаю, ваше замечание в равной степени касается всех нас. Анука 15.01.2009 14:43 Заявить о нарушении
Слуцкину добавка: и не только молчаливом, но постоянно на "пси" подогревающим публично грязь, льющуюся на тм после перевода баллов с "тм" на "пси". РАТНЕР К ТЕБЕ ЭТО ОТНОСИТСЯ ТОЖЕ, Как ты реагировала на справедливые замечания Володи Гавс - все показало. Ты достойная ученица Смарагды.
Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 14:46 Заявить о нарушении
Анука, мне просто противно читать, как Ирину опять обвиняют в том, что Алёна ушла с ТМ.
Авин, ваш хамский наезд на Симона сейчас сотру. Марина Ратнер 15.01.2009 14:50 Заявить о нарушении
Ты достойная ученица Смарагды.
Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 14:46 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания] Я была бы очень польщена, если бы это было так)) Психоделика 15.01.2009 14:55 Заявить о нарушении
Марина, повторяю: я никого не обвиняю и не обвинял. Поверьте мне - я очень хорошо отношусь к Ирине - лучше, чем вы можете себе представить...
И это было совсем не обвинение. Просто вы не понимаете. Александр Спарбер 15.01.2009 14:56 Заявить о нарушении
Марина, да никто никого не обвиняет.
но поставьте себя и на место Алены тоже. не только Иры. вот я пытаюсь сделать именно это. потому что и Алена и Ира мне очень симпатичны. наверное, в коллективах так не принято. надо занимать "стороны". но я так не умею. кстати, чьи-то реплики вы убираете, а бред Гурова, который сказал, что я собираюсь снимать драгоценности с трупов оставляете. да бог с ним. пусть висит. всем же ясно, что это бред. это я не к тому, что надо стереть. это к вопросу об избирательности. Анука 15.01.2009 15:04 Заявить о нарушении
Спарбер, пока будут продолжаться вот такие реверансы - ничего не изменится. типа "ой, вы наступили мне на ногу, какая прелесть! спасибо милейший, я вас понял - я сойду с трамвая")))
это мое личное мнение, которое может не совпадать с мнением... Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 15:06 Заявить о нарушении
Саша, нашёл.
Теперь, расскажу как было дело с передачей баллов из ТМ на Психоделику. Я тогда ещё оставался в ТМ, ибо метался и не мог выбрать что мне лучше. Я прекрасно отношусь к Лене МСироновой и Саше Спаберу с одной стороны и так же хорошо к Георгу и многим ребятам в психоделике. Видя, что Георг начинает новый проект я подумал, тчо было бы по товарищески и честно поделится баллами. Я ещё сказал Лене: не Георгу ЛИЧНО, а на развитие нового проекта. Лена сочла моё предложение правилоьным. Деталей я не знаю. НИКАКОЙ ПРОДАЖИ не было. АВИН, СЛЫШИШЬ, НЕ БЫЛО. Да и как можно человеку продать то, что он оставил безвозмезно? Ведь Георг мог уходя взять ВСЕ баллы. Но он их оставил для людей, для развития ТМ. Лена это поняла и решила отплатить Георгу тем же. Нормальные отношения людей, которые должны быть. Спекулировать на этом и делать заявления о продаже ТМ подло. Кроме того, никаких документов фиксирующих продажу нет. Посему Георг полностью прав. Конечно, можно было не писать сказки и не говорить о серебренниках и решить эту ситуацию по хорошему. Но, и здесь Саша Спарбер, я обращаюсь к тебе, вы в ТМ держите Авина, как цепного пса, который сначала выгнал меня и Веденееву (Улиис помог, иначе я бы остался), которому позволено высказывать любые гнусности и клевету. Зачем вам это я не знаю. Но Авин распустился от свободы, предоставленной вами. И поэтому это так кончилось. Симон Слуцкин 15.01.2009 15:06 Заявить о нарушении
Авин ваши перлы буду вырезать и дальше (кстати, я всё на всякий случай сохраняю). Кстати, ни Симон ни я с вами на брудершафт не пили. Сейчас мне придётся на час отойти от компа, но вернусь - всё равно сотру, если будете в таком духе продолжать.
Марина Психоделика 15.01.2009 15:33 Заявить о нарушении
Как ты реагировала на справедливые замечания Володи Гавс - все показало.
Виктор Авин Ученик Сопина 15.01.2009 14:46 А, так Гавс - это несклоняемая фамилия? Стало быть - она не украинского происхождения? И не русского? Наподобие Риммель или Рильке. Это, вероятно, от какого-нибудь древнееврейского корня, нисходящего через идиш к немецкому, да? Кто/что - Гавс. Кого/чего - Гавс. Кому/чему - Гавс. Кем/чем - Гавс. О ком/о чём - о Гавс. Так, что ли? ;)) Чёрный Георг в Фольклоре 15.01.2009 19:31 Заявить о нарушении
Гуров, я Вас почти люблю за ваши ремарки :) у меня вот точно такие же недоумения: какого черта этот дворнег и бомж приходит на площадку, где ему всё не нравится, и поливает своим дерьмом всё и всех? Единственно с целью развалить дело, а не захватить вовсе, ежу понятно... Меня, например, и за сто чупа-чупсов не заманишь посетить неинтересную мне страницу! а тут хоть со стихиры беги, везде этот клоп просочится и плохо пахнет...
Влада Зизак 15.01.2009 19:36 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
