Редакторские анучки. Декабрь-2019

Вот только вопрос, будут ли анучки, раз у нас ни одного автора, получившего два "да". И даже одно "да" тоже нет. У меня два стихотворения остались без решения, утром к ним вернусь, перечитаю. Третий час ночи всё же, не время для решений.

Дмитрий Галь   16.12.2019 02:15   Заявить о нарушении

Точно:утро мудренее! Перечитать бы все, что есть. Их всего-то 36-ть.

Феликс Зигельбаум   16.12.2019 04:35   Заявить о нарушении

Сандра, когда Вам удобнее пообщаться? Давайте по времени договоримся.

Дмитрий Галь   16.12.2019 05:52   Заявить о нарушении

Дмитрий, предлагаю в 20.00 мск

Сандра Ово   16.12.2019 10:51   Заявить о нарушении

Хорошо. Я на вахте нахожусь в Москве, до 22.00 могу пообщаться. Одновременно буду и ужинать, и анучками заниматься.)) Или завтра ещё можно с 14.00, я прямо на работе попробую поучаствовать, постараюсь выкраивать время для обсуждения.

Дмитрий Галь   16.12.2019 12:55   Заявить о нарушении

Что у нас за анучки будут без редакторских "да"? Есть смысл, наверное, мне одобрить отложенные ранее стихи и взять их на обсуждение. Для затравки. И авторов уважу, раз ждали.

Дмитрий Галь   16.12.2019 14:44   Заявить о нарушении

Павел Техдир Антипов "Дверь в лето"
http://www.stihi.ru/go/www.stihi.ru/2010/10/23/6804

Дмитрий Галь   16.12.2019 14:58   Заявить о нарушении

Ирина Пахомова Викторова "Почтальон"
http://stihi.ru/2017/06/23/8183

Дмитрий Галь   16.12.2019 15:01   Заявить о нарушении

Дмитрий,
я на месте

Сандра Ово   16.12.2019 20:05   Заявить о нарушении

Я тоже, Сандра. Извиняюсь за опоздание.

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:09   Заявить о нарушении

Начнём? С претендентами у нас туго, вот только два моих "да" есть. Выскажетесь по ним?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:11   Заявить о нарушении

Поскольку это Ваши кандидаты, будет логичным, если Вы их представите с лучшей стороны, вернее, конкурсные стихи, поскольку мы обсуждаем и рекомендуем стихи, а не авторов

Сандра Ово   16.12.2019 20:14   Заявить о нарушении

Да мы оба стихотворения на отборе разобрали, даже я, одобрив, не удержался от замечаний по поводу "Почтальона".

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:20   Заявить о нарушении

Дмитрий,
я думала Вы скажете, почему рекомендуете выбранные стихи в общий с резидентами Лонг

Сандра Ово   16.12.2019 20:24   Заявить о нарушении

Но если Ваше неприятие основано исключительно на рифме "виденье-мгновенье", а в остальном претензий нет, то, может быть, оставить автору право на промах? Спишем на неопытность?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:25   Заявить о нарушении

Нет, у меня достаточно других претензий. Но вначале хотелось бы услышать о достоинствах.

Сандра Ово   16.12.2019 20:27   Заявить о нарушении

Скажем так: резидент резиденту рознь. Посмотрите на стихи из резидентского отбора, многим ли из них "Почтальон" уступает? Лонг - да, там планочка повыше, согласен.

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:28   Заявить о нарушении

Если забыть про "мгновенье-виденье" и про ещё одну рифму "стеною-спиною", то можно бы и остаться рифмовкой довольным. Или нет?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:31   Заявить о нарушении

Дмитрий,
чем Вам понравился "Почтальон"?

Сандра Ово   16.12.2019 20:31   Заявить о нарушении

Четвёртая строка укорочена, рвёт ритм, как стук сердца... То есть, почтальона ждут так, что сердце колотится. Умением укоротить строку автор владеет, так? Ритм стиха чувствует и управляет им?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:36   Заявить о нарушении

Это элементарные навыки, на мой взгляд.

Сандра Ово   16.12.2019 20:37   Заявить о нарушении

мне не понятно, почему ЛГ ждет почтальона, а Вам?

Сандра Ово   16.12.2019 20:40   Заявить о нарушении

Идёт психологическое нагнетание, как у Хичкока, и в конце обрыв - нет писем. Об этом же автор и пытался нам рассказать в отборе, так вот основания для подобного утверждения у автора есть.

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:40   Заявить о нарушении

Фраза «почтальон звонит дважды» буквально подразумевает знак судьбы, предзнаменование, то, чему не придал значения. В чем предзнаменование, и почему почтальон пришел без писем, не понятно. Автор не помогают читателю ни единым намеком. Тогда что, страх ради страха?

Сандра Ово   16.12.2019 20:44   Заявить о нарушении

А разве есть необходимость в подобном знании? Ирина же прямо назвала свой стих мистический, а где мистика, там много ли понятного? Сама атмосфера ожидания письма - кричащая и безысходная - разве не передана читателю?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:44   Заявить о нарушении

Вспоминается оценка Л.Толстым творчества Л. Андреева – «он пугает, а мне не страшно».

Сандра Ово   16.12.2019 20:46   Заявить о нарушении

Чем непонятнее, тем страшнее. Почти аксиома. В том-то и сила страха, что не понимаешь, откуда он пришёл и что последует дальше.

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:46   Заявить о нарушении

Так вот, мне не страшно, отчасти тому причина несовершенная форма. В корне не согласна с тем, что есть жанры, для которых форма не важна.

Сандра Ово   16.12.2019 20:47   Заявить о нарушении

Это индивидуальное восприятие... Кому-то и Кинг не страшен, а кто-то, например, боится его книги читать.))

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:49   Заявить о нарушении

В чём несовершенство формы данного стихотворения?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:50   Заявить о нарушении

Помимо простой однородной рифмы я бы к таковой отнесла языковые погрешности

Сандра Ово   16.12.2019 20:53   Заявить о нарушении

«Мне есть письмо? Где расписаться?» - звучит комично, за что расписаться, за съеденное письмо?

Сандра Ово   16.12.2019 20:54   Заявить о нарушении

«Дыханье чувствую спиною
Мгновенье». Строго говоря, почувствовать можно что-либо НА мгновение.

Сандра Ово   16.12.2019 20:55   Заявить о нарушении

А если более конкретно, на примерах?

Дмитрий Галь   16.12.2019 20:55   Заявить о нарушении

«бессонница из темных мыслей» – речевая конструкция – бессонница, состоящая из – тяжеловесная, режет слух

Сандра Ово   16.12.2019 20:56   Заявить о нарушении

Привела несколько примеров выше

Сандра Ово   16.12.2019 20:57   Заявить о нарушении

Образы неубедительные, противоречивые:
1. «стылая преисподняя» уже не преисподняя вовсе
2. «Но шепчет скрип дверей» – дверь может издавать в зависимости от воображения любые звуки, НО скрип шептать не может

Сандра Ово   16.12.2019 21:00   Заявить о нарушении

По первому замечания скажу так: ЛГ истерзана ожиданием, взвинчена и мало ли какие несуразности может произнести в момент, когда для неё что-то важное решается? Не по сценарию живём, как говорится.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:00   Заявить о нарушении

Произнести можно что угодно, но стоит ли писать несуразности?

Сандра Ово   16.12.2019 21:02   Заявить о нарушении

1. Была преисподняя, да остыла.
2. А если это тихий скрип, еле слышный?

В отборе я с Ириной про звукопись пообщался, вроде бы. Она пыталась звукописью передать настроение, получилось, нет - другой вопрос.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:05   Заявить о нарушении

Дмитрий,
дверь скрипит, поет, еле слышно шепчет и т.д.

Скрип шепчет - это все равно, что сказать - запах вонял луком,вместо того что бы сказать по-русски - воняло/несло и тп. луком

Сандра Ово   16.12.2019 21:08   Заявить о нарушении

Опять же, Вы уверены, что это не авторская задумка? А вдруг? Я о несуразностях. Вообще в кинематограф для меня это сильный приём, целое искусство, когда режиссёр умеет играть со звуком: общий фон, отдалённое звучание и пр. И в стихах такое возможно.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:09   Заявить о нарушении

Ну, может Вы про скрип и правы... Сейчас не соображу, голова тяжёлая. А вот мысль пришла, выражение: "поёт высоким голосом", - чем ещё петь, как не голосом? А ведь фраза устоявшаяся и часто применяемая.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:13   Заявить о нарушении

Дмитрий,
есть профессиональная терминология - высокий голос, низкий голос ... и т.д.

Сандра Ово   16.12.2019 21:15   Заявить о нарушении

кто-то умудряется петь детским голосом)

Сандра Ово   16.12.2019 21:16   Заявить о нарушении

А вообще жёстко мы по тексту... Среди резидентских стихов разве мало подобных ляпов можно накопать?) И ничего, все живы-здоровы.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:16   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Дмитрий, Сандра. Могу ли я по регламенту ответить на вопросы Сандры?

Ирина Пахомова Викторова   16.12.2019 21:17   Заявить о нарушении

О несуразностях: чем глубже переживания, тем должно быть больше несуразностей?

Сандра Ово   16.12.2019 21:17   Заявить о нарушении

Ирина,
свободный микрофон после анучек

Сандра Ово   16.12.2019 21:20   Заявить о нарушении

Дмитрий,
давайте обсудим 2й стих

Сандра Ово   16.12.2019 21:21   Заявить о нарушении

Я допускаю, что Ирина ошиблась с выбором стихотворения на конкурс. В отборе было несколько авторов, на странички которых мы с Вами заглядывали и понимали, что они вполне могут быть резидентами. Но вот не выбрали подходящих стихов, получили "неты".
Не первый год уже номинирую, с данной проблемой встречаюсь часто: авторы не умеют определяться с собственными стихами. Ирина Пахомова - хороший автор, ей место в резидентах. Поэтому и бьюсь на анучках, собственно.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:23   Заявить о нарушении

Давайте, у меня со временем совсем плохо.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:24   Заявить о нарушении

Спокойное, ровное. С философским заделом. Что в нём не так?

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:25   Заявить о нарушении

Дмитрий,
я тоже обратила внимание на потенциально конкурентоспособных авторов. Но мы оцениваем конкурсные стихи

Сандра Ово   16.12.2019 21:25   Заявить о нарушении

да много чего)

Сандра Ово   16.12.2019 21:26   Заявить о нарушении

Форма построена на простых рифмах, что, при желании, можно объяснить законами жанра. Но есть вопросы и к содержанию. На мой взгляд, проблемы начинаются в финале первой строфы:
«Но пока я не знаю, кто я,
И за что на меня
Из сомнений надеты оковы».

Сомнения свойственны любому здравомыслящему человеку, независимо оттого, грешник он или праведник. Это же относится к риторике «за что?»

Сандра Ово   16.12.2019 21:28   Заявить о нарушении

Строка «Может быть, я смогу
Примириться с концовкой сюжета» считывается трояко. Но, как следует из диалога под текстом, ЛГ все же озадачен конечностью бытия. Но причем тогда сомнения, кто я?

Сандра Ово   16.12.2019 21:31   Заявить о нарушении

Финал с «персональным летом» инородный, «пурга» иначе как в сленговом значении не воспринимается.
В целом, ничего нового, не в плане темы – новых тем в принципе дефицит, а в смысле художественных и др. средств раскрытия темы, исхоженной вдоль и поперек.

Сандра Ово   16.12.2019 21:34   Заявить о нарушении

ЛГ сомневается, я тоже сомневаюсь... Ещё бы не сомневаться: что каждого из нас ждёт, рай или ад? Покажите мне того, кто не сомневается...

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:35   Заявить о нарушении

Да, не шедевр, но вполне добротное. Много ли шедевров поступило на оба отбора в декабре?

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:37   Заявить о нарушении

ЛГ особенно не беспокоится - "пусть идет, как идет", иными словами, в рай не стремится))

Сандра Ово   16.12.2019 21:38   Заявить о нарушении

Дмитрий,
могу только повторить - у нас общий Лонг, мы отбираем конкурсные стихи.
Из представленных в декабрьский отбор стихов я не могу ничего предложить в Лонг.
Если хотите, можете провести одного из Ваших кандидатов по редакторской квоте.

Сандра Ово   16.12.2019 21:41   Заявить о нарушении

Я не почувствовал, что пурга здесь воспринимается с налётом сленгового звучания... Пурга как пурга, вполне естественно вписана в ткань стиха.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:41   Заявить о нарушении

Хорошо, тогда остановимся. Давайте откроем свободный микрофон, а там определимся, как нам дальше быть?

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:43   Заявить о нарушении

ОК. Открываем свободный микрофон

Сандра Ово   16.12.2019 21:47   Заявить о нарушении

Дмитрий,
спасибо за сотрудничество!

Сандра Ово   16.12.2019 21:47   Заявить о нарушении

Свое окончательное решение я озвучила

Сандра Ово   16.12.2019 21:50   Заявить о нарушении

И Вам спасибо, Сандра. Мне к двум часам ночи на работу вставать, поэтому откланиваюсь. Завтра, возможно, подключусь к обсуждению.

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:50   Заявить о нарушении

СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН!

Дмитрий Галь   16.12.2019 21:51   Заявить о нарушении

Пришлось сходить в ленту отбора, прочитать все поданные заявки😎...
Сандра, Дмитрий, спасибо за анучки.

Елька22   16.12.2019 22:07   Заявить о нарушении

А почтальон приходит дважды...

преисподней
росчерк
сводней
Хохочет…
немеет:
«Где расписаться?»
«Скорее,
Спасайся…»
стеною -
виденье.
спиною -
Мгновенье.
утром
мыслей
не перепутал:
Нет писем...

Понравилось, что по концевым рифмам отдельно тоже можно перечитать, как однословный многорифм. Так сказать, два в одном.
Подобное мне встречалось только у Андрея Моисеева и Владимира Сорочкина.
Это довольно редкое явление, имхо.

Александр Савостьянов   16.12.2019 22:08   Заявить о нарушении

«Но пока я не знаю, кто я,
И за что на меня
Из сомнений надеты оковы».

Сомнения свойственны любому здравомыслящему человеку, независимо оттого, грешник он или праведник. Это же относится к риторике «за что?»

Агата, я так понял, что пока то он живой и в рай ещё не попал...

Соэль Карцев   16.12.2019 22:18   Заявить о нарушении

Не знаю, принято ли здесь защищать свои стихи, тем более, что мнение прозвучало.

Мне показалось, что громкое заявление Сандры о несуразицах несколько притянуто.
Вот например: "Мне есть письмо? Где расписаться". А разве не так мы задаем вопрос почтальону: "Мне есть письмо?", особенно если ждем его. А вот если надо письмо съесть, ЛГ так и спросила бы: "Мне СЪесть письмо" - чувствуете языковую разницу употребления глагола "есть"?
"«Дыханье чувствую спиною
Мгновенье» - остаться на мгновенье, а вот чувствовать можно мгновенье. Любить можно мгновенье. Всё, что связано с физическим действием - НА мгновение (остановиться, остаться, прерваться, оглянуться), а вот чувствовать, любить, болеть, бояться - мгновение.
Теперь про "шепчет скрип дверей..." - это явление имеет даже официальное название - "скрипучий шёпот". Посмотрите в поисковиках.

Несколько слов о стихотворении.
Его отыскал у меня Юрий Семецкий и опубликовал на Праймериз два года назад. Стих понравился читателям, и вывел меня во второй тур Праймериз. И я его очень люблю за атмосферу, лаконичность и замечательную укороченную строку.
Спасибо.

Ирина Пахомова Викторова   16.12.2019 22:40   Заявить о нарушении

нет не притянуто, речевые обороты неловкие и их много, согласна с Сандрой, увы...
Дмитрий и сам это видит, понятно же) а праймтайм это вообще не в плюс мне кажется

Берта Лучева   16.12.2019 23:02   Заявить о нарушении

Речевые обороты в соответствии с состоянием ЛГ. Вы, Галина, тоже в период опасности изъясняетесь высоким штилем?
Про праймтайм -это не знаю про что... Не ко мне, наверное.

Ирина Пахомова Викторова   16.12.2019 23:06   Заявить о нарушении

дело не в стиле,
к тому же эпиграф обещает сложность повествования или действия, а этого здесь нет
не обижайтесь, это чисто по тексту)

Берта Лучева   16.12.2019 23:11   Заявить о нарушении

Галина, про какой эпиграф Вы говорите. Вы вообще про какой стих? У меня нет эпиграфа.

Ирина Пахомова Викторова   16.12.2019 23:14   Заявить о нарушении

ну скажем так - отдельная первая строка
А почтальон приходит дважды = почтальон всегда звонит дважды(с) наверное отсюда пришло?

Берта Лучева   16.12.2019 23:18   Заявить о нарушении

Ну, конечно, это часть стиха, имеет рифмованную парочку:))
Трудно что-то возражать, если говорят "плохо", но знаю точно, что как мистический
стих точно получился. А это трудно. Но это моё мнение, авторское. Буду надеяться, что найдутся и читатели, которые согласятся со мной.

Ирина Пахомова Викторова   16.12.2019 23:25   Заявить о нарушении

В конце концов все мы надеемся на лучшее.

Александр Савостьянов   16.12.2019 23:38   Заявить о нарушении

Сандра, поддерживаю.
Оба стиха, предложенные для Анучек, очень низкого качества. И прохождение их в лонг видится мне как минус редакторской компетентности.
Спасибо вам за честную и умную работу и подход к делу по совести.

Елена Наильевна   17.12.2019 07:12   Заявить о нарушении

Ну, прийти и замахнуться топором у нас умеет каждый:((

А я хочу сказать несколько слов Дмитрию. И не потому, что он остановился на моём стихотворении. А потому что не прошёл мимо с равнодушным "Нет". Друзья, ну зачем приходить на редакторство, если вам всё по барабану? вот даже эти анучки. Один редактор - ищет, пробует, пытается отыскать "зерна" в ведрах с навозом (это я про своё), а другой сидит и царственно качает головой, соизволяя иногда порассуждать.

Дмитрий, спасибо Вам от меня. Удачи во всех начинаниях и в творчестве.
Спасибо Александру за поддержку.
Всех с Наступающим.

Ирина Пахомова Викторова   17.12.2019 07:41   Заявить о нарушении

Судя по вашим словам, вы просто не понимаете принцип редакторской работы, как и многие редакторы, оказывающиеся тут то и дело из-за нехватки кадров.
Поэтому здравый и трезвый подход к делу радует.

Елена Наильевна   17.12.2019 08:05   Заявить о нарушении

А что есть здравый подход в редакторстве, Елена Наильевна? Вы судья какого ранга? Какой квалификации?
Сказать "нет" творческому человеку - это самое простое. Где здесь здравый подход?
Чего добились Агаты, Сандры и Берты? Да того, что 36 рецензий в Отборочном туре. 36 - Вам эта цифра о чем-то говорит?
Любое дело можно запороть. А там, где речь о творчестве - вообще раз плюнуть.
Мне проще. У меня столько побед на конкурсах, что я спокойно приму это поражение.
Удачи Вам.

Ирина Пахомова Викторова   17.12.2019 08:21   Заявить о нарушении

Да пусть их будет хоть 6, хоть минус 6, ваших заявок с никудышными стихами с рекомендациями от Семецкого, лишь бы в лонге их не было, а было бы там что-нибудь получше, вот такой мой здравый подход.

Елена Наильевна   17.12.2019 08:28   Заявить о нарушении

Елена Наильевна, если бы я не взял два стихотворения на анучки, то анучки не состоялись бы вообще.)) Я в курсе, что Вы недовольны нынешним средним уровнем резидентского состава, но давайте уж тогда быть принципиальными до конца, пусть резиденты в "Курилке" и в "Гостиной" получают ту же степень критики, что и Ирина здесь, на анучках. Это было бы справедливо, не так ли? Жестить так жестить, не взирая на лица. Вернусь к тому, что я уже озвучил на анучках: стихи многих ли резидентов соответствуют предполагаемому уровню Клуба?

Дмитрий Галь   17.12.2019 08:37   Заявить о нарушении

Сандре от меня большой поклон, очень приятно было с ней поработать. Моя вечная нехватка времени, увы. Не пообщались толком, да и в редакторстве я не отработал на полную катушку... Но таковы мои обстоятельства, их не изменить.

Дмитрий Галь   17.12.2019 08:42   Заявить о нарушении

Дмитрий, да, предложение обсудить стихи и уделить внимание всем стихам, что посчитают нужным редакторы, дело доброе, согласились.)
Я вижу единственный плюс того, что нерез. тур ведёт отдельная группа редакторов, только в этом: в возможности (при желании) уделить внимание всем заявкам - хоть в туре, хоть в Анучках, не важно.
Но по-хорошему, нерез. ветку отбора должна вести та же ред. группа, что и рез-ю, тогда точка отсчёта будет одной, а не разными.
Тем более, всё к тому и идёт - заявок в нерез. отбор мало, это хорошо, потому что всё равно тут обычно не из чего выбирать и работа, прямо скажем, не бей лежачего. Ну нечего тут делать отдельной ред. группе. И тогда от своей нерастраченной энергии и любви они начинают "долюбливать" что попало.

Далее.
Что значит "пусть резиденты в "Курилке" и в "Гостиной" получают ту же степень критики, что и Ирина здесь, на анучках"? Не поняла претензии. Я что ли должна по-молодецки пробежаться туда и выдать "ту же степень критики"?
Мне в целом по барабану критика в Курилке и Гостиной, от неё не зависит замусоривание списка резидентов и новых веток рез-х туров.

Елена Наильевна   17.12.2019 08:49   Заявить о нарушении

"стихи многих ли резидентов соответствуют предполагаемому уровню Клуба?"
Где? В лентах отбора вообще? В декабрьской ленте отбора? В лонге?

Ну я думала, это очевидная вещь: чем строже сито отбора в нерез. ветке и у номинаторов, тем выше предполагаемое качество рез-х заявок в будущем.

В ленте рез-в просто есть из чего выбирать, и там работает другой принцип отбора, нежели тут. Принцип отбора другой, а точка отсчёта должна быть общая с нерез. веткой.
Я понятно изъясняюсь?)

Елена Наильевна   17.12.2019 09:09   Заявить о нарушении

Кстати, читая выше реплику Сандры о "редакторской квоте".

"8.5. Конкурсное произведение попадает в лонг-лист конкурса БЛК после положительного решения редакторской группы каждого отборочного тура. Редакторская группа самостоятельно устанавливает процедуру отбора произведений"

То есть никакой обязательной "ред. квоты" в Регламенте нет, о ней договариваются редакторы (или не договариваются) по желанию, но если ред. группа не пришла к консенсусу, любой из редакторов может быть против любого решения другого.

Елена Наильевна   17.12.2019 09:29   Заявить о нарушении

Хочу обратить внимание Елены Наильевны, что ни я, ни второй автор не являемся "чем попало", как Вы изволили выразиться. Про себя я уже говорила, а вот если бы Вы почитали рубаи второго автора, то, возможно, перестали бы писать ваши стихи. Помните, пожалуйста, что поэзия разная, вкусы у всех тоже разные. Я помню Вашу истерику, когда Юрий номинировал Ирину Суворову - автора, которого читают не десятки, а сотни читателей.
Мне кажется, терпимее надо быть к творчеству, к поэзии. Она разная.

Ирина Пахомова Викторова   17.12.2019 09:45   Заявить о нарушении

Вы можете считать себя "чем попало" или "не чем попало", это как вам больше нравится. Я же говорила лишь про стихи.
После слов про мою истерику общение с вами считаю законченным.

Елена Наильевна   17.12.2019 09:48   Заявить о нарушении

Я в курсе редакторской квоты. К чему Вы подняли этот вопрос? Ну, я же вроде бы понятно выразился: если мы столь строги к стихам нерезидентов, то давайте будем столь же строгими и к стихам членов Клуба. Пусть критика будет жёсткой для всех.
Мне кажется, мы с Вами говорим и хотим одного и того же, просто никак не поймём друг друга.)

Дмитрий Галь   17.12.2019 09:53   Заявить о нарушении

Не Вы должны "пробежаться" в "Курилку" и в "Гостиную", но "разборы полётов" в обеих рубриках пусть будут столь же жестки, как и на нынешнем нерезидентском отборе. Иначе получается перекос в одну сторону.

Дмитрий Галь   17.12.2019 09:59   Заявить о нарушении

так микрофон открыт в резидентских анучках - критикуйте жостко, но все ленивы)

Берта Лучева   17.12.2019 10:01   Заявить о нарушении

Галина, все уже перезнакомились друг с другом... Вот и не жестят.)

Дмитрий Галь   17.12.2019 10:03   Заявить о нарушении

Я не знаю, что такое на практике "пусть будут".
Ну пусть будут, осуществите это, если можете.

И повторяю: от разбора полётов ничего не зависит, они лишь для "сделать приятное автору".
Ну идите, например, в Курилку, мой стих "жёско" покритикуйте, если думаете, что это уравняет чаши на весах справедливости.)
Я не понимаю, о чём вы говорите вообще.

Елена Наильевна   17.12.2019 10:03   Заявить о нарушении

Какие страсти, однако... Дмитрий, кмк, лучше всего закрыть микрофон. Я бы закрыл. Как Вы считаете?

Александр Савостьянов   17.12.2019 10:07   Заявить о нарушении

Я к тому, что стихи многих резидентов ничем не лучше стиха Ирины. С этим что делать?

Дмитрий Галь   17.12.2019 10:08   Заявить о нарушении

Да мне уже спать пора, Александр, я после смены... Сейчас всё равно отключусь.))

Дмитрий Галь   17.12.2019 10:09   Заявить о нарушении

Дмитрий,
Вы (фактически) о том же, о чём Елена (Е.Н.)
*
Ну, я же вроде бы понятно выразился: если мы столь строги к стихам нерезидентов,
!то давайте будем столь же строгими и к стихам членов Клуба. Пусть критика будет жёсткой для всех.!
Мне кажется, мы с Вами говорим и хотим одного и того же, просто никак не поймём друг друга.)

Дмитрий Галь 17.12.2019 09:53 Заявить о нарушении
.
то есть - ОТБОР и КРИТИКА - одинакова ЖЕСТКИ )).
боюсь, тогда для нерезидентов (безотносительно к декабрьскому списку заявок)
ситуация ухудшится.

Елька22   17.12.2019 10:11   Заявить о нарушении

Выпить яду, что же ещё)

Перед вами стоит конкретная задача: с конкретными стихами что делать?
А вы пытаетесь решать глобальные, задаёте риторические вопросы и вообще ну вас.)

Елена Наильевна   17.12.2019 10:11   Заявить о нарушении

я только о стихах, поданных на ОТБОР.
на странице авторов могут быть и более сильные тексты, и более слабые.

Елька22   17.12.2019 10:14   Заявить о нарушении

"боюсь, тогда для нерезидентов (безотносительно к декабрьскому списку заявок)
ситуация ухудшится"

Да, Лена, вот беда-то!
Для нерез-в ухудшится, а для Клуба в целом улучшится.
Ты что выбираешь? :)

Елена Наильевна   17.12.2019 10:16   Заявить о нарушении

Насколько я понял, Дмитрий согласен провести стихотворение Ирины по своей квоте, Сандра с таким вариантом тоже согласна. Так что весь этот экспрессивный кипёж, как мне кажется, просто пустая трата времени, имхо.

Александр Савостьянов   17.12.2019 10:18   Заявить о нарушении

С конкретными стихами всё уже решили, они не прошли. От нерезидентского отбора в лонг никто не попадает.

Теперь, Елена Наильевна, давайте о нашем, о родном... То есть, о глобальном.))

Дмитрий Галь   17.12.2019 10:23   Заявить о нарушении

Александр,
не стоит торопиться с выводами и, тем более, принимать решение за редакторов

Сандра Ово   17.12.2019 10:24   Заявить о нарушении

Дмитрий, давайте! О погоде? О политике? О мужчинах?)

Елена Наильевна   17.12.2019 10:26   Заявить о нарушении

Нет, Е.Н., я считаю нерезидентский должен быть отдельно.
Не получение с него в Лонг ни одного текста - обидно (для подавших заявки), но
но месяц на месяц не приходится :).
*
А пытаться сразу на равных (не обладая опытом, именно "конкурсным") для многих - очень-очень сложно.
Пусть лучше будут "случайно" попавшие /после в резидентском отборе придёт понимание... попасть, далеко не всё :)), надо же и потом приносить сильные тексты/.
*
угу) про "мертвые души" (регулярно получающие "нет", или годами не участвующие) в списка Клуба - всё понимаю))
но (по мне) лучше так.
будет предложена лучшая схема ротаций - хорошо
нет - даная (худо-бедно ли), но пока работает.

Елька22   17.12.2019 10:27   Заявить о нарушении

И, вполне серьёзно:
Спасибо обоим Редакторам.
Мне обе позиции понятны,
и обе позиции - уязвимы)).
*
но ведь бывают такие красотени... из нерезидентского))
та же "Ханума" в своё время.

Елька22   17.12.2019 10:31   Заявить о нарушении

А кто говорил, что нерез-й должен быть "не отдельно"?

"На равных" - только так, только на равных по точке отсчёта, иначе нет смысла.
Отдельность нерез-го тура хороша тем, что новички идут одним блоком, и опытным редакторским глазом оттуда легче выдернуть стоящую вещь, то есть новичкам априори как бы фора в виде отдельного "столика", но "меню" обязано быть всё то же самое.

Елена Наильевна   17.12.2019 10:33   Заявить о нарушении

Лен, я надеялась, до последнего, что хотя бы одна красотень, но будет

Сандра Ово   17.12.2019 10:35   Заявить о нарушении

Вот ведь я какой... Затеял разговор о глобальном, а сам - спать. Да, Елена Наильевна, такие мы, мужики... Что с нас взять?))

Моя квота останется при мне и будет использована для приглашения в январский лонг другого автора. Благо знакомых авторов у меня много.

Ирина, не огорчайтесь и пробуйте свои силы ещё раз. Помните же: стучите и вам откроют. А "разборы полётов" полезны для авторского роста, поверьте мне на слово. И вообще, я рад знакомству с Вами. Надеюсь, ещё не раз пересечемся.)

Всем доброго дня!

Дмитрий Галь   17.12.2019 10:36   Заявить о нарушении

у вас была одна пейзажная красотень, но сейчас не найти ибо автор наверное убрал заявку

Берта Лучева   17.12.2019 10:38   Заявить о нарушении

Берта, это Вы о ком?

Сандра Ово   17.12.2019 10:43   Заявить о нарушении

так вот не знаю Сандра) по ленте прошла нет его

Берта Лучева   17.12.2019 10:52   Заявить о нарушении

"...вот если бы Вы почитали рубаи второго автора, то, возможно, перестали бы писать ваши стихи."
Ирина Пахомова Викторова 17.12.2019 09:45
====

Большое спасибо за добрые слова, Ирина.
Мне очень приятно. Успехов вам!

Павел Лобатовкин   17.12.2019 13:14   Заявить о нарушении

Отрицательный результат - тоже результат.
Сандра и Дмитрий, спасибо Вам за работу на отборочном туре!
Не забывайте про квоты ГР на следующий месяц - ждем Ваших номинаций до 19 января включительно.

И.Х.

Большой Литературный Клуб   18.12.2019 19:15   Заявить о нарушении