Negbpv 87. Созерцание дна

...в чем нестыковка?
в чем нисхождение?
вот поллитровка
вот Деньрождения
как-то неловко
уловка суждения
плавно качает разум в сомнении
мерно шатает основы и принципы
ну не герой
            не звезда
                и не принц ты в ней
внемлет мгновение тяге к гипотезе
 мир - элемент застрявший в гипофизе
замкнут сюжетом его понимания
он для поэтов
             и самокопания
...так почему же сноровка и рвение
до поллитровки в свой Деньрождения
...
...
лишь?


(06.08.2019)


Рецензии
Зубодробительное.)) Мне кажется, что эффективнее
задавать такие вопросы в прозе. В стихе смысл теряется,
читатель в обмороке.
P.S. очень неприятная фотка, портит впечатление от
и без того перегруженного текста.

Ё.Ё.   24.10.2019 00:42     Заявить о нарушении
А мне вот интересно, что ты видишь при прочтении етово тупизма.
иА та ево лепил как расс в требуемом контексте.
...
а тут водд ковырялсо в всяких набросках, искал этакую сякую сентенцию которуйу выдал разум кода-то по другому поводу а тут оне какрасс и пригодилася.
... и пока искал, наткнулся на етот вод стишогг.
подумал што дабру пылиццо.
:)
Превед Танюша, ето иА ... тот самый иА.
аха.

Александр Миронов   24.10.2019 01:26   Заявить о нарушении
Во-первых строках своего письма замечу, что автор стиха
разговаривает сам с собой, что кагбэ намекает нам...))
Во-вторых, повествующее лицо не понимает, почему деградирует.
"День Рождения" это два слова, а не одно, хотя, с некоторой
натяжкой можно отнести этот вариант на игру слов с "поллитровкой".
Строчка "уловка суждения" нелогична, поскольку никакого суждения
ещё не было.
Далее следует ложь самому себе про разум в сомнении и основы и принципы.
На самом деле явно нет ни сомнений ни принципов, так как при наличии
принципов и основ подобные вопросы ничего не шатают.
Строчка про героя и звезду опять не логична, поскольку слово женского
рода "уловка, к которому можно их отнести слишком далеко отстоит и
смысл теряется.
Слово "внемлет" со словом "поллитровка" в одном коротком стихе
уживаются с трудом, выглядят эклектично и нелепо. А уж гипотеза с
гипофизом тут вообще выпадают из барельефана мгновение.))
Отдельно стоящее в конце слово "лишь" выглядит слабым средством
задать вопрос в навороченном стихе. В общем, текст неэффективно
переусложнён. Замысел автора непонятен. Разве что сам с собой
приятно побеседовал.

Ё.Ё.   24.10.2019 20:47   Заявить о нарушении
...о, наканец-та до меня дошло пачиму паруччег называл мои кракозябры гамном...
нада тебе Танюшечга почасще такийе адресные фишки в мну писать.
...
однакож

мдя.

Александр Миронов   24.10.2019 21:39   Заявить о нарушении
Всегда к твоим услугам,
если нужно посмотреть на что-то моими глазами.))

Ё.Ё.   24.10.2019 22:16   Заявить о нарушении
....есчо иА понял чем "веллибристы" отличаются по характеру восприятия текста от остальново "паетического" бамонда...
...однако ж... сколько озарений поздних на один день...и то недопонимание между моими мыслями о ценностях поэтическово творчесдва межжду мну и паруччигом наконец обрело для меня объяснительнуйу картину.
...дя... я несомненна даволен тем што попросил тебя высказацццо...
О.

Александр Миронов   24.10.2019 22:24   Заявить о нарушении
У тебя бывают очень своеобразные удачные вещи. Не надо обобщать.
Однако, выкладывая на всеобщее оборзение сыроватый материал,
надо быть готовым к критике. А если ты считаешь, что критика
не права, то обязательно защищай свою точку зрения. Я, например,
ожидала, что ты после моих замечаний покажешь нечто неуведенное
мной, особенное и необычное, что позволило бы считать стихотворение
достойным прочтения. Например, применены техники двадцать пятого
кадра, НЛП или ещё кого-нибудь мудрёного искусства. Я бы поняла,
поскольку долгое время публиковала стихи в стихе, не сообщая об
этом публике. Создавать их было достаточно сложно, читать, наверное
тоже. Но это были эксперименты. И абсолютно никто не заметил и не
высказался на этот счёт.

Ё.Ё.   24.10.2019 22:53   Заявить о нарушении
...иА просто не хотел портить картину таково связного и в целом уместного разбора.
иАш спросил што Ты видишь)))
однако ж как нистранно, но твой разбор помог мне увязать ряд давно тревожащих мну вопросов, о чем иА и высказалсо и за што благодарен...
...к слову сказадь когда-то иА сильна паспорил с Зоткеным по этому поводу и с той поры он и начал называдь мои "работы" гамном.
...хотя сам тем временем лопатил сопутствующую литературу, што было заметно по нелинейности отдельных ево работ и их смысловой и лексической составляющей...
однакож...
нисраслося...
хотя вод у нас с табой Таня иА считаю достаточно уверенное взаимопонимание в основных моментах наверна фсетаги от вектора эрудицыы зависит многойе.
:))
есчо хочу сказадь што фсю ту заумь што иА тута выкладывайу только Фомин щелкайет как семечги... чем безмерно мну фсегда удивляет.
аха.
)))
мдя.

Александр Миронов   24.10.2019 23:38   Заявить о нарушении
То, что Фокин "щёлкал как семечки", охотно верю, он же
по первому образованию математик, поэтому тоже склонен
лепить всякие кракозябры и формулы из словесного, так
сказать, сора. К тому же одержим поиском и созданием
новейших форм в поэзии с прицелом на Нобелевку.))
Ведёт в Москве бурную деятельность в этом направлении,
в том числе содержит несколько литературных сайтов.
Однако, ты не пояснил, почему так неестественно выглядит
твой стих.

Ё.Ё.   24.10.2019 23:59   Заявить о нарушении
Ну... во-первых это тупизм с него особо спроса неду как с высокохудожественново литературново произведения. Поетому фсе твои замечания о нисхождениях в употребительных лексических оборотах вполне уместны.
во-вторых ето узкоконтекстная рифлексиа ткзть вывернутойе наизнанку путем взимоисключающих друг друга фразеологических оборотов (ето структура, тут без слогов, ударений и какой-либо формы - когнитивная структура с психоделической направленностью) - рассуждение
в-третьих ето попытка деиндивидуализации и попытка создать через когнитивные гештальты (как бэ первый уровень) определенное состояние, точнее ощущение (как бэ второй уровень) к тому же недостаточно устойчивойе и штоб читатель это почуфствовал (это как бэ третий уровень)- неуверенность, разочарование.
...
как видишь паезии тут минимум и укладываеццо в давнишний наш с Зоткеным спор о форме и содержании и актуальности поэтического творчесдва в целом... для себя.

т.е. если резюмировать общее значение - это манипуляция. Попытка занести в мозг читающего оформленную мысль без озвучивания оной и даже прямо скажем - без каких либо намекиваний на оную в обще. Причем манипуляция многоуровневая и целиком основанная на законах (психолингвистика) восприятия смысловой составляющей текста.
выражаясь еще проще - это майевтика на основе трансперсональной теории, выстреливает только при определенном стечении обстоятельств(и фота тута соофсем низря).
:))
зы: просто у меня рука набита на такие тексты, поетому фсе как бэ даже само собой выходит.
второе зы: написано исключительно для запойных с высшим образованием.:)))

Александр Миронов   25.10.2019 00:38   Заявить о нарушении
%) И удалось прочесть его кому-либо из запойных с вышшим образованием?=)
Каков результат? Кстати, какой ожидается результат?

Ё.Ё.   25.10.2019 00:59   Заявить о нарушении
Как мона говорить о каком-то результате када иА только выклал (возможно даже удалю) ето.
...
иА просто объяснил што ето и для чего, а удачно или нет - мне наверна никада не узнать.
иА парою встречайу свои стишки или к примеру на одном форуме фстретил почти полностью скопированнуйу нашу беседу с Михаилом о характерных чертах индивидуальности в современном обществе, тода понимайу што какайа-та польза от етой работы есть или жеть наоборот - кто-то кому-то "на посмеяццо" показал

Александр Миронов   25.10.2019 11:08   Заявить о нарушении
Понятно. Но для чего нужен такой стих озвученной
целевой аудитории? Ожидается определённая реакция
организма или что?

Ё.Ё.   25.10.2019 11:44   Заявить о нарушении
Танюша...фся майа аудиториа ето состоящщайа исс тебя и есчо пары человегг группа знакомых.
Так шта говоридь о каком-либо резонансе трудно.
Скорее фсе ето експерименты для себя... тагг наверно пральней будед.
Потом появляеццо какой-нить Леша Фомин, наметанным глазом выдергивает основныйе моменты и на их основе и на собственном разумении выстраиваед уже готовый и полезный продукт...
... примерна тагг фсе ето и происходид...
аха.

Александр Миронов   25.10.2019 12:15   Заявить о нарушении
То есть, это такой конь в вакууме получается... Хм.
А как же вот эти абзацы?
"т.е. если резюмировать общее значение - это манипуляция. Попытка занести в мозг читающего оформленную мысль без озвучивания оной и даже прямо скажем - без каких либо намекиваний на оную в обще. Причем манипуляция многоуровневая и целиком основанная на законах (психолингвистика) восприятия смысловой составляющей текста.
выражаясь еще проще - это майевтика на основе трансперсональной теории, выстреливает только при определенном стечении обстоятельств(и фота тута соофсем низря).
:))
зы: просто у меня рука набита на такие тексты, поетому фсе как бэ даже само собой выходит.
второе зы: написано исключительно для запойных с высшим образованием."(с)
В них ты говорил о многоуровневой манипуляции,
мозге, мысли, трансперсональной теории и даже набитой руке...
Получается, что всё это делается для случайного стечения обстоятельств?
Определённо не для меня как редкого твоего читателя, поскольку не подхожу
под заданные параметры.
Очень это странно, однако.)

Ё.Ё.   25.10.2019 12:27   Заявить о нарушении
ну...ты ш прасила объясниддь, иА объяснил.
к примеру ф студенчестве я был знаком с одним горным маркшейдером который написал книгу о Чингизидах и последствиях татаро-монгольского нашествиа на Русь.
Такуйу этакуйу просто сумку спортивную набитуйу рукописью... именно столько она занимала и весила наверна килаграмм 15.
Так вод... - все ето была полнайа псевдонаучнайа и неструктурированная галиматья однако ж... человек почти 3 году ейо писал и даже в какой-то мере воображал себя Ключевским как мимимум...
...
так шта иА даже не ис той палаты пациенд... аха.

Александр Миронов   25.10.2019 12:49   Заявить о нарушении
:)Частные случаи галиматьи, инспирированные верой в себя,
в науку и в то, что это кому-то надо, составляют большую
часть окружающей среды всяческих библиотек.=) В сущности,
книга - это способ передачи знания и незнания, довольно
опасная вещь. Потому что нельзя получить настоящее знание
без медитации и собственных размышлений. То есть, некое
опасное знание получить, конечно, можно, но к чему оно
приведёт своего обладателя, это не одному богу известно.)))
Назвался пациентом?%) В смысле: "не надо меня лечить"?))
Просто хотелось понять твой ход мысли. У меня что-то пазлы
не складываются.

Ё.Ё.   25.10.2019 13:24   Заявить о нарушении
не...ето самоиронийа была как-бэ...
...о нафталиновой бренности бытиа и фсякой прочей ахинее про собственнуйу значимость и избранность и т.д..
иА фсехда избегал подобново... старалсо покрайнеймере штобы избежать субъекитвизма в ево крайней форме по отношению к пониманиу себя, окружаещево и наблюдении за оным.
...и в обче обычно очень неудобно становиццо когда приходицо говорить о себе буквально...т.е. словами и т.е. с индексацией...
...уж луче кагг-то когда хто-то говорид... вод... какайа полезнайа или хорошайа весчь...или же спосоппп.
а ты как бэ и ф стороне.
угу.

Александр Миронов   25.10.2019 15:55   Заявить о нарушении