Редакторские анучки. Итоги года Стихи. ру-2017

На этой странице редакторы отборочного тура и, по их приглашению, другие посетители БЛК могут обсуждать стихи отборочного тура итогового конкурса:
http://www.stihi.ru/2017/10/31/12361   


Рецензии
Итоговый шорт-лист по прошедшему конкурсу получился вполне монолитным:))
.
.
16 Игорь Брен http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/14902

15 Миронова Елена http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/14227

14 Ирина Рыпка http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/12313

13 Жиль де Брюн http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/941

12 Николай Бицюк http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/14/15400

11 Наташа Денисова http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/05/5193

10 Петра Калугина http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/12/14187

9 Галина Самойлова http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/11/14515

8 Алекс Трудлер http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/11/7918

7 Юрий Семецкий http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/09/191

6 Сергей Черсков http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/08/10898

5 Полина Орынянская http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/08/10485

4 Александр Спарбер http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/07/2353

3 Игорь Григоров http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/05/3153

2 Дана Курская http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/02/8366

1 Людмила Поклонная http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/01/1137
.
.
Как вы видите, в списке не 15, а 16 позиций.
Это принципиально, поскольку мы хотим подчеркнуть, что подборка Елены Мироновой была отобрана как и все, тремя редакторскими ДА и имеет полное право быть в шорт-листе редакторов.
Но поскольку у Елены есть возможность пройти в лонг Итогов и как абсолютному победителю октябрьского тура, мы видим окончательную редакцию в необходимом от нас количестве в 15 авторов вот так:
.
15 Игорь Брен http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/14902

14 Ирина Рыпка http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/12313

13 Жиль де Брюн http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/15/941

12 Николай Бицюк http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/14/15400

11 Наташа Денисова http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/05/5193

10 Петра Калугина http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/12/14187

9 Галина Самойлова http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/11/14515

8 Алекс Трудлер http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/11/7918

7 Юрий Семецкий http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/09/191

6 Сергей Черсков http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/08/10898

5 Полина Орынянская http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/08/10485

4 Александр Спарбер http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/07/2353

3 Игорь Григоров http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/05/3153

2 Дана Курская http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/02/8366

1 Людмила Поклонная http://www.stihi.ru/rec.html?2017/11/01/1137
.
.
Вопросы, касаюшиеся обсуждения правомочности и мотивов попадания каждого из представленных в наш список авторов, по факту отсутствуют, так как все авторы набрали ТРИ редакторских ДА.

Мы понимаем, что часть авторов ждала от нас неких бурных обсуждений. Возможно, мы разочаровали вас в этом слаженностью работы нашей команды, но мы не ставили цель устраивать дискуссии, поскольку цель выбрать наиболее интересные и полновесные произведения представлялась нам гораздо более уместной и достойной.

Результат нашей работы вы видите.
Спасибо всем участвовавшим в конкурсе - это был действительно сильный конкурс!!

Дм.

Rewsky   19.11.2017 22:11     Заявить о нарушении
Спасибо, Нина, Ирина и Дмитрий!
Про квоты ГР на следующий месяц уже написал на другом потоке, повторю, когда пропустит стихирский робот.))

(Ильдар)

Большой Литературный Клуб   19.11.2017 22:35   Заявить о нарушении
Главные итоги - в лонг-листе. Всё прочее остаётся за скобками.
Действительно не хотелось и не хочется размениваться на горячие обсуждения, на чьи-то неумеренные аппетиты. Мы говорили в процессе тура о стихах, о представленных текстах, иногда это было интересно, но не так часто, как хотелось бы) увы.
Каждый из принимающих редакторов , я думаю, сейчас сожалеет о том, что кого-то не услышал - не получилось, наш принимающий аппарат несовершенен. Однако какой уж есть. Поэтому предпочитаю радоваться тому, что получилось.
По мере приёма приходили всё более сильные подборки, и это мне представляется важным. Что бы ни говорили авторы, чьи стихи не получили нашего одобрения, бывало нам во время приёма приёма по-разному: и жарко-холодно, и горячо-сОлоно, всяко.

Нина Злаказова   19.11.2017 22:44   Заявить о нарушении
Что остаётся редактору после приёма, помимо разного несладкого, что он о себе прочтёт?... да стихи, конечно. Несколько хороших стихотворений, прочтённых и принятых во время приёма. Иногда это бывает имя, которое ты для себя открыл() пусть даже оно давно открыто. Я не так часто, например, появляюсь в сети и совсем не завсегдатай разных площадок.
Поэтому скромно радуюсь стихам Сергея Черскова, Игоря Григорова. Рада,что в списке лонг-листеров есть Николай Бицюк. Считаю достижением, что в нём появился Жиль де Брюн. Могу только сожалеть, что остался без места в лонг-листе Авраам Белый. Но правила, господа, стоит заранее почитать.

Нина Злаказова   19.11.2017 22:50   Заявить о нарушении
Надеюсь, что Авраам не уйдет с обидой, а, напротив, будет чаще появляться в клубе.)

Большой Литературный Клуб   19.11.2017 22:56   Заявить о нарушении
Стихи Алекса Трудлера и Игоря Брена прозвучали для меня на этот раз по-другому, и они тоже есть в лонг-листе. Радуюсь чистым нотам Александра Спарбера, Елены Мироновой, Полины Орынянской. И для меня подвердили свои высоты Людмила Поклонная, Ирина Рыпка, Дана Курская, Галина Самойлова и другие.

Нина Злаказова   19.11.2017 22:58   Заявить о нарушении
Мои общие впечатления таковы:
тур забрал много энергии ( кто плавал, тот знает), но эта ответственность компенсировалась интереснейшими и разнообразными текстами, которые я читал. Безусловно, я жалею, что не все авторы, которым я сказал ДА, смогли пройти в шорт, но это жизнь, и это конкурс - и это понимание было изначально. Мне понравилось то, что мы разговаривали на конкурсе адекватно, я очень ценю ваши "спасибо, Дима" и ваши благодарности за мою (и нашу общую, это важно!) работу здесь - я чувствовал ваше понимание и тепло на расстоянии, которое нас отделяло, но мы были очень близко - через ваши стихи и моё внимание к каждому из них.
Если у кого-то остались какие-то вопросы ко мне и моим рецензиям, я готов на них ответить, можно здесь, можно в личной почте - если вам это требуется, напишите мне об этом.
Все страсти и обиды через неделю улягутся, а ощущение причастности - оно останется у всех участников и судей, я это знаю и очень ценю.
Спасибо ещё раз всем участникам, мне было интересно с вами, и я очень рад, что смог быть вам полезен своим опытом, взглядами и оценками.
И не забывайте, что я тоже автор - и я один из вас!

С уважением,
Дм.

Rewsky   19.11.2017 22:59   Заявить о нарушении
Попробую повторно запостить тот же текст

Дорогие редакторы отбора, спасибо за работу! Вы всё сделали в соответствии с регламентом, при этом отзывы об избранных и отклоненных стихах были под заявками: отклики неравнодушные, свидетельствующие о вашем вкусе и литературном опыте.

На следующий месяц каждый из вас может подать в лонг-лист декабрьского тура по квоте главной редакции своё или (с согласия автора) чужое стихотворение, которого еще никогда не было в лонге БЛК. Ждем ваших номинаций до 19 декабря включительно.
Избранным вами подборкам - пожелания успеха у экспертов и на народном голосовании.

(Ильдар)

Большой Литературный Клуб 19.11.2017 22:32

Большой Литературный Клуб   19.11.2017 23:00   Заявить о нарушении
Мне кажется, очень заметно развитие в стихах Ольги Вирязовой, и мне было жаль расставаться с ними. Особая атмосфера в стихах Дианы Рыжаковой. Верстовые столбы смысла как будто перестают зАстить горизонт, и читатель начинает чувствовать иные вещи, невербальные. Пока эти стихи ещё не попадают в лонг, но, возможно, это всего лишь вопрос времени)

Нина Злаказова   19.11.2017 23:03   Заявить о нарушении
А сейчас - не знаю, как вам, а редакторам надо просто прийти в себя, чтобы вернуться к своей работе, к собственным идеям и проектам. Есть вопрос - пишите, я отвечу, как смогу))

Благодарю за помощь во время работы в ленте приёма Андрея Мартынова, Симона Слуцкина. Правда, иногда это позволяло передохнуть)

И всем - спасибо за стихи. А обиды - да плюньте вы на них)))

Нина Злаказова   19.11.2017 23:12   Заявить о нарушении
Робот меня упорно игнорирует ине дает добавить расширенное замечание, но я с вами, друзья, с вами, я вот-вот прорвусь! :)

Ирина Валерина   19.11.2017 23:13   Заявить о нарушении
И вот текст Ирины Валериной (робот не пропускает)))

Выбирать из общего числа преимущественно сильных подборок было одновременно и сложно, и просто. Думаю, что именно упрощало нашу работу, понятно и без объяснений. А вот сложность для меня была в выборе между очень хорошим и очень хорошим.
Уровень поданных заявок порадовал. Я даже смогла на время успокоить редакторскую изжогу, полученную на колчаковских фронтах многочисленных конкурсных отборов :)
Сожалею, что не вижу в шорте подборку Авраама Белого. При первоначальном единогласном "да" она сошла с дистанции после замены по техрегламенту. Лично для меня шорт без этих стихов не полон.
Еще хотела бы отметить стихотворение "Иверия" из подборки Гальи Рубиной-Бадьян. Прозрачное, полное воздуха и горковатого дыма. Время, которого больше нет... Замечательный текст, безусловная авторская удача.
К авторской удаче отнесу и стихотворение Юлии Лещенко "Мама-река". Вообще вся подборка этого автора показалась мне интересной, но первое стихотворение сработало для меня в минус, поскольку значительно утяжелило остальные и без того не легковесные тексты.

Нина Злаказова   19.11.2017 23:14   Заявить о нарушении
Ирина, робот если не пускает, надо дождаться окончания текущего часа.
потом должен пустить.

Rewsky   19.11.2017 23:15   Заявить о нарушении
Можно еще поменять некоторые русские буквы на латинские e, o, a, y - сразу пропустит. Но только если в тексте нет веб-ссылки, тут робот упрям.))

(И.)

Большой Литературный Клуб   19.11.2017 23:20   Заявить о нарушении
Спасибо, вот уж правда,век живи - век учись:)) Теперь я знаю, как укротить демона Максвелла :)

Ирина Валерина   19.11.2017 23:26   Заявить о нарушении
Да, подборку Авраама жалко. В первом варианте она была просто замечательной.
И да, очень нравятся все отмеченные Ниной стихи.
И вообще, что бы вы делали, добрые вы наши, если бы не Нина? Вам бы пришлось отбирать 15 из штук тридцати тридашников ))

Александр Спарбер   20.11.2017 08:12   Заявить о нарушении
У меня характер вредный) что тут поделаешь)))

Нина Злаказова   20.11.2017 10:24   Заявить о нарушении
Был бы вредный, всем бы были "да" или всем "нет". Вот тогда б была петрушка! А так всё в меру.)

(И.)

Большой Литературный Клуб   20.11.2017 11:07   Заявить о нарушении
А Ирине теперь еще протезы для Трудлера покупать )

Александр Спарбер   20.11.2017 11:28   Заявить о нарушении
Спасибо, Нина! Хотя жаль

Ольга Вирязова   20.11.2017 12:18   Заявить о нарушении
Спасибо большое, уважаемые редакторы. Это было нервотрёпно, но здорово!
Александр Спарбер, у меня уже всё отрасло, ага.;)

Алекс Трудлер   20.11.2017 12:40   Заявить о нарушении
Спарбер

Саша, ты немножко забыл, что есть люди, которым важно даже одно ДА. Это не про конкурс, это про их стихи и про них.

Дм.

Rewsky   20.11.2017 13:34   Заявить о нарушении
Дима, кто ж с этим спорит )) Наоборот, когда ты третьим говорил "да", мне было как раз крайне приятно. Тем более, что ты обосновывал.

Я только о том, что Нина была из всех вас самая строгая и говорила "нет" чаще остальных. Если бы этого не было, вам бы предстояла трудная дополнительная работа ))

Александр Спарбер   20.11.2017 13:39   Заявить о нарушении
В моей жизни произошло знаменательное событие - я впервые попал в лонг решением трёх редакторов. Честно говоря, я уже думал, что такое никогда не случится. ☺
Спасибо.

Юрий Семецкий   20.11.2017 14:49   Заявить о нарушении
Три да на отборочном туре Итогов - это достижение. Поздравляю, Юрий!

(И.)

Большой Литературный Клуб   20.11.2017 14:53   Заявить о нарушении
Нина, спасибо! Я довольна результатом и компанией, в которой оказалась. Рада советам, на них, в основном, и рассчитывала, а что там дальше... много работы - эт точно)

Диана Рыжакова   20.11.2017 15:21   Заявить о нарушении
Есть странность. Вроде требуется НЕ подборка, а при отборе часто хвалили стихи именно как подборку! Если за это дают бонусы, то стоит внести это в правила Итогов.

Ольга Вирязова   20.11.2017 17:12   Заявить о нарушении
Присоединяюсь к мысли Ольги Вирязовой.
Поздно поняла, что должна была быть настоящая подборка.
(Стихи, объединены уровнем, темой).
Я никогда в жизни не пройду ни один отбор.
Потому благодарю Дм.Ревского, пояснившего своё "нет".


Елена Ительсон   20.11.2017 21:44   Заявить о нарушении
Я тоже считаю, что в Правилах должно быть чётко прописано, что три поданных стиха Подборки должны составлять либо что-то очень близкое по тематике, либо по тональности, либо по эмоциям, но что подборка должна выглядеть именно Цельной.
В своё время я тоже на этом срезался - но я вообще приносил разные стихи, типа подборка - это возможность показать разные направления творчества :)) Наивный чукотский юноша, что делать :)) Или креативный ? :))

Дм.

Rewsky   20.11.2017 23:28   Заявить о нарушении
Друзья, в регламенте Итогов года есть пункт 2.4. Кому он не нравится, мог заранее выступить с предложением его изменить, написав вот здесь http://www.stihi.ru/rec.html?2017/09/30/11720 или послав мэйл или личное сообщение членам ГР.)

Большой Литературный Клуб   21.11.2017 00:14   Заявить о нарушении
Ильдар,
как показывает мой опыт на Голосах - таки да, но таки но :))
В смысле, что ждать предложений можно годами.
Лучше сам, оно надёжнее :))

Дм.

Rewsky   21.11.2017 10:57   Заявить о нарушении
Можно ждать, можно не ждать.) Кто не предложил вовремя - пусть пеняет на себя, а не "качает права" постфактум. К тому же я лично против "тематической подборки", и сам на Итогах-2012 попал в лонг-лист с тремя совершенно разными стихотворениями. Вообще легко свалить неудачу на что-то помимо своих текстов: регламент, редакторов и т.п. Пишите лучше, братцы, и если Вы принесете на отбор "чудное мгновенье", "марбург" и "тихая моя родина", редакторы их примут в лонг без всякой тематической связи. Спорим? :)))

Арабский Алфавит   21.11.2017 11:15   Заявить о нарушении
этого автоматического редактора нужно элиминировать!
корр.: "вы", с маленькой буквы.

Арабский Алфавит   21.11.2017 11:16   Заявить о нарушении
"Кто не предложил вовремя - пусть пеняет на себя," -- поддерживаю.

Дм.

Rewsky   21.11.2017 11:34   Заявить о нарушении
Ладно, ладно 😊 мне кажется однако, что это сильно зависит от редакторов, выберут ли они шедевр, окружённый нешедеврами. Пошла предлагать

Ольга Вирязова   21.11.2017 12:59   Заявить о нарушении
Ильдар, строчка Рубцова не прошла бы, ибо буквоед-редактор прочтет
"Тихая мОя родина":)))

Семён Кац   21.11.2017 22:38   Заявить о нарушении
Семен, там нет нарушения запрета переакцентуации, и мне не хочется сейчас шутить. Если выбор каким-либо образом зависит от меня, то я стараюсь привлечь к работе таких редакторов, которые достаточно хорошо разбираются в вопросах метроритма, если не во всеоружии теории, то практически. Либо у них хватает ума не говорить о вещах, в которых они не компетентны. Если на Итогах года БЛК Вам попадались иные случаи, прошу факты на стол. В противном случае прошу не беспокоить меня подобной ерудной. За всех дураков на всех стихирских сайтах я не отвечаю.

Арабский Алфавит   21.11.2017 23:10   Заявить о нарушении
Ильдар, здравствуйте! А что, сейчас уже поздно вносить изменения в регламент Итогов? Потому что это несовершенство имхо выяснилось в ходе отбора, а до того лишь слегка удивило.

Ольга Вирязова   21.11.2017 23:16   Заявить о нарушении
Регламент Итогов составляется каждый год заново, поэтому если у кого есть предложения по регламенту Итогов следующего года, можно внести предложение - лучше всего с конкретной формулировкой, каким бы выхотели видеть соответствующее правило. Это не значит, что ГР примет предложение, но не значит, что и не примет.)
Только странно, что многие годы подряд никто на итоговых конкурсах не требовал тематической подборки - и всех это устраивало. И вдруг, спустя столько лет после существования конкурса, это воспринимается как проблема.

(И.)

Большой Литературный Клуб   21.11.2017 23:26   Заявить о нарушении
Не обязательно тематической подборки. Но чем-то стихи могут быть объединены. А почему проблема? Просто на этом делался акцент, так что. Можно проголосовать, странно, что Вы так воспринимаете.

Ольга Вирязова   21.11.2017 23:30   Заявить о нарушении
Я не посягаю ни на что, я всего лишь член БЛК :)

Ольга Вирязова   21.11.2017 23:31   Заявить о нарушении
Меня Ольга зовут :)

Ольга Вирязова   21.11.2017 23:32   Заявить о нарушении
Ольга, может, я что-то пропустил в отборе, но я не помню случаев в этом году, чтобы отсутствие некоей цельности в рамках подборки становилось основанием для "нет".

Арабский Алфавит   21.11.2017 23:35   Заявить о нарушении
я тоже не помню такого, но это было дополнительным плюсом, Дмитрий неоднократно отмечал

Ольга Вирязова   21.11.2017 23:37   Заявить о нарушении
А вообще как угодно, БЛК для меня неприступная крепость, поэтому как угодно. Все молчат, значит, всем нормально

Ольга Вирязова   21.11.2017 23:38   Заявить о нарушении
Нигде не написано, что удачный свежий эпитет или уместно употребленная интересная рифма, разнообразие метров в рамках подборки и тд. и тп. являются некоторым бонусом при выборе редактора. А ведь являются! Невозможно описать все случаи, которые могут положительно повлиять на выбор редакторов. Задача БЛК, как я ее вижу, в числе прочего: авторы-конкурсанты путем проб и ошибок накапливают опыт и тем самым готовятся к суровой литературной жизни. Держите, как грится, глаза и уши открытыми, набивайте шишки, делайте выводы на будущее - пригодится.)

Я пишу безлично, потому что это всех касается, а не только одного-двух.)

Арабский Алфавит   21.11.2017 23:50   Заявить о нарушении
Ольга, Дмитрий это отмечал эстетически :))
Я с Ильдаром согласен в том, что если бы было три разноплановых, но суперических стиха - они бы прошли на ура. У меня так - точно. Если были хорошие (в любом составе), некая "слаженность" всех трёх просто давала лишний плюс - эмоциональный и гармонический.
Цельность подборки определялась мной в меньшей степенью близкотемьем текстов, в большей - качеством каждого текста и цельностью круга эмоций и\или ассоциаций, в которых оставляли стихи после прочтения подборки.
Как-то так, если сумел объяснить всем. Это надо брать конкретную подборку и разбирать, что, как и почему. Но я это уже сделал 80 с лишним раз, так что теперь способен воздержаться :))
Просто тут трудность в том, и я понимаю Ильдара, что эстетические категории очень сложно отразить непосредственно в Правилах. Типа "подборке желательно придать гармоническую тональность, сопоставимую с единой ценностью и целостностью" Шучу. Шучу, но...:))

Дм.

Rewsky   22.11.2017 00:01   Заявить о нарушении
О, как интересно. Одновременно написали про одно и то же :))

Rewsky   22.11.2017 00:02   Заявить о нарушении
Спасибо, Дмитрий и Ильдар! Ну может и верно, и это только мне показалось странным уточнение "не подборка". Наверное, любые три выставленных стиха можно назвать подборкой.

Ольга Вирязова   22.11.2017 01:10   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.