Оставил на разбор летать! в литературном кафе лфр

Скопировал из дневника...


Рецензия на «Литературное кафе» (Литературный Фестиваль Рунета)

Я так понял, что все? могут предложить "на правИло" свои произведения...
http://www.stihi.ru/2012/09/03/1465

летать!!!

Больно и страшно.
Трудно. Опасно.
Но в нашей власти!

Хоть на минуту
Сорваться отсюда -
Вот оно счастье.

Тех, кто сгорел
В горнем полёте
Немыслимо мало.

Больше других,
Которых "на взлёте"
Стая склевала.

СОЛНЦЕ НА СТРАЖЕ.
Но не взлетая -
Не будет пользы.

Просто и грустно
Остаться в стае
"Рождённых ползать".

День Седьмой 28.12.2015 06:47 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания


Денис, да, каждый может принести своё произведение для обсуждение в кафе. Запаситесь, пожалуйста, терпением. В предпраздничные дни иногда бывает не до стихов.)

Литературный Фестиваль Рунета 28.12.2015 14:45 Заявить о нарушении / Удалить
Здравствуйте, Денис. Не открою Америку, если скажу, что не всякая записанная столбиком и в рифму мысль – поэзия. Она, поэзия, должна добавлять в текст то, что прозе недоступно. Ваш текст, на мой взгляд, представляет собой зарифмованную довольно банальную, не раз повторенную мысль. А чтобы банальная мысль «зазвучала», нужно так ее выразить, чтобы читатель вздрогнул и залился слезами. А это мало кому дано.

Если говорить о частностях, я бы не советовала сразу ломать ритм, заданный первыми тремя строчками. Смена женской рифмы на мужскую тоже мне представляется неоправданной. Но не взлетая - /Не будет пользы – грамматически неверная конструкция, так деепричастный оборот нельзя употребить.

Непонятно, почему стая «склевала» влетающего – они, вроде, одной крови. Или он летун-одиночка? Тогда его противопоставление летающему коллективу не раскрыто и вообще не об этом, вроде, речь. Дальше выясняется, что стая хоть и клюется, но состоит из «рожденных ползать». Загадка для орнитолога).

Если позволите совет, постарайтесь в стихах выразить что-то свое, личное, основанное на вашем опыте. Тогда и слова найдутся правильные, и мысли выстоятся по порядку.

С добрыми пожеланиями,
Татьяна

Татьяна Комиссарова 29.12.2015 15:16 Заявить о нарушении / Удалить


Увы мне... Так раскритиковать можно любое творение ЛЮБОГО поэта.
От Пушкина и до Вас!
Жаль, что Вы не желаете(можете-хотите) понимать иносказания - я ведь не случайно повесил тут именно этот стих.
"Если говорить о частностях, я бы не советовала сразу ломать ритм, заданный первыми тремя строчками." - при ПРАВИЛЬНОЙ декламации всё оправданно, а по поводу "нельзя употребить" - НЕЛЬЗЯ себя за спину укусить 100%, остальное возможно.
И про совет - не. Не надо на меня мерять то, что не носите сами! Всё мною изданное на стихире пережито и прожито .

Да, - "Ваш текст, на мой взгляд, представляет собой зарифмованную довольно банальную, не раз повторенную мысль" - так ВСЁ не ново под луной...

День Седьмой 29.12.2015 19:02 Заявить о нарушении / Удалить
Да и правИлом назвал этот процесс Дениска тоже не случайно - оправданно...

Удачи вам "и будте здоровы"!

День Седьмой 29.12.2015 19:05 Заявить о нарушении / Удалить


Увы Вам). Ваш ответ так же архетипичен, как Ваш текст. Заметьте, я не навязывала Вам свою точку зрения на Вашей страничке, Вы пришли сюда, чтобы услышать мнения о своем стихотворении. А они могут быть разными. В любом случае Вы мне должны "спасибо" за потраченное время. Что касается того, то "всё можно" - можно, если Вы мастер. И если это оправдывает себя. В Вашем тексте технические огрехи говорят скорее о недостатке мастерства. Вполне допускаю, что я для Вас - да и вообще - не авторитет. Возможно в следующий раз - во избежание недоразумений - стоит заранее проверить, устроит ли Вас уровень рецензентов. Впрочем, мои советы, как я уже поняла, Вам не нужны.
Удачи.

Татьяна Комиссарова 29.12.2015 19:59 Заявить о нарушении / Удалить


Ну, ЛФР - не личная Ваша страница(по названию), соответственно Ваше личное мнение - лишь Ваше личное.
И Ваши советы - лишь советы, и обилие регалий и наличие "огранки" не показатель уровня мастерства...
Как то я уже имел опыт общения с Вами(или Вам подобными) на какой-то конкурсной площадке. Но тогда действительно было что исправить(поправить), в отличие от "летать!". Кун Лео как то в Вашем стиле разобрал Пушкина.

День Седьмой 29.12.2015 23:33 Заявить о нарушении / Удалить


Вы пытаетесь спорить с тем, что сами придумали).

"Ваше личное мнение - лишь Ваше личное".
Я где-то утверждала обратное?

"...обилие регалий и наличие "огранки" не показатель уровня мастерства..."
Я таки настаивала на противном?

"Как то я уже имел опыт общения с Вами(или Вам подобными) на какой-то конкурсной площадке."
Не знаю, как на "какой-то" площадке, а у нас подобный стиль общения не приветствуется - говорю Вам это как член главной редакции. Выяснять отношения с Вами тут никто не будет.

На этом я с Вами прощаюсь, а чтобы не было соблазна продолжить разбор моих личных качеств, сообщаю: ветка закрыта, дальнейшие реплики будут удаляться.

Татьяна Комиссарова 30.12.2015 10:16 Заявить о нарушении / Удалить


Все мои утверждения обоснованы и подтверждаются Вашими словами. Подключение "административного ресурса" лишь докажет моё мнение - всё по Оруэлу: "Все звери равны, НО НЕКОТОРЫЕ РОВНЕЕ ДРУГИХ"...
Это "подобие" диалога я сохраню на своей странице.

День Седьмой 31.12.2015 01:39 Заявить о нарушении / Удалить


Да, я пытался добиться ОБЪЕКТИВНОСТИ в разборе моего стиха, а вместо этого получил поверхностное суждение и ненужные советы. И запрещение иметь СВОЮ, отличную от Вашей, точку зрения.
Теперь Вы решили, что сможете заставить меня не защищаться. Зря.

День Седьмой 31.12.2015 02:17 Заявить о нарушении / Удалить


Вот оно - ЯВНОЕ отличие ремесленников от художников: ремесленники ВСЕГДА сбиваются в стаи(цеха) и узурпируют право заниматься Исскуством, низводя его до ремесла. Придумывают правила "зачисления в цех" и отрицают саму возможность создавать что-либо тем, кто не принадлежит к стае.
Художнику же плевать... Он Творит... Соответственно не имеет ни желания, ни времени "нагадить" кому-либо в защиту "своей" стаи и "кормушки".