Басня о Зевсе и пчелах не по Эзопу, а по Путину

Да, и вот пример как сей замечательный автор реагирует на мои рецы, а потом убирает (это произведение уже удалено)
http://www.stihi.ru/2004/10/06-1771

Ваш,

Османов Олег   09.10.2004 22:06   Заявить о нарушении

!!! Советую начать просмотр этого "скандала" с ссылки, приведенной вверху
http://www.stihi.ru/2004/10/06-1771

Ваш,

Османов Олег   09.10.2004 22:07   Заявить о нарушении

Олег! Все сбросил в IE, внимательно изучу, после чего напишу свое мнение. Но хочу сказать, что Вы часто бываете черезчур категоричны, как будто клеймите автора. А ведь совсем не факт, что Вы лучше его пишете. По-другому - да, а лучше - это еще вопрос. Но это общее впечатление, а конкретно - после прочтения. С симпатией

В.Евсеев   10.10.2004 17:36   Заявить о нарушении

олег, я девчонка, мне по природе полагается ябедничать...
а ты еще маме расскажи!

Плюмбум   10.10.2004 21:34   Заявить о нарушении

олег, я девчонка, мне по природе полагается ябедничать...
а ты еще маме расскажи! ни фига себе отрицательную рецензию! ты называл меня "лицемерной и лживой насвозь", говорил, что мои стихи - это детский сад!
кто после этого лживый, ответь!
ты пытался наставить меня на путь иснный, научиться любить свет... хотя свет сам отбрасывает тени...

Плюмбум   10.10.2004 21:37   Заявить о нарушении

очень глупо, Плюмбум!

И это вовсе не ябедничение, а совсем другое.

Османов Олег   11.10.2004 08:12   Заявить о нарушении

Уважаемый Олег! Прочел всю Вашу, так называемую, дискуссию. Что сказать, даже и не знаю! Знаете ли Вы, чем дискуссия отличается от скандала? В дискуссии нельзя переходить с обсуждения вопроса на обсуждение автора. Вы же ведете себя, как маленький ребенок и как отвергнутый любовник одновременно! Да не хорошо приводить личную переписку, согласен, но это шаг выведенной из себя девушки! Уже спрашивал, но спрошу еще раз: а кто Вы такой, чтоб судить других?! Причем, судить не только их творчество, а их самих, их чувства, их мораль! Кто Вам дал такое право?! Кто Вам дал право учить других писать и жить?! Если горит критический зуд, то правьте свои собственные стихи, уверяю Вас, там большой простор для этого!
Лавры господина Глейзера Вам действительно не дают покоя? Вы хотите стать такой же затычкой для любой бочки? Задача критики, как говорил Белинский, не показать себя, а помочь поэту, не унизив и не оскорбив его!
Прочитал Ваш разбор стихотворения и удручен совсем. Нельзя использовать поэтическую полемику для сведения личных счетов или для демонстрации собственной эрудиции. Да мне тоже не понравилось разбираемое Вами стихотворение, его огрехи для меня очевидны, но совсем не в том, о чем Вы пишете:
1. Разве Вы сами свободны от нарушения размера, на которые указываете Плюмбум? Или в своем глазу бревна не видно? Да и не все так очевидно, как кажется. Привожу для Вас стих Тютчева и свой вариант исправления размера в нем:

ПОСЛЕДНЯЯ ЛЮБОВЬ

О, как на склоне наших лет
нежней мы любим и суеверней…
Сияй, сияй, прощальный свет
любви последней, зари вечерней!

Полнеба обхватила тень,
лишь там, на западе, бродит сиянье,
помедли, помедли, вечерний день,
продлись, продлись, очарованье.

Пускай скудеет в жилах кровь,
но в сердце не скудеет нежность…
О, ты, последняя любовь!
Ты и блаженство и безнадежность.


О, как на склоне наших лет
нежней мы любим, суеверней…
Сияй, сияй, прощальный свет
любви моей – зари вечерней!

Полнеба обхватила тень,
лишь там, на западе, - сиянье,
помедли чуть, вечерний день,
продлись, продлись, очарованье.

Пускай скудеет в жилах кровь,
но в сердце не скудеет нежность…
О, ты, последняя любовь!
блаженство ты и безнадежность.

Это – элементарно! Неужели Вы думаете, что такой поэт, как Тютчев, не смог найти простой вариант?! Значит, дело в чем-то другом! Непонимание – это беда непонимающего, а не того, кто не понят! Год уже ломаю голову над этим… не могу понять!
2. Осип Мандельштам говорил, что, чем точнее можно передать смысл стихотворения, тем меньше в нем поэзии. А Вы разбираете стихотворение, как математическое доказательство. Но поэзия – не математика! И Ваши утверждения совершенно не очевидны! Да некоторые образы в стихотворении спорны, но ляпсусов там нет! А вот в некоторых из Ваших стихов они есть! Такие, которые режут глаз. Хотел Вам на них указать, да постеснялся. Но теперь скажу, что ЛЕММА – это предварительно доказываемая теорема, необходимая для доказательства основной теоремы; что АКСИОМА – это некое утверждение, принимаемое без доказательства, и если она доказывается, то она не аксиома, а теорема; что предложение должно, как минимум, содержать сказуемое и т.д. и т.п. Это из той же оперы про бревно и соринку!

Далее, Вы иронизируете по поводу того, что она сняла свое «произведение»… Сняла, значит, молодец! Никогда не поздно исправлять свои ошибки! Ваша ирония совершенно неуместна. Даже, если свои произведения девушка публикует в расчете на сочувствие, что же в этом плохого?! И какое Вам до этого дело?! У каждого свое ощущение поэзии и цели публикации стихов. Уверен, стихи – это стрессы, от которых человек избавляется, написав стих. В стихе его чувства, мысли, а может, те мысли и чувства, которые он отвергает, кто это знает?
Даже за такое короткое время, что Вы на сайте, неужели Вы не сумели заметить, что здесь собрались графоманы, такие же, как мы с Вами?! У каждого из нас своя цель, и не дело других вмешиваться! Потом, что Вы к ней привязались? Она же Вас об этом не просила! Надо чутче относиться к людям! Все авторы считают себя гениями, и никого Вы в этом не разубедите! Да и зачем? Критикуя другого, Вы себя сразу ставите его выше, а так ли это на самом деле?! Это как в анекдоте: Он – сумасшедший, потому что считает себя Наполеоном, хотя очевидно, что Наполеон – я!
Даже мало читая произведений на сайте, я натыкаюсь сплошь и рядом на особ, совершенно не владеющих русским языком, которые в каждом слове делают по пять ошибок. Так что Вы будете учить их русскому языку? А у других, через слово мат, их чему учить – правильности речи? Да и кто на Вас возложил функции учителя?! Думаю, что нам с Вами самим есть чему поучиться, а не учить других! Если Вы хотите действительно как-то повлиять на человека или заметили у него ошибки, сообщите об этом мылом, а не на форуме. А главное, не делайте сами подобных ошибок! Помните? – врач да исцелится сам!
Наконец, Олег, мы – мужчины, а это все же что-то должно означать! Если Вы видите, что Ваши рецы девушку выводят из себя, проявите великодушие и отстаньте от нее, даже, если она Вам чем-то насолила!
Что-то хотел еще сказать, да в пылу возмущения уже забыл. Прошу прощения за резкость тона, но Вы уже второй раз просто выводите меня из себя! Неужели Вы сами не видите противоречий между декларируемыми Вами принципами и своими поступками?! Гордыня… одна гордыня… опять гордыня… Инквизиция – не норма христианства, а скорее его извращение. Сжигание ведьм на костре для спасения их душ – это борьба с инакомыслием, а не борьба идей. То, что делаете Вы – это обычная охота на ведьм: насильно никого ничему научить нельзя, можно только уничтожить!
Все еще с симпатией

В.Евсеев   11.10.2004 19:07   Заявить о нарушении

да! Вы бесконечно правы!
Я просто не понимаю что на меня находит и заставяет критиковать других. Гордыня! Это так ужасно сознавать свои недостатки и не пытаться исправить их. Мне, так горько и обидно, и бесконечно стыдно, что из-за моей глупой критики получилось сие.

Я глубоко благодарен, что Вы даете мне шанс исправиться и отворачиваетесь от меня. Я постараюсь оправдать Ваши надежды...

С искренним уважением и теплом,

Османов Олег   11.10.2004 21:03   Заявить о нарушении