Татьяна, в том-то и дело, что Донецк как обстреливали, так и обстреливают. И то, что в Жмеринке разбомбили ЖД, в Буче много жертв, Мариуполь практически уничтожен - на ситуацию не повлияло. ВСУ 8 лет бомбят и обстреливают Донбасс, но от того, что сейчас погибают дети и в самой Украине, оттого, что там насилуют 10-летних девочек и бомбят дома - жителям Донецка стало легче? Да, да, что бы не говорили по русскому ТВ, у меня есть реальные знакомые, у которых разбомбили дом. В Иваново. Хотя, некоторым, может, и стало от этого веселее - с таким "благородным мстителем" из Донецка, считающим: "Так им и надо!" я недавно здесь разругалась, заблокировала переписку и вывела из избранных. Это не освободительная война, Татьяна. Это братоубийственная война. И страдают от неё не те, кто виновен в восьмилетней войне на Донбассе и не те, кто там убивал, и не те, кто отдавал приказы. Цель этой войны - полное уничтожение Украины как Государства, потому как лично ВВП не считает её вообще Государством.
Будем надеяться, что в Гааге осудят ВСЕХ виновных в военных преступлениях.
Спасибо за сопереживание.

Светланка Шишкина   08.07.2022 23:10   Заявить о нарушении

Отметим всё же, что от переговоров отказалась Украина, а не ВВП.
С чего же начинать мир?

Татьяна Котовщикова   09.07.2022 19:32   Заявить о нарушении

С обращения к международным миротворческим силам и вывода войск до границ ДНР и ЛНР. Хотя я не политик и не аналитик. Я просто вижу, что Украину пытаются разрушить как Государство, уже пострадало много тысяч людей, больше, чем за 8 лет на Донбассе, украинцы рассыпались по всему миру и многие уже не вернутся. Убиты тысячи солдат с обеих сторон, это молодые мальчишки, многие покалечены, в том числе - с искалеченной психикой. Воевать с душманами и воевать практически с братьями - не одно и то же. Путин и Зеленский ни разу не встретились лично. Зеленский в бытность актёром в числе прочих , смеялся и над ВВП и его молодой любовницей, ВВП принебрежительно и без уважения отзывался о Зеленском как о Президенте. Так что не надо всё валить на Зеленского, здесь обоюдная неприязнь, стоящая простым людям очень дорого.

Светланка Шишкина   09.07.2022 19:41   Заявить о нарушении

совершенно точно готов подписаться под каждым словом Светланы
у меня невестка из Ирпеня так что я тоже могу много рассказать
у Татьяны штампы но не бывает все плохо и все хорошо только с одной стороны
все наследили
и Бога присваивать нельзя он один
а то что

Феликс Ручаевский   09.07.2022 21:22   Заявить о нарушении

Ох, Светонька. Если бы всё сводилось к личной взаимной неприязни двух президентов, тогда сменить президентов, и наступило бы время, "когда народы распри позабыв, в единую семью соединятся". Всё далеко не так просто.

Татьяна Котовщикова   09.07.2022 21:36   Заявить о нарушении

Таня, это очень смешно или печально, но иногда причиной больших неприятностей являются именно личная неприязнь, личные комплексы или личные амбиции. А по поводу "сменить Президента", так в некоторых головах именно это и является идеей "фикс" У меня есть огромная переписка с двумя радикально настроенными женщинами, если осилите - полюбопытствуйте
http://stihi.ru/2022/03/23/6567
Там есть моя рецензия, есть мои встревания в другие рецензии, например:
"" Украинцам запудрили мозги, что они защищают свою землю, а по сути нацистский режим."
.....
А Вам не приходило в голову, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАЩИЩАЮТ СВОЮ ЗЕМЛЮ?
Светланка Шишкина 11.04.2022 14:23"
и есть рецензия автора Ольга Гуйван .
Ольга - с Западной Украины, Татьяна ("Уже не Ассоль") с Белоруссии, я из Греции. Накал спора ещё тот.
Почитайте, там действительно сталкиваются разные позиции и разные суждения.

Светланка Шишкина   09.07.2022 22:37   Заявить о нарушении

)) Два часа читала ваши дискуссии. В результате участники остались при своих.
Попутно прислушивалась к своей реакции на каждое высказывание. И вспомнила песенку: "Всё слова, слова, слова.."
Стелла Маслакова пару недель назад опубликовала http://stihi.ru/2022/06/28/2480 Она живёт в Енакиево под Донецком.

Татьяна Котовщикова   10.07.2022 02:54   Заявить о нарушении

:))) Спасибо за терпение. Я о том и пишу, что там - две радикальные позиции, а я пыталась найти объективную середину и, как Вы и заметили, никто никого не слышит, каждый при своём. Русские зомбированы ТВ не меньше, чем украинцы, о войне, на которой убивают тысячи солдат С ОБЕИХ СТОРОН кричат "гип-гип-ура! Мы победим!", а украинцы, зомбированые своими СМИ (хотя телевышку россияне разбомбили) кричат:"Ми переможемо!" А Донбасс здесь вообще сбоку, он воюет сам за себя, русские пытаются (или уже не пытаются?) захватить Киев и свергнуть Зеленского, рейтинг которого сейчас сильно вырос.
Какая месть? акое простить-не простить? Мы удав, заглатывающий свой хвост. Победителя в ЭТОЙ войне не будет. Это как если бы сын с отцом топорами рубились - кто бы кого не зарубил - в семье БЕДА. Кто за эту беду будет отвечать? Дай Бог ВВП жизни ещё лет на 30-4-, но ему за 70 и он болен. Так говорит ТВ. Врут? Эта братоубийственная (гражданская по сути) война не решает проблем Донбасса, но ослабляет ДВЕ, РАНЕЕ СИЛьНЫЕ СТРАНЫ. Так называемых "победителей" поставят на колени и додавят. Если не будет суверенной Украины и суверенной Белоруссии, то не будет и суверенной России, неужели это кому-то не понятно? Да, я прочитала стихотворение по ссылке. Да, это правда, как и это:
http://stihi.ru/2022/04/17/7552
и это:
http://stihi.ru/2022/05/17/2799
и это:
http://stihi.ru/2022/05/18/2190
Я 8 лет писала о Донбассе, некий автор оттуда читал, благодарил, хвалил, а когда я написала что-то в поддержку Украины - просто нахамил. Нагло, грубо: "ты что там, спряталась за бугром и считаешь, что имеешь право рассуждать об этой войне?"
А когда писала 8 лет о Донбассе - имела право? Лицемеры... Я ему написала, что он стал таким же, как молчавшие 8 лет украинцы, ничуть не лучше. И спросила: "Значит, когда обстреливали и бомбили вас - это было плохо, а когда бомбят дома, школы, ЖД-станции в Украине и сносят поселения с лица земли (Мариуполь, например) - то это правильно, это справедливо?"
Он не нашёл ответа, просто удалил эти мои реплики.
Вот так-то, Татьяна.
Надо быть последовательными. Если обстрел Донбасса - преступление, то и бомбёжки под Жмеринкой, Киевом или в Харькове - тоже преступление и отдававшие приказы должны быть наказаны, как и тот ублюдок, который изнасиловал 10-летнюю девочку.

Светланка Шишкина   10.07.2022 11:16   Заявить о нарушении

лет на 30-40,

Светланка Шишкина   10.07.2022 11:18   Заявить о нарушении

Света, понимаю, что в чём-то вас убеждать бесполезно, скажу только, что придёт время и вы поймёте: что, откуда, зачем и почему.
Мира нам всем.

Тихий Ветер   10.07.2022 21:26   Заявить о нарушении

Знаете, чего я боюсь больше всего, Галя? Боюсь, что однажды подтвердится то, что мы с Вами пока считаем фэйком - что восстание на Донбассе организовано и запущено Москвой... Не Дай Бог... А вторжение в соседнее Государство с целью полной демилитаризации, смещения власти и лишения страны государственности не может быть оправдано ничем. Это МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО.

Светланка Шишкина   10.07.2022 22:41   Заявить о нарушении

Света, любая война - плохо. Европа и Штаты (население) в большинстве своём понятия не имеют о происходящем на Украине в последние годы и сейчас, от них это скрывается. Будем надеяться на лучшее. Что касается Бучи и изнасилования - постановка.
Мира нам всем.

Тихий Ветер   11.07.2022 13:33   Заявить о нарушении

вставлю свои пять копеек буча ирпень гостомель -не постановка
имею реальные доказательства своих самых близких родственников в ирпене
как легко сказать слово фейк и избавиться от того что страшно

Феликс Ручаевский   11.07.2022 13:42   Заявить о нарушении

Спасибо, Феликс.
Галя, и в этом вам врут. Не скрывают в Европе, что происходит в Украине. Просто по международным стандартам то, что было на Донбассе - гражданская война, внутреннее дело Украины, а то, что сейчас - вторжение. В деталях действительно разбираемся только мы.
Вот видео. Вы не знаете греческого, но и не надо, там есть картинки. Грекам коммунисты рассказывают, почему Россия вторглась в Украину, не оправдывая самого вторжения.
http://www.youtube.com/watch?v=hruo3xTitM8&feature=youtu.be

Светланка Шишкина   11.07.2022 14:24   Заявить о нарушении

по их сценарию спейчс начнут рассказ про 8 лет
но ни один из них не хочет понять что ДоНбасс это Украина
де юро

Феликс Ручаевский   11.07.2022 17:04   Заявить о нарушении

Татьяна
При всем уважении к вашему мнению ответьте на маленький вопрос
Есть ли в России свобода слова сейчас
Если сможете то честно
Потому что я понимаю что вы и здесь боитесь быть обьективной а значит и честной

Феликс Ручаевский   11.07.2022 19:18   Заявить о нарушении

Я отвечу:
http://stihi.ru/2021/01/01/2108
НО... На этом сайте мне попадались ТААААКИЕ антирусские стихи, что я вынуждена признать - свобода слова ещё есть!
А в широком смысле её нет нигде, потому как ещё Ульянов сказал, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. В России свобода личности ограничена больше, чем в Европе. Например, институтом прописки, непременными регистрациями, особенно в Москве. Правителей россияне обычно не выбирают, их ставят перед фактом. Многопартийность уже есть, но реально рулит одна партия. Скажем, у нас практически на каждых выборах побеждает другая партия. Мне вчера попался пост на "Одноклассниках": "Не будет Путина - не будет России". Надо совсем сбредить, чтобы такое написать, это за гранью тупости. Но частая смена правителей свобода выбора сегодняшним россиянам пока и не нужна - не привыкли. Мы 70 лет в СССР жили. Ленин правил до смерти, Сталин правил до смерти, Брежнев правил до смерти, Черненко и Андропов правили недолго, но до смерти, Ельцин правил до смерти практически и назначил ВВП, которого народ под диктовку и выбрал. Не самый плохой вариант, он реально много сделал. И много не сделал.
http://www.tiktok.com/@kot__kotovskiy/video/7033316235802643713?_t=8Tq5uhUxc14&_r=1

Светланка Шишкина   11.07.2022 22:35   Заявить о нарушении

просто простой пример
модный писатель автор метро
пьеса ставилась в театре Ермоловой напротив кремля
фильм снят культовый
выступил против войны
и все все сняли показа
да я удивляюсь что на сайте этом пока не гнобят нас административно
каждый день жду

Феликс Ручаевский   11.07.2022 22:46   Заявить о нарушении

Не знаю, Феликс, какое свободное слово Вы хотели бы от меня услышать. Говорю и пишу, как думаю, как воспринимаю. Не берусь давать оценки чему бы то ни было, если не имею достаточной информации. Поскольку давно живу на свете, понимаю, что не обо всём можно судить однозначно. Своё отношение к войнам вообще и на Украине в частности, думаю, достаточно ясно выразила в стихотворениях "Антивоенное" и "Сегодня". Многословия не люблю и трендеть впустую тоже.

Татьяна Котовщикова   11.07.2022 22:47   Заявить о нарушении

Татьяна
наверное выражаетесь свободно потому что ваша позиция совпадает с генеральной линией
но ведь тогда поясните как дали 7 лет депутату за то что он назвал войну войною

Феликс Ручаевский   11.07.2022 22:55   Заявить о нарушении

Да, Таня, в оценке этой войны мы с Вами солидарны. Думаю, и Наташа её не одобрила бы. Хотя я лично не знаю, как НАДО БЫЛО. Я 8 лет кричала о Донбассе и сетовала, что Россия его "кинула" на произвол судьбы, но я не подразумевала, что нужно разрушить Украину. Может, стоило ввести миротворческие войска на Донбасс. Не знаю. Правда, не знаю. Де-юре Донбасс - это Украина, Феликс прав. Но и то, что там восьмилетние дети не знают, что бывает мир - тоже правда. Тема слишком сложная, думаю, не стоит пускаться в дебри, но по международному праву конфликт на Донбассе был внутренним делом Украины, гражданской войной, а эта война расценивается как вторжение России в суверенную Украину. Вот так-то.

Светланка Шишкина   11.07.2022 23:02   Заявить о нарушении

" как дали 7 лет депутату за то что он назвал войну войною"
Феликс, я что-то упустила. Ссылочку, если можно. Это кому?

Светланка Шишкина   11.07.2022 23:04   Заявить о нарушении

http://vk.com/wall-49684148_3758846

Феликс Ручаевский   11.07.2022 23:16   Заявить о нарушении

Молодец мужик, совесть не продал. Реабилитируют вскоре.
Да, был запрет называть войну войною. Похоже, уже отменили или спустили на тормозах. Но приведённый случай - подтверждение диктатории, тут Вы, Феликс , правы.

Светланка Шишкина   11.07.2022 23:24   Заявить о нарушении

Кстати , про Бучу надо сказать отдельно: это самый настоящий фейк. Мои родственники с Донбасса мне звонят и говорят: ужас! и я им верю. Отношение западенцев к Донбассу всегда было непростым. Потому то еще при Ющенко с Западной Украины начали переселять людей в Донбасс. Но тогда был еще мир. но к войне Украина готовилась еще с 1958 года. Именно с Россией. И то , что Украины , как государства, не будет - это здорово! А будет Великая Русь. Мы один народ, но мы не нацисты и не фашисты. как западные хохлы. Смерть Фашизму!

Кудрявцев Александр   27.07.2022 20:34   Заявить о нарушении

кудрявцев
мои родственники с Ирпеня звонят и тоже мне говорят
пусть будут Россия и Украина пусть войны не будет
Слава Украине Жыве Беларусь

Феликс Ручаевский   27.07.2022 21:21   Заявить о нарушении

Александр Сашко )) вы просили оценить ваши стихи
не критик не имею права оценивать
могу только высказать свои личные ощущения
вам не стоит рифмовать строки даже если вам этого хочется
а если не можете без этого то не называйте то что вы пишете стихами

Феликс Ручаевский   27.07.2022 21:23   Заявить о нарушении

Феликс, это Вы к кому обращаетесь?:)))

Кудрявцев - ТИПУН ВАМ НА ЯЗЫК!!! Украина была и будет, потому что её признаёт весь мир. Они не русские, они украинцы. И не хотят быть русскими. И я не хочу, чтобы Украина стала частью России. Посмотрим, что скажет СЛЕДУЮЩИЫ Российский ПРЕЗИДЕНТ.;)))

Светланка Шишкина   28.07.2022 02:38   Заявить о нарушении