Рецензия на «1-й тур Сказка странствий - Голосование» (Ланцелот)
Добрый день всем прекрасным людям! 1)Стихотворение льётся легко, непринуждённо. Автор достал свой богатый словесный запас, да и вложил сюда минут за 10... Вдохновение есть, но времени не потрачено на доработку. Поэтому получилось несколько высокопарно, сюжет неясен(пульс не прощупывается!) и многие выражения под сомнением... 7, 7, 7 2) Простенькое, симпатичное! Детские рисунки, где они теперь... Мне понравилась мысль автора, в эти "манускрипты" вложено столько радости, желания творить, что никаким дождям этого не уничтожить, все помчится в будущее, в жизнь реальную. 7, 8, 8 3)Фантазия, но очень правдоподобная. Хочется верить, что ничего не исчезает. Ничего из того, что создано душой.Что - слова, язык? Энергия, поток, которая рождает чувства и мчится дальше. Понравилось. 8, 8, 8 4)Путано, не понятно. Для чего "странных учёных" Герды забирают в свои странствия, да ещё лихие? Морока одна! Чьи рукописи, тоже понимаешь только из контекста. Речь-то шла до этого о Гердах... "в жалость нахлобученные (слово здесь более чем странное) Бьются за других," Несостыковочка смыслов! Учёные рукописи пишут, или бьются за других? За Герд? Кто эти удивительные люди? Миссионеры, революционеры, или всё-таки великие умы?)Тут либо сражаться, либо творить, не отвлекаясь на преходящее... Молодость сюсюкающая... отнюдь, максимализм – её двигатель! Это бабушки над внуками сюсюкают. 6,6,7 5)Это стихотворение напомнило №1 по лёгкости изложения, красивости фраз и некой туманности смысла... И ведь увлекло!) 8,8,8 6)Очень пронзительное и образное стихотворение.В душу! В бесцельно проданной картине.- по смыслу просится "созданной" вместо "проданной". Скатать полотнище дороги.–!!! Красиво. 8,9,8 7)Что тут скажешь, чувствуется рука мастера!) Видно, что над стихотворением автор потрудился,и нигде ничего лишнего. Замечательные яркие образы. 9,9,8 8)Пусть вне конкурса, но впечатление напишу. Очень достоверное описание нынешнего кошмара для многих, кто заболел. Эмоционально, прочувствовала... Но конечно, не по теме, да и с грамматикой... "Что ж, воспаление легких - не вот ерунда, пустяк,- не вот ерунда? И победить его - пешком как с Москвы в Женеву." - пешком как с Москвы? И разное количество слогов... 9)Замечательно! Вот уж где - никакой воды)) Про оригинальность и говорить нечего... 9,9,9 10)Образность на высоте. Очень зримо, интересно. Мне понравилось, но образы не раскрываются после первого прочтения. Тяжело читается, спотыкалась... но стихотворение того стоит!) 8,9,8 11)Весело написано, с задором. Без заморочек.)) Рукописи, страдающие от дистрофии повеселили! 7,7,7 --------- Поделюсь своими сомнениями... 1) идейная составляющая (соответствие теме, интересный сюжет, оригинальность трактовки)!!! Я всегда терялась,оценивая. В самом задании путаница. Соответствие теме и оригинальность трактовки - это вообще могут быть разные песни... как впихнуть иногда противоположные качества в одну оценку? Критерия два, между собой они могут и не сочетаться,а оценка - одна! Клубника с чесноком... Стих может быть примитивным, но строго по теме. Или - наоборот... Так за что ему оценку выставлять? Вот такие размышления. Но может это только меня смущает?)) Юляюлия 09.12.2020 15:06 • Заявить о нарушении
Я думаю, дискуссия на эту тему может развернуться не на одну страницу.
"Посмотрим, что скажет совет стаи..." Гай Юльевич 06.12.2020 18:48 Заявить о нарушении
Или соответствие теме, или оригинальность трактовки. Оставить надо что-то одно, либо ввести еще одну оценку. Тут правда, конкретика важна! Иначе – плаваем...
Я лично плаваю)) Юляюлия 06.12.2020 19:30 Заявить о нарушении
Всем привет!
Меня вообще "замораживают" эти препарирования в заданиях и голосовании. Это как цинично дать научное определение любви ( дали ведь учёные: болезнь)) или печальная "хохма" о сороконожке, когда она не смогла сделать и шага, попробовав проанализировать, с какой ноги начинает движение. В задании (а я тётя-нет))) любые оговорки-ограничения вызывают моментальное желание уйти и не писать. Не знаю, как кто, а я могу "завестись с полоборота" от "шишел-мышел" и вспомнить первую любовь. (Это я о требованиях соответствия теме или полученному эпиграфу) И писать хочу, например - гекзаметром, а не подчиняясь ограничениям в задании. Своего рода "мазохизм" с ограничениями и строгими привязками к теме для меня как мулета для быка. Также, как долгие нудные "бла-бла-бла" по одному и тому же вопросу. Это меня, к сожалению, и оттолкнуло от участия в конкурсах на площадке "Парус" ))) Конечно, предел разумного должен быть. Оригинальности в голосовании - да! С Юлией согласна. Наблаблакала. Смеюсь. ❄️ Ктоя Гдея 07.12.2020 06:43 Заявить о нарушении
Добрый день!
Я преподаю математику в вузе. Там всего одна оценка от 2 до 5. И ничего, обходмся. Ставишь 5 и за абсолютно безукоризненный ответ, и за ответ с проколами, но с оригинально решенной задачей. То же самое и с остальными оценками. Ставишь двойку и за списывание, и за плохой ответ. С уважением, Светлана Валина 07.12.2020 09:54 Заявить о нарушении
Насчёт соответствия теме я уже раньше высказывалась. Пишешь туда, куда душа повела... А от темы отталкиваешься, как от причала.То есть вначале она повисит над тобой, как радуга на небосводе а дальше - извините!)) Ты записываешь ассоциации, чувства, сюжеты и вообще все, что она у тебя вызывает... Это - стихи, а не бухгалтерия."Соответствие теме" я бы вообще убрала, пусть там себе маячит, на заднем плане... И достаточно. А все остальное - отклик нашей души, это и есть главная жемчужина))
Юляюлия 07.12.2020 11:20 Заявить о нарушении
Добрый день!
Выскажусь кратко, тезисно) Первые две оценки зациклены на "понравилось-не понравилось". Понравилось раскрытие темы, понравились метафоры - оценка выше. Как говорится, дело вкуса. Другое дело - техника, там всё по строгим правилам. Когда втискиваешь в стихи устойчивое выражение, можно легко попасть ловушку. Возьмём, к примеру, устойчивое выражение в прозе: РУкописи не горЯт. А теперь добавим ритма, ведь поэзия не проза. Хорей четырёхстопный: РукопИси не горЯт. Ямб четырёхстопный: И рукопИси не горЯт. Допустим, что тема раскрыта, красивые интересные образы, а техника хромает. За подобный курьёз в технике высокую оценку не поставишь. Соответственно и первые две оценки будут занижены. А жаль! Васина Валентина 07.12.2020 11:39 Заявить о нарушении
Светлана, не ущучил мораль.
Одна оценка - это хорошо или плохо? Гай Юльевич 07.12.2020 11:40 Заявить о нарушении
1) Валентина, а почему первые 2 оценки будут занижены?
Если Вам понравился стих и Вы указали заниженной оценкой за технику на недостаток, который надо бы автору подправить, то при чём тут попадание, например, в тему? 2)А почему Вы не допускаете возможности ударения на У в слове рукописи? Если ямб и хорей допускают. Да, вместо 1 безударной стопы будут 2 подряд безударные. Хорей: рУкописи не горЯт. Ямб: И рУкопИси не горЯт. А что об этом думают другие авторы? Гай Юльевич 07.12.2020 11:54 Заявить о нарушении
По поводу попадания в тему...
Сейчас на вас всех Потеряшечка Полкана спустит. :-))) Это первый полноценный конкурс после ухода с Парусов. Напомню – исход был не потому, что надо было соответствовать теме, а потому, что владелица площадки наехала, что 2 стиха-победителя не соответствуют теме, как ей самой казалось. Особенно стих, в котором к ЛирГероине перестал прикасаться ЛирГерой. Я, наоборот, отстаивал, что соответствует, ибо измена (или предательство) не только в действиях, но и в бездействии. Кстати, бездействие уголовно наказуемо. Такая позиция не устроила владелицу площадки. Пришлось со своим самоваром перемещаться сюда. Так вот, мне кажется, что открывать дискуссию о правилах голосования в момент голосования – нарушение правил любого соревнования, во время которого правила менять запрещено. Давайте проголосуем и отпишемся до 17ч среды и развернём дискуссию. Я не настаиваю на том, что система оценок, перешедшая сюда с другой площадки, самая верная в мире. Посидим, поокаем и возможно, придём к новой шкале. Гай Юльевич 07.12.2020 11:54 Заявить о нарушении
Тогда за каким... фигом надо было предлагать Юлии перенести замечание сюда?))))) Рррррррррр😠😠😠😠😠
Ктоя Гдея 07.12.2020 13:09 Заявить о нарушении
Не догадался, что может Юлия так быстро скопировать свой вопрос.
А теперь вижу, что точно - надо было подождать до среды. Могут начаться движения у тех, кто давно не заглядывал: мол, так как же теперь голосовать? По каким критериям? Гай Юльевич 07.12.2020 13:15 Заявить о нарушении
Гай, не усложняйте! Этот вопрос был задан почти риторически... И хотелось узнать, что думают остальные. Может я одна такая несообразительная, тогда ладно...((
А поговорить... мы же и собираемся, чтобы пообщаться, а не только сверкнуть!)) Касаемо Анны, не из-за этих же двух стихов народ переместился сюда! Капля по капле... Юляюлия 07.12.2020 14:34 Заявить о нарушении
"Или соответствие теме, или оригинальность трактовки. "
Не вижу тут противоречия. В тему можно уложиться и примитивно и оригинально. Да, проявить оригиналность в переделах заданного пятачка куда сложнее. Потому и оценваиться должно выше. А вот оригинальность за пределами заданной зоны должна оцениваться в ноль. Попадание в тему прежде всего. Оригинальность - уже после попадания. Что тут непонятного? . Кому-то не нравтся тематические ограничения? Хочется полной свободы фонтанирования? Так мало ли что кому хочется. Мне вот не очень нравятся конкурсы без ограничений, где постоянно приходится сравнивать кислое с квадратным. Тематический конкурс позволяет сравнить с другими свой р уровень более объективно. Особенно - уровень ремесленного умения. Ну а конкурсов без серьезных ограничений на стихире как грязи. Что касается препарирования - то это то, что способствует росту мастерства и понимания ремесленной стороны. Если этогоне делать, а тупо выставлять одну оценку - то человеку трудно понять что в его стихе так или не так. И конкурс превращается в развлекушку. . И не нравится мне нечестность - многие нахально подменяют три оценки одной, потому как стих понра/непонра и лепят три одинаковых высших или низших. Но вместо честного признания, что объективное оценивание каждого критерия отдельно требует большей умственной и душевной работы, что трудно заставлять себя вдумываться в детали стиха - начинаются разговоры о бессмысленности разделения. Потеряшечка 07.12.2020 15:48 Заявить о нарушении
//Попадание в тему прежде всего. Оригинальность - уже после попадания.//... 4 - 7 лет назад тоже считал: зачем навязывать рамки темы? Мол, конкурс нужен только, как волшебный пендель вдохновению. А в тему - не в тему - какая разница!
Но со временем на эту казацкую вольницу стал смотреть иначе. Как? Как в КВНе, когда оттуда еще сильные авторы не свалили в Комеди-Клаб, Уральские пельмени и пр. Сильно раздражало, когда тема игры Масляковым задаётся, а команды на тему забивают и нанизывают нить сюжета номеров на бисер давно заготовленных шуток, имеющих к теме весьма далёкое отношение. Тем не менее. Понесло автора в сторону от темы - но в сторону классного стиха. Ну, смирись с низкой оценкой за попадание в тему - будь честным. Если стих состоялся - это компенсирует досаду за провал. Гай Юльевич 07.12.2020 16:57 Заявить о нарушении
Гай, если стих получился не в тему, но симпатичный, то о каком провале или досаде речь?
Радуешься ему, ибо жизнь свою он продолжит)) Речь была о том, как оценивать чужие стихи... Кто-то по теме отрапортует, а стих –не очень-то... Чему предпочтение при выставлении оценки отдать ? Теме? Или набору штампов? Понятное дело, это все можно будет осветить в обзоре. Но оценка одна!!! Юляюлия 07.12.2020 17:26 Заявить о нарушении
Эта система перекочевала с Парусов.
В свете ломания копий о попадании в тему, возможно, правильней первую оценку только за попадание в тему ставить. А интересный сюжет перенести воценку за художественность. Оригинальность трактовки явно к попаданию в тему относится - чуть ли не бонусным баллом. Попал, да еще и высветил под углом, кому и в голову не приходило. Гай Юльевич 07.12.2020 17:36 Заявить о нарушении
Гаю Юльевичу
1) Никто не станет спорить, что оценка за технику - главенствующая. Если рифмы слабые или вовсе рифм нет, сбои ударений, стыки, слипания, затычки и т.д. То подобный текст и стихами назвать сложно. Следовательно снизятся и первые две оценки. В противном случае, добротные стихи могут не занять призовые места, потому что не совсем в тему. Допустим, сгорели не произведения искусства, а перегорели чувства... Оценка соответствия теме довольно спорная. Кому-то достаточно упоминания в тексте слова "рукописи", а кому-то не хватит огня... Васина Валентина 07.12.2020 18:29 Заявить о нарушении
Да сколько можно о "хороших" стихах мимо темы?
Что за стремление за хороший прыжок в длину ставить более высокую оценку чем за средненький в высоту - на соревнованиях по прыжкам в высоту??? "прыжок-то замечательный!" Ну так отправьте на соревнования по прыжкам в длину. Какое-то толчение воды в ступе. Если Вы считаете замечательным содержание - ставьте высшую оценку за художественность. А за тему - то что заслужил - низший балл. Как и за технику - то что заслужено технической стороной, а не Вашим худвпечатлением. И все такие доброхоты "не замечают", что поступают несправедливо по отношению к тем, что честно выполняет условия конкурса и голосования. Понятно и ежику, что на вольную тему писать проще - за что такие привелегии? Значит остальные - типа дурачки, раз честно выполняют условия? Потеряшечка 07.12.2020 19:12 Заявить о нарушении
Здесь претензии могут быть только к ведущему: если стих принят на конкурс, значит, он уже соответствует теме. Иначе и быть не должно. Это пусть останется на ответственности ведущего.
А голосовать можно только за оригинальность раскрытия темы. Тема раскрыта - высокая оценка, тема не раскрыта - низкая оценка. Васина Валентина 07.12.2020 20:50 Заявить о нарушении
//А голосовать можно только за оригинальность раскрытия темы. Тема раскрыта - высокая оценка, тема не раскрыта - низкая оценка.// - всё же оригинальность раскрытия темы и тема раскрыта - это сапоги не на одну ногу. Как минимум, на разные )))
Вот вопрос ко всем участникам. Кто как считает (для простоты прибегнем к школьным баллам): - тема раскрыта плохо -2 - тема раскрыта так себе - 3 - тема раскрыта хорошо - 4 - тема отлично раскрыта - 5 - тема раскрыта отлично и оригинально - ? Чем заменить знак вопроса? Гай Юльевич 07.12.2020 22:11 Заявить о нарушении
Зачем же, Гай, изменили оценки?
Начинайте с "пятёрки" и всё получится: вместо знака вопроса "девять". Васина Валентина 07.12.2020 22:23 Заявить о нарушении
- тема раскрыта плохо - 5
- тема раскрыта так себе - 6 - тема раскрыта хорошо - 7 - тема отлично раскрыта - 8 - тема раскрыта отлично и оригинально - 9 Васина Валентина 07.12.2020 22:38 Заявить о нарушении
- тема не раскрыта 1(5)
- тема раскрыта плохо -2(6) - тема раскрыта так себе - 3(7) - тема раскрыта хорошо - 4(8) - тема отлично раскрыта - 5(9) - тема раскрыта отлично и оригинально - ? ( ) Не получается по Вашему варианту :-))) Гай Юльевич 07.12.2020 22:40 Заявить о нарушении
Не ожидала от Вас, Гай, что во время игры можете путать карты...
Вы ещё забыли, что бывает 4 с плюсом и 5 с минусом. На этом дебаты прекращаю. Всем удачи в конкурсе! Васина Валентина 07.12.2020 22:46 Заявить о нарушении
Валентина предложила очень понятный и удобный вариант. Я - за него!
Гай, Вы специально все запутали?)) Юляюлия 07.12.2020 23:01 Заявить о нарушении
Не пойму, Юлия, о чём Вы?
Где я что запутал или, возможно, напутал? Гай Юльевич 07.12.2020 23:12 Заявить о нарушении
Вы только что написали, что по варианту Валентины не получается... Добавили в систему оценок единицу, она-то зачем нужна?
Единица - это когда стих вообще не написан!)) Юляюлия 07.12.2020 23:29 Заявить о нарушении
Ох, читаю и че т мне грустно становится: еще голосования не было, а разбор полетов уже идет! Дежавю какое-то, ей-Богу
Марианна Заигралина 08.12.2020 19:20 Заявить о нарушении
За разбором уже и голосовать некогда, а кому-то, видимо, и неинтересно ((((((
Гай Юльевич 08.12.2020 20:05 Заявить о нарушении
Наталья, кто же голосует под чужой рецензией?
Как теперь Вам возражения будет писать после того, как Юлия выставит здесь свои оценки? Начнётся жуткая путаница! Гай Юльевич 09.12.2020 01:08 Заявить о нарушении
Маски "стёрты, краски тусклы"
Список авторов обнородован Гай Юльевич 09.12.2020 21:44 Заявить о нарушении
От номера 4
Как я понимаю, фильм Вы не смотрели. Оттого и многие непонятки. :-) Потеряшечка 10.12.2020 06:27 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
