знаете, Олег, в Вашем отклике Вы противоречите самому себе - больше сказать нечего...

Новик Алексей   11.10.2017 13:36   Заявить о нарушении

Свобода человека заканчивается там, где она начинает ущемлять свободу других людей. Поэтому, честное определение свободы: осознанная необходимость. Тоже самое относится и к государству. Если Вы, Олег, грамотный и не "зашоренный" человек, то должны понимать не только славянское родство наших народов, но и существование миллионов родственных уз в смешанных браках на протяжении сотен лет.
Кроме этого родства надо помнить, что не одну сотню лет юго - восточная (окрайная) провинция Российской империи заселялась переселенцами, крепостными, бежавшими от помещиков, людьми, стремившимися к вольной жизни в казачестве и в основном с территорий ближайших центральных российских губерний. Конечно, были и переселенцы из Польши, Литвы (особенно в годы Речи Посполитой), из юго-западных стран (Турции, Венгрии, Румынии...).
Именно поэтому очень сильно разнилось население западной и восточной Украины,
тем более что католицизм и православие всегда конфликтовали.
Про Крым вообще отдельный разговор. А Донбасс России и сейчас не нужен для присоединения. Но поддержать население левобережной Украины от засилья украинского языка (который никогда не был на этой территории единственно обще употребляемым и родным, от засилья католицизма, от насильственного внедрения в сознание людей "западного" мышления и образа жизни) россияне были вынуждены по воле братской своей Души.
Заметьте: наиболее совестливые россияне (а не государство Россия) помогают жителям Донбасса противостоять государственной агрессии Украины, попавшей под власть украинских националистов, поддержанных странами "западной цивилизации", находящимися в свою очередь под финансово-экономической "пятой" мировой олигархии

Виктор Бобошин   01.11.2017 08:23   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Виктор! Всё именно так! Спасибо за отклик!

Новик Алексей   01.11.2017 10:42   Заявить о нарушении

Я понимаю, что объяснять Вам прописные истины - время тратить, но нельзя же господа всю жизнь играться в театр абсурда.
Первый абзац - всё верно, спору нет. А дальше началось...?
Плодородные земли Таганрогского округа, которые принадлежали тогда УССР, Хрущёв забрал под юрисдикцию РСФСР, взамен отписав пустынный, заброшенный Крым, в который Украина (без помощи Союза) вложила не один бюджет, тогда республики (электрификация, дороги, канал и.т.п). Даже по статистике пропутинской России сегодня, в интернете Вы можете найти данные о населении Таганрогского округа: украинцев - 61,7%/ русских - 31,7%/ прочих - 6,6%. Скорее всего эта заниженные цифры, но всё же....
Ну, а напоследок, пошёл совсем бредок: Россияне (кто???); Были вынуждены (кем были вынуждены???); Защищать (от чего???) только вдумайтесь!
- От засилья Украинского языка??? Это на территории Украины??? Да ещё когда на тот момент, российских школ на Юго-Востоке Украины было более 90% ??? В ВУЗах преподавали на русском также свободно, как на на Украинском. Мало того, многие официальные бумаги составлялись на русском! А это не допустимо не в одном государстве! Но это было, и многое есть даже сейчас, как минимум подавляющее большинство юга-Востока общается на русском с утра до вечера и вдоль и поперёк и ни кто его не ущимляет до сих пор!
- От засилья капитализма??? Тут просто промолчу. А в России не капиталистические товаро-денежные отношения? А какие тогда? - Коммунистические, Алигархические? Так вот от чего Российский солдат топчет грязным сапогом землю братского народа?
- От католицизма??? Во всём цивилизованном мире все религии вне политики. Может позащищаете ещё от исламизма, иудаизма, буддизма, индуизма, бабтизма, адвентизма, лютеранства и прочее, прочее???
- А вот защищать соседний народ от "западного" образа мышления с автоматом и тяжёлой артиллерией вторгнувшись на его земли... - сами подберите как это называется. Или Вы всерьёз считаете, что танки, системы ПВО, системы залпового огня, Буки, тяжёлая артиллерия, беспилотники и прочее российское вооружение к российско-террористическим бандам формированиям привозят "совестливые" россияне, которые, купив всё это в свободной продаже и сами пострелять-то не против, профессия такая у "совестливых" россиян - убивать. Надо запомнить "совестливые" россияне. Надо же! Это что-то новенького после "зелёных" человечков в Крыму, которых там не было, но они всё-таки есть.
А в принципе, умный задумается, поинтересуется (не из ТВ новостей "Путин и все, все")

Олег Бондарев   01.11.2017 18:28   Заявить о нарушении

Олег, диалог как в пословице: я Вам про Ерёму, а Вы мне про Фому.
Не было никогда такого государства, как Украина, а всегда была Малороссия, как часть России. Поэтому, все присоединения территории Малороссии и формирование её территории, в том числе Таганрогского края проходило по воле царя и селить своих подданных волен был он.
Донские казаки никогда украинцами в отличие от запорожских не назывались.
Было Войско Запорожское и Войско Донское. Причём, Войско Донское формировалось, как регулярное казачье войско российской империи. Первое независимое от Речи Посполитой территориальное образование на территории Запорожского Войска было сформировано Богданом Хмельницким в 1648г.(к нему перешло часть территории Речи Посполитой) при поддержке России.
В 1657 - 1687 началась Руина: в результате трёх летней гражданской войны (!658-1660) произошло разделение на Правобережную Сечь под властью Польши и Левобережную Сечь под властью российского царя. В 1704 гетману Мазепе удалось ненадолго (до 1709г.) объединить левобережную и правобережную запорожские Сечи, но под патронажем Швеции. Полтавская битва принесла конец правлению Мазепы, которого из-за его польского воспитания в казацкой среде не любили, тем более, что в угоду своих личных интересов он предавал всех подряд от кошевых атаманов до гетманов, а также сначала изменил Петру, а потом Карлу (в зависимости от смены обстановки). Это не государственность, а попытки объединения запорожского казачества под единой гетманской властью (в Гетманщину).
Понятно, что о донских казаках и речи не было.
Всё развитие Малороссии происходило под властью царя, но индустриальное развитие современной украинской территории началось с 1937 года Сталиным.
Формирование территории Украинской советской социалистической республики происходило не на какие-то украинские деньги, а в результате централизованного распределения бюджета Советской России, куда входили и украинские территории.
Границы между союзными республиками проводились в условиях, когда ни у кого даже мысли не возникало о расчленении СССР, поэтому многим республикам отходили земли коренных российских губерний для удобства кооперации, но не для дальнейшего их раздела по национальностям. Современная Украина - детище советской власти, также как искусственно придуманная в эти годы национальность: украинец.

Виктор Бобошин   01.11.2017 20:42   Заявить о нарушении

Мы столько раз всей страной катились к пропасти (да взять хотя бы только последние 100 лет), что просто не имеем права так больше поступать со своей Родиной: уж она нам точно не чужая, да и мы ей не пасынки.
________________________________
мы с Родиной – в беды и в праздники:
простое, как Жизнь, ремесло,
на «эк, тебя, как угораздило…»
в ответ улыбнусь: ПОВЕЗЛО!

Новик Алексей   02.11.2017 10:56   Заявить о нарушении

Особо умиляет - "искусственно придуманная при советской власти национальность Украинец". Я хоть и русский по национальности, но меня не перестаёт удивлять великорусский шовинизм. Это синдром маленьких людей, которые пытаются доказывать, что они сильнее больших, несмотря на то, что в реалии как раз всё наоборот. Отсюда, кстати, все тираны не высокого роста.

Олег Бондарев   02.11.2017 11:34   Заявить о нарушении

При чём тут "великорусский шовинизм", которого у меня никогда не было, так как всю свою сознательную жизнь был интернационалистом. Кстати, "шовинистов" в России и 5% не набрать. Русский язык был всегда языком межнационального общения для сотен национальностей СССР в целом и РСФСР в частности.
Что касается национальности "украинец", то почитайте неполитизированных историков дореволюционной России. От "Киевской Руси", где жили в основном русские после так называемого "татаро-монгольского ига" и 10% населения не осталось, так как большинство выживших начали переселяться в более защищённые территории на запад, север и северо-восток. Киев мало-мальски отстраивала Литва, а потом уже более основательно Пётр Первый. Львов строила Польша. Я приводил Вам факты того, как гетманы пытались "объединить" правобережную и левобережную Запорожские Сечи и то у них это не получалось надолго.. Украиной (Окраиной) земель русских называли не только юго-западные пограничные территории Руси (ещё до"киевской" Руси), но и её окраинные восточные земли. Вооружившись Логикой и свидетельствами средневековых историков, посмотрите карты Меркатора, почитайте историю развития нынешних территорий Украины и тогда можно будет делать выводы.
А что касается расчленения СССР по внутренним границам союзных республик, которые были установлены без учёта теоретически возможного выхода этих республик из состава СССР, то надо было смотреть с какими территориями эти республики пришли в Союз, что в них за годы СССР построено за счёт общего бюджета и всё досконально просчитав, вынести на референдум. А фактически получилось что 3 президента, избранные в годы "перестроечной" смуты, в условиях жесткой зависимости от США и Европы (в политическом и финансово-экономическом плане) "решили" всё это сами на скорую руку, конечно, с помощью "советчиков" как внутри страны, так и иностранных "специалистов" по раздербаниванию разных стран (не мы первые, хотя такой "улов" в их "сети" попал впервые из-за алчности наших национальных "псевдоэлит" вкупе с бандитами. Какой Вы русский теперь уже, разве что бывший, по предкам...

Виктор Бобошин   02.11.2017 12:40   Заявить о нарушении

Спасибо, Виктор! Полностью с Вами согласен! И за Вашу честную гражданскую позицию, и за глубокие знания, и за такт! А тех, в ком бацилла антирусскости дала всходы, уже не переубедить! Они стоят на тех позициях, откуда Истина не видна. И злятся, когда им на это указывают. Хотя многие из них и знают правду, но чувство уязвлённого самолюбия не позволяют уступить.


Ан Боярский   04.09.2018 10:45   Заявить о нарушении

"...Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?.."
А.Пушкин

Новик Алексей   04.09.2018 12:14   Заявить о нарушении

Иметь победы интеллекта,
И в экономике ещё...
А на войну - негожий вектор:
Война всегда предъявит счёт.

Эх, спорить нам с Литвой, Европой,
Да пусть бы даже с СэШэА...
Сегодня трудно с голой... попой,
Народ живёт едва дыша.

Виктор Бобошин   04.09.2018 20:10   Заявить о нарушении