Здорово живёшь!
Что касается Пета Николаевича, тут всё просто. Краснов является патриотом Казачества и Русской державы. Замечательный воин, писатель, политик. Жизнь перевернулась с вооружённого переворота в стране, устроенного большевиками в 1917 году. С высоты времени понятно, что действовать нужно было СОВСЕМ по другому. Но кто мог знать, что казачеству, как не признавшему легитимность власти путчистов, придётся в итоге воевать со ВСЕЙ страной... Ситуация один в один, как сейчас на Украине...
Он говорил:
«…Казаки и казачьи войска как автономные самоуправляемые Атаманами и Кругом области могут быть лишь тогда, когда будет Россия. Значит, все наши помыслы, устремления и работа должны быть направлены к тому, чтобы на месте СССР — явилась Россия»
«…Не о самостоятельности и какой-то фантастической жизни вне России мыслят в крепких головах своих казаки, а о том, чтобы снова «явился в России Державный Венценосец, могущий умиротворить и внедрить правду и порядок на Святой Руси»…»
Большевиков он так и не смог простить за его разрушенный мир...
Наш флаг Всевеликого Войска Донского, флаг Ростовской области, это флаг Краснова.
По поводу первых вопросов вот ссылка на статью:
http://cont.ws/post/436024
Быть добру!

Голубятников Дмитрий Олегович   20.12.2016 11:22   Заявить о нарушении

Почитал по Вашей ссылке.
Получается, что есть великоновгородская, рязанская, владимирская, тверская и т.д. и т.п. нации - ведь и у них (княжеств), как и у казаков были: территория, армия, традиции, одежда, песни и даже, в определенной мере, свои диалекты.
Даже отсюда видно, что нация связана с государством (княжествами), что нация, прежде всего, понятие политическое - общность граждан государства. И были бы они сегодня нациями, если бы эти княжества существовали и сегодня. Но сегодня существует государство Россия. И все они, в том числе и казаки, есть русская (российская) нация.

Если рассматривать ненависть и любовь атамана Краснова, то получается такой ряд: ненависть к большевикам (постоянно), через которую "... придётся в итоге воевать со ВСЕЙ страной" и дважды полюбить немецких оккупантов (в 1917-1918 гг и 1941-1945 гг.).
"Но кто мог знать,..." Вы знаете теперь, а он ведь знал тогда. Видимо, его любовь к России и к те русским,в том числе и к землякам-казакам, которых убивали его казаки в форме СС и его немецкие союзники, была не так велика, как ненависть к большевикам и любовь к своим утерянным привилегиям.

Д.Кольцов   20.12.2016 12:37   Заявить о нарушении

На Руси, да, было «каждый да держит отчину свою». Сейчас читаешь эту историю, все детективы и мексиканские/бразильские Санта-Барбары даже не отсвечивают на фоне этих княжеско-династических разборок)))
Большевики сделали из Российской Империи лоскутное одеяло удельных княжеств - "Русскую землю" как называли летописцы территорию на которой находились отдельные княжества отпрысков княжеских династий. Часть которых в 1991 разбежалась, остальные не успели, но очень хотели.
Казаки:
В 1708 году... Петр I велел уничтожить жалованную грамоту Ивана Грозного донскому казачеству, подтверджавшую его права и независимый статус, хранившуюся в подлиннике в войсковом соборе в Черкасске и в многочисленных списках в церквях по казачьим городкам, ежегодно торжественно выносимую и зачитываемую перед казаками на праздник Покрова Богородицы. Таким образом, формально, донское казачество было лишено независимости. Однако, еще до 1716 года Российская империя вела отношения с областью Войска Донского через Посольский приказ, как со всеми другими самостоятельными государствами. До жалованной грамоты Ивана Грозного, Донские Казаки жили и так абсолютно самостоятельно от Руси. Грозный лишь утвердил данность.
Вероятно общее между Владимирским княжеством и Областью Войска Донского есть, но не значительные.
Вплоть до 1917 года Область Войска Донского управлялась по особому положению и представляла собой автономию с развитой казачьей демократией.
Краснов - наша история, а её надо принимать, понимать и делать правильные выводы.

Голубятников Дмитрий Олегович   20.12.2016 16:04   Заявить о нарушении

"Краснов - наша история, а её надо принимать, понимать и делать правильные выводы".
История - бесспорно, надо принимать и понимать - тоже, а вот выводы у Вас едва ли правильные. В истории казачества не только Краснов - есть более достойные личности, не замаранные предательством.

Д.Кольцов   21.12.2016 11:27   Заявить о нарушении

Вся история Казачества замечательна! Казак всегда был Человек-Твердыня, незыблемость веры, поступков, жизненных ценностей. За Первую Мировую ни один Казак не дезертировал с фронта!!! Любым Казаком можно восхищаться. А разговор про Краснова начали вы. Можно было про кого другого поговорить)))

Голубятников Дмитрий Олегович   21.12.2016 20:50   Заявить о нарушении

"А разговор про Краснова начали вы. Можно было про кого другого поговорить." Чего же не поговорили. Ведь это я Вам писал - "есть более достойные личности, не замаранные предательством".

"Вся история Казачества замечательна!"
Замечательна история для всех людей. Только это не означает, что в истории вообще и в истории казачества в частности все белое и пушистое.

"Любым Казаком можно восхищаться". Если Вы имеете ввиду Казака с большой буквы - то безусловно, но и любым Человеком с большой буквы можно восхищаться.

Д.Кольцов   22.12.2016 10:53   Заявить о нарушении

17.12.2016 Ваш вопрос: "Что касается атамана Краснова. Почему им должны гордиться казаки?"
У меня в эссе и статье на КОНТе о Краснове ничего не написано, упоминаются только его цитаты. Тем более не написано, что Красновым должны гордиться Казаки. Там же присутствуют цитаты других людей. Но вы задали вопрос о нем и я поддержал беседу.
С Богом!

Голубятников Дмитрий Олегович   22.12.2016 18:56   Заявить о нарушении

"Что касается Пета Николаевича, тут всё просто. Краснов является патриотом Казачества и Русской державы. Замечательный воин, писатель, политик. Жизнь перевернулась с вооружённого переворота в стране, устроенного большевиками в 1917 году. С высоты времени понятно, что действовать нужно было СОВСЕМ по другому. Но кто мог знать, что казачеству, как не признавшему легитимность власти путчистов, придётся в итоге воевать со ВСЕЙ страной..."

Это Вы писали.

Д.Кольцов   23.12.2016 13:25   Заявить о нарушении

Это не из статьи, а из нашего разговора, ответ на вопрос)))

Голубятников Дмитрий Олегович   24.12.2016 09:55   Заявить о нарушении

Вы этим гордитесь, к этому призываете, Дмитрий Олегович?:

"Формирование казачьих частей осуществлялось под руководством начальника Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии генерала Вермахта Петра Николаевича Краснова.По составленной им присяге казаки, как и он сам, клялись на верность «Фюреру германского народа Адольфу Гитлеру». 30 марта 1944 года Главное управление казачьих войск переведено из Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии в Главное управление СС Третьего Рейха.

А вот некоторые высказывания П.Н. Краснова:
«Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы казаки на тихом Дону. Казаки! Помните, Вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны Вам.
Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настало время, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь.
Русских необходимо запереть в рамки старого Московского княжества, откуда началось продвижение московского империализма. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!».
На оккупированных немцами территориях действовали казачьи полицейские батальоны, которые имели главной задачей борьбу с партизанами. Казаки этих батальонов часто служили надзирателями военнопленных красноармейцев.
При немецких комендатурах были казацкие сотни, которые выполняли полицейские задачи. Две такие сотни донские казаки имели в станице Луганской и еще две — в Краснодоне. Многие беды от них претерпело гражданское население Луганской области, а также местные партизаны и подпольщики, которые оказывали сопротивление гитлеровцам.
12 августа 1942 года, возле хутора Пшеничного Станично-Луганского района, казаки-полицаи вместе с немцами разгромили партизанский отряд, которым командовал И.М.Яковенко.
В конце сентября 1942 года в городе Краснодоне на Луганщине была создана подпольная молодежная организация «Молодая гвардия», которая начала борьбу с немецкими захватчиками. А 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность гитлеровскому командованию и немецкой администрации.
«На торжестве присутствовали 20 представителей немецкого военного командования и местных органов управления. С патриотическим рещами перед казаками выступили бургомистр Краснодона П.А. Черников, атаман Гундоровской станицы Ф.Г.Власов, старый казак Г. Сухоруков и немецкий офицер.
Все выступавшие были единодушны в своем призыв к казакам — установить тесное сотрудничество с немцами-освободителями и и объединить усилия в борьбе против Советов, большевизма и войск Красной Армии.
После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано и принято приветственное письмо Адольфу Гитлеру».
Вот отрывок из этого письма:
«Мы, Донские казаки, остатки уцелевших от жидовско-сталинского жестоко террора своих соотечественников, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками и замученных в сырых подвалах и мрачных застенках кровожадными палачами Сталина, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий Донской казачий привет!
Смерть Сталину и его опричникам! Хайль Гитлер! Да здравствует Гитлер! Да здравствует наш организатор и полководец казак-генерал Петр Краснов! За окончательную победу над нашим общим врагом!За Тихий Дон и донских казаков! За германскую и союзные Армии! За вождя Новой Европы Адольфа Гитлера — наше могучее, сердечное казачье «ура!»".

Д.Кольцов   24.12.2016 13:01   Заявить о нарушении

Я родился на Маныче, 45 лет живу в Ленинграде-Питере.Смотрю отсюда на этих ряженых и становится противно. Ещё в те времена у нас ходила пословица или поговорка: "Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты Хвост собачий!" Хватит уже дурью маяться, работать больше надо!

Фёдор Городов   24.12.2016 14:52   Заявить о нарушении

Я горжусь, тем, что Казак. А поступки Краснова, это сознательный выбор Краснова. Выбор взрослого человека, вот и всё. Шанс, как и выбор, не бывает единственным в жизни. Единственной бывает только жизнь.

Голубятников Дмитрий Олегович   24.12.2016 15:12   Заявить о нарушении

Дмитрий Олегович, гордитесь на здоровье. Я вот тоже горжусь своим отцом, который всю войну отвоевал. Попал в Харьковский котёл, был в Харькове 9 месяцев в плену, бежал, дошёл по оккупированной территории до дома в Весёловском районе.Потом влился снова в Армию и вошёл в Берлин. А Ваш Краснов пошёл на сотрудничество с Гитлером да ещё увлёк и многих казаков на этот путь. Мой отец имеет два ордена Слава, а Краснов повешен, как предатель.

Фёдор Городов   24.12.2016 15:23   Заявить о нарушении

Это здорово.
У меня ВСЕ родственники за Русскую державу воевали. У прадеда Георгиевский Крест за боевые заслуги. У деда различные ордена и медали, включая Орден Великой Отечественной Войны. Второй дед встретил войну в Брестской крепости, даже не успев ещё принять присягу. У родного дяди два ордена Красного Знамени за Афганистан и Звезда Героя России за Чеченскую войну. Отец у меня тоже военнослужащий.
А Краснов свой выбор сделал, за что и поплатился.

Голубятников Дмитрий Олегович   24.12.2016 16:39   Заявить о нарушении

Не помню кто, толи Врангель, то ли Деникин отказался сотрудничать с Гитлером. Вот они были за Россию, хотя и против большевиков. А Вы из каких мест будете?

Фёдор Городов   24.12.2016 19:31   Заявить о нарушении

А казак это не национальность а сословие. У каждой национальности есть, как минимум, свой язык. А казаки говорят по русски.

Фёдор Городов   24.12.2016 19:34   Заявить о нарушении