Надежда умирает последней. )))
А семью, да, изрекошетили изрядно. Бесы, чего от них было ещё ожидать?

Сергей Ив   21.06.2014 19:11   Заявить о нарушении

дык.. есть информация что их не расстреляли. и Сталин племянник. а Косыгин это сын Николая II...

Нена Яко Нена   21.06.2014 19:49   Заявить о нарушении

Маловероятно. Если б это было так, то уж, конечно, коммунисты трындели бы теперь об этом на каждом углу. Впрочем, и помимо семьи расстреляли достаточно, чтоб им навеки приклеить лейбл "бесы".

Сергей Ив   21.06.2014 19:56   Заявить о нарушении

а к кому приклеили?) бесы не всегда те, на кого клеят... как сейчас всё наоборот, когда мы воочию видим факты...

Нена Яко Нена   21.06.2014 20:01   Заявить о нарушении

Как к кому? К верховенским и ставрогиным, а приклеил ещё Достоевский, так что не отодрать. И тут я с Фёдором Михайловичем согласен на все сто.
Другое дело, что коммунисты не все сплошь были бесами, некоторые искренне заблуждались. Но за их заблуждения дорого заплатила страна.

Сергей Ив   21.06.2014 20:09   Заявить о нарушении

я бы сказала немного иначе, кто-то искренне работал на интерпол, или как оно там зовётся, в тылу врага.. так что не думаю что кто-то был наивный, наверное всё-таки не зря появился мальчиш-плохиш...

Нена Яко Нена   21.06.2014 20:26   Заявить о нарушении

В воспалённом воображении писателя-фантаста чего только не появится! :-) Особенно, когда на его фантазии и фантомы есть соцзаказ.

Сергей Ив   21.06.2014 20:41   Заявить о нарушении

не знаю-не знаю) по крайней мере холодную войну и развал ссср точно никто не выдумал воспалённым мозгом, хотя мы об этом даже не подозревали) фантастику я читаю редко, но то что читала скажу я вам - очень проектные ассоциации и отражение реальности, зря Вы так, Серж) тут вон новости посмотришь и точно можно фантастику не читать))

Нена Яко Нена   21.06.2014 21:42   Заявить о нарушении

Нена, не в пику ж вам, а так, потому что люблю поспорить, и вообще, у меня на всё свой своеобразный взгляд.
Был развал, не отрицаю. Как следствие Неправды коммунистов. Только я его в отличии от многих приветствовал. И до сих пор приветствую: http://www.stihi.ru/2008/12/21/2197

Сергей Ив   22.06.2014 11:33   Заявить о нарушении

Сергей, я это поняла уже,) ну это ваше личное право, думать как считаете нужным для себя, я родилась на стыке всего этого, поэтому принимаю эту метаморфозу только сверху и смотрю что там на дне-то было, мозг немного по-другому реагирует на коммунизм, но парады и ощущения я ещё помню... а эта субъективность ничего не даст уже, нельзя говорить про коммунистов как про разрушающих самих себя, в таком случае они идиоты - построили коммунизм и саморазрушились? ну не катит с гипотенузой... В этом смысле можно возвратиться к КИТАЮ))) и почему они уважают Россию - эта идея коммунизма возвела державу Китая на достойный уровень, посмотрите только какая у них армия, технологии... а технологии России... по технологиям Россия опережала всех во времена СССР, так что этот фактор очень о многом говорит. Ну сейчас слава богу вроде бы оборонка устрашает, поэтому все силы в неё и вкладываются, против баз нато - это надо потрудиться поставить их на место.

ну вот я стараюсь не спорить, пытаюсь беседовать, извините если что... я Ваше мнение уважаю, но реальностей бывает много и спорить просто нет смысла, всё и так очень напряжено...

Нена Яко Нена   22.06.2014 20:20   Заявить о нарушении

ссылку почитаю, спасибо)

Нена Яко Нена   22.06.2014 20:20   Заявить о нарушении

Да, спорить нет смысла, но можно попытаться нащупать истину.
Вы говорите про парады и другие фейерверки? Так у нацистов они тоже были, да ещё какие! (Вчера, кстати, пересмотрел "Обыкновенный фашизм" Ромма, сильный фильм). Через них людям передавалось ощущение причастности к чему-то огромному, что, конечно, не могло не вызывать восторга у масс.
А вот куда это "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" двигалось, массы не задумывались.
Что касается феномена Китая. Почему коммунистическая идеология продолжает там цвести и пахнуть? Во-первых, потому что коммунисты пришли к власти в Китае значительно позже их российских коллег (в 1949 г.) и, видимо, ещё не наигрались в эту игру. А во-вторых, менталитет китайцев издревле был заточен под тоталитарные режимы, китайский организм, может быть, из за своего размера, легче переносит давление и прессование со стороны государства. Китайца с детства учат, что он винтик в отлаженной и продуманной прозорливыми правителями машине Поднебесной (параллель с нашим "гвозди бы делать из этих людей"). И так далее и тому подобное.
Вообще, это интересная тема для отдельного и долгого разговора. Здесь для него формат не подходящий.
Что касается обороны. Мы своими ядерными зарядами сейчас три раза можем уничтожить человечество. Нам этого не достаточно, нам нужно четыре? )))

Сергей Ив   23.06.2014 14:36   Заявить о нарушении

Сергей, я об этом и говорю, что не надо спорить, истина она придёт и так, чем зверь ближе - тем оскал прогрессивнее и очевиднее) а вы мне опять про сравнительный дифференциал, так сущности у этих двух систем совсем разные, как можно ставить в сравнение социальный строй коммунизма- и слепой нацизм, надо понимать прежде всего какие были вложены идеи для этих масс. Просто при таком беспределе дерьмократии - тоталитаризм необходим, я бы сказала чёткость в позиции и твёрдый кулак - и гулаг для неверных. прежде всего для усмирения этих самых диких чудищ, и никто давно не играет, это всё всерьёз. Всерьёз разрушают страны путём дезориентации и дезинформации граждан. Ладно, чё-то я много разговариваю, постараюсь больше не затрагивать этих тем... насчёт фильма, не хочется сейчас это пересматривать, нет сил уже про фашизм, МИРУ МИР.

Нена Яко Нена   23.06.2014 21:57   Заявить о нарушении

Вообще-то я парады и фейерверки не люблю из-за этого, массовости, но я имела ввиду именно ощущения которые у меня сохранились, всё-таки люди умели радоваться.

Нена Яко Нена   23.06.2014 22:10   Заявить о нарушении

Нена, напротив, системы по сути своей были очень похожи. Не так важно, какие идеи они использовали, важнее какими методами они их реализовывали. В любом случае, все признаки тоталитарной системы были на лице их вождей: нетерпение к инакомыслию, обожествление вождя - вождизм, уничтожение неугодных системе классов и групп населения и т.д.
Значит, вы за сталинизм с человеческим лицом? ))) Не, уж лучше дерьмократия. Хотя, почему именно она? Я придумал новую систему: http://www.stihi.ru/2012/11/21/2900

И Миру, конечно, мир. Но про фашиков забывать нельзя - они не дремлют, начинают плодиться, как только для них создают благоприятные условия: сырость и темноту. И не гулагами с "чудовищами" нужно бороться, а Светом!

Сергей Ив   24.06.2014 10:33   Заявить о нарушении