Рецензия на «Достали!» (Клариэта Ажардо)

Мариночка, при всем моем пиетете и неподдельном уважении к моим фейсбуковским друзьям из лидеров российской, грузинской и прочей оппозиции, я прекрасно понимаю, что для народа они вряд ли что-то реально хорошее сделать захотят. Да и не смогут, ибо не собираются менять систему. А без этого ни ПАРНАС, ни кто-нибудь другой ничего путного не сделают... Хотя любые формы борьбы против тоталитаризма вообще считаю полезными... Ибо бороться надо!

Насчет мессии - "Никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь и ни герой"... А то, что всякие соискатели власти способны "достать" - без сомнения...

К вождям, равно как и к модному ныне понятию харизмы, отношусь плохо. Впрочем, это скорее мой личный опыт изучения истории прошедших веков, и может быть опять-таки моим личным мироощущением. Вождизм ни к чему хорошему не привел, ибо "не сотвори себе кумира"...Хотя иметь группу талантливых лидеров, не конкурирующих между собой за власть, само по себе неплохо...

Спасибо!

Филипп Улановский   25.11.2011 21:06     Заявить о нарушении
Спасибо, Филипп, за подробный комментарий! Но я бы не стала приводить столь сомнительную цитату. Хотя, Ваше право высказать, что пожелаете. А мое - писать так, как сердце подсказало!

Клариэта Ажардо   25.11.2011 21:39   Заявить о нарушении
А которая из двух цитат сомнительней?..

Боргил Храванон   26.11.2011 15:42   Заявить о нарушении
Неужто я усомнюсь в Священном писании?!

Клариэта Ажардо   26.11.2011 20:51   Заявить о нарушении
А чем плоха другая?

Боргил Храванон   26.11.2011 21:45   Заявить о нарушении
Не по мне...

Клариэта Ажардо   26.11.2011 23:36   Заявить о нарушении
Любой вождь рано или поздно становится кумиром, и рано или поздно его низвергают с пьедестала. Вот наш некогда молдодой и очень прогрессивный лидер Саакашвили, общий ставленник России и США, с его хрестоматийной розочкой, которого все чуть ли не боготворили 8 лет назад, уже очень многим надоел, потому как заменил власть народа властью своих приближенных.

Потому я к любому вождю и самому вождизму отношусь однозначно плохо. Лучше всего об этом сказал Г.В.Плеханов в своей прекрасной работе "К вопросу о роли личности в истории". Хотя практика тотального государства без частной собственности оказалась очень порочной повсеместно, но теорию никто не отменял.

Что касается революции, то она нужна ментальная, ибо всеми прочими пользуются как правило подлецы. А трибуны революции (всякие Мараты, Робеспьеры, Дантоны, Че Гевары, Ленины, Троцкие и Каменевы) погибают ни за понюшку табаку...

Потому - "На Бога надейся, а сам не плошай!"

Филипп Улановский   27.11.2011 15:06   Заявить о нарушении
Филипп, вот я только об этом и толкую: нужна революция в сознании! Без этого будем наступать на одни и те же грабли...

Клариэта Ажардо   27.11.2011 16:29   Заявить о нарушении
Филипп, не буду обсуждать весь ряд имён. Но Эрнесто Че Гевара погиб ни за понюшку табаку?.. Ну, ну. Можно не сочувствовать делу Че (это вполне естественно для русского интеллектуала наших дней, к их величайшему стыду), но где элементарное метафизическое чутьё?
Марина, если Вас смущает, что "Бог не даст избавленья", вспомните тезис Орлеанской Девы: чтобы Бог даровал победу, солдаты должны сражаться!
Или, говоря привычнее, на Бога надейся, а сам не плошай.

Боргил Храванон   27.11.2011 20:25   Заявить о нарушении
Уважаемый Боргил! По-прежнему считаю, что гибель Че Гевары в Боливии была бессмысленной. И столь же жестокой, как вся его жизнь и значительная часть его борьбы... Хотя я и сам себя позиционирую в качестве социолога-экспериментатора... Прекрасно осознавая, что все мои выводы будут использованы во вред народу, хотя задумывались они как нечто способное принести лишь пользу...

А революция в мозгах просто необходима. Иначе мы будем до бесконечности наступать на одни и те же грабли, как хорошо отметила Марина.

Филипп Улановский   27.11.2011 23:55   Заявить о нарушении
Этого не считает для начала Боливия, *особенно нынешняяя*. Для продолжения - вся Латинская Америка в её левом Ренессансе всерьёз и надолго. А там - и весь мир, не закосневший в (анти)советской выделки правоинтеллигентском "свободолюбии" и "гуманизме". Нас - миллиарды; товарищ Че - на наших знамёнах и в наших рядах; а сколько вас сушёных на фунт идёт?
Впрочем, кто до греческих календ будет мусолит булгаковых, солженицыных и всё подобное убожество, уже не вылечить. Пусть "шипят пергаментные речи" их, "пусть доживут свой век привычно" (А. Блок.)

Боргил Храванон   28.11.2011 10:48   Заявить о нарушении
Боргил, хотел бы отметить, что Вы со своим левачеством неправы в главном. А именно - идеалы нормальных правых вовсе не противоположны идеалам левых. Идеалы одни и те же - социально ориентированное демократическое государство, основанное на разумном сочетании личной, общественной и частной собственности.

Филипп Улановский   28.11.2011 15:08   Заявить о нарушении
Напомню Вам, Боргил, что главным революционером в истории был Иисус Христос, а Церковь его сделала прирученным и карманным боженькой, этакой кисой. Позор на ее голову!

Филипп Улановский   28.11.2011 15:10   Заявить о нарушении
И говорящий, что Че Гевара погиб зря, не повторяет ошибок церкви? Тогда почему бы и про Христа не сказать: зря?
А спектр левых идеалов не сводим к эсдеческим. Невелика оказалась цена эсдеческим и еврокоммунистическим успехам в отсутствие презренного для них советского варианта - взвалившего, однако, на себя за чистеньких красных и розовых грязную и тяжкую работу...

Боргил Храванон   28.11.2011 15:21   Заявить о нарушении
"Даже среди либералов и апологетов главной базы экономического садизма - частной собственности - думающие люди бьют тревогу, видя с какой скоростью СВОРАЧИВАЕТСЯ ХХ ВЕК. Все, что было достигнуто с великими жертвами, великими трудами и посредством великих умов - исчезает и тает на глазах.

...Садисты и полоумные всепожиратели тащут нас на аркане в миры Диккенса и Джека Лондона, а то и в века Хаммурапи. И теперь те, кто любил порассуждать о том, какой же розовый проект красивый, а красный - уродливый, стыдятся прошлых разговоров.

Шведский социализм СИМПАТИЧНЕЕ. Но он - сугубо вторичен к тому грубому, мужицкому, топорному советскому социализму, и жил этот плейбой только за счет своего некрасивого, но родного брата.

«Розовый» проект не в состоянии победить и выкорчевать главную болезнь капитализма с его гарантирующим нищету масс «железным законом стоимости»: террор. Он сумел в Европе лишь подавить симптомы социального садизма, покрыть их сверху декоративным глянцем. Ушел СССР - и чудовище всплыло со дна со всем своим арсеналом экономических пыточных инструментов.

Красный проект, предполагающий бить чудовище пулей, а не усыпляющей ампулой, теперь имеет куда больше сторонников, чем во времена торжества СССР. Что делать - времена меняются..."

Вазген Авагян

Боргил Храванон   28.11.2011 15:22   Заявить о нарушении
Господа, ну вас и понесло под моим сочинением! Я даже времени не имею на то, чтобы вникнуть в суть...Надеюсь, что все адекватно и пристойно!

Клариэта Ажардо   28.11.2011 15:51   Заявить о нарушении
Ну, не как на кладбище, по М. Ножкину...

Боргил Храванон   28.11.2011 15:57   Заявить о нарушении
Боргил, красный проект оказался неудачным. Из-за попыток отдельных личностей брать на себя вершение чужих судеб.

Я себя отождествляю с крайне правым крылом социал-демократии... То есть с левоцентризмом. Хотя знаю, что спектр левизны широк, и эта детская болезнь, если верить дедушке Ленину, которого я прочел почти целиком, вместе с другими классиками марксизма, так просто не проходит... Но и либертарианство крайне правых - не по мне... Что касается Христа, то весь его жизненный путь был не напрасным - и рождение в Назарете, и учеба у монахов в Тибете, и проповедничество в Персии и Иудее, и смерть в возрасте почти 90 лет в тибетском монастыре...

Филипп Улановский   28.11.2011 22:24   Заявить о нарушении
Красный проект "оказался неудачным" точно так же, как году так в 1829-м "оказался неудачным" революционный проект во Франции:
http://stihi.ru/2010/11/03/8997
Хотя на этот раз другие - хоть в Латинской Америке, хоть тем более в Китае и Вьетнаме, хоть в Европе последних двух-трёх лет и США последнего года - не оглядываются на Москву, как тогда Европа оглядывалась на Париж. Очень хорошо. И нам в помощь.
Разумеется, нет проектов, удачных для всех. Ну и что? Не решим за других - так другие решат за нас, столь же нагло решат снова. Хотя они за двадцать лет, прошедших с их химерической ресталюции, превратились в незначительное меньшинство; этим да не воспользоваться?! Не надейтесь. Последний гроб в крышку антикоммунизма будет забит на земле возрождённого Советского Союза. А первые - уже забиты.

Боргил Храванон   28.11.2011 23:22   Заявить о нарушении
Боргил, каждый народ должен решать сам, с кем ему быть, если он не способен существовать самостоятельно. Если ему будет выгодно единение под крышей некоего Союза - счастья ему в этом союзе...

Но если возникнет опять Союз под предводительством какого-нибудь старшего брата, то это уже Империя. Вот взбунтовалась против американцев объединенная Европа, хотя ее единение произошло благодаря плану американца Маршалла. Если русские готовы плюнуть на свой сомнительный статус титульной нации в этом Союзе и стать в один ряд со всеми - честь им и хвала...

Филипп Улановский   29.11.2011 15:29   Заявить о нарушении
Боргил, коммунизм - это не глотание галушек гоголевским кузнецом Вакулой и не полет на собственном вертолете на Камчатку за крабами.

Есть слово "экономика", обозначающее искусство ведения домашнего хозяйства. Все ресурсы ограничены, хотя некоторые условно считаются неисчерпаемыми, поскольку они возобновляемы... И в условиях ограниченности ресурсов коммунизм, который обещал Никита Сергеевич (не Михалков!) в 1959 году - тот общественный строй, который основан на 10 заповедях, переименнованных в Моральный кодекс строителя коммунизма, не осуществим на практике, ибо нет Договора об общественном согласии...

Как никому не нужен казарменный коммунизм донэповской эпохи, как нереальны красивые утопические идеи Сен-Симона, Фурье, Оуэна, Кампанеллы и десятков подобных благородных мечтателей...

И не путайте нормальный критический подход к утопиям с антикоммунизмом. Почитайте хотя бы работы величайшего русского социолога Питирима Александровича Сорокина.

Филипп Улановский   29.11.2011 15:44   Заявить о нарушении
Никому из вас, яблочников яснолобых, не нужен - не сомневаюсь. А так ли кому-нибудь, кроме вас, нужны вы со своими "Питирим-тирим-тиримами" (Д. Бедный)?
Впрочем, зачем вы нужны себе - вопрос уже второй век как отырытый.
Зато всё ясней другое: именно в условиях ограниченности ресурсов - неизбежен спрос (а не блажь рыцарей идеи, решающих за других) именно на коммунизм донэповского образца. А то больно ловко получается: 10 заповедей выводятся за скобки, в поповское бла-бла-бла, а в остальном, "в отсутствие Договора об общественном согласии", живём применительно к подлости бабло сапиенс?
Эта пестня не нова. Это и называется жить с лицом, повёрнутым назад.

Боргил Храванон   29.11.2011 20:05   Заявить о нарушении
Неконструктивно и неверно в корне... Продразверстка себя не оправдала... Историю читать не мешало бы. Хотя бы Краткий курс истории КПСС, случайно вышедший в свет в середине 60-ых годов и по недосмотру цензуры не уничтоженный. Дискуссию прекращаю как беспочвенную...

Когда оппонент не желает понимать логичных доводов и все подменяет лозунгами, то и разговаривать не о чем... Такой неконструктивизм никаких реальных результатов не способен дать... О белла чао!

Филипп Улановский   29.11.2011 21:25   Заявить о нарушении
Оправдала или не оправдала - знает не Сорокин и не Явлинский, а спасённые города.
Дискуссия об этом действительно бессмысленна - с тех самых времён, это не секрет.
Яковлевщина готовилась задолго до 1989 года - это тоже не секрет.

Боргил Храванон   30.11.2011 11:56   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Клариэта Ажардо
Перейти к списку рецензий, написанных автором Филипп Улановский
Перейти к списку рецензий по разделу за 25.11.2011