Ходить в чужой монастырь со своим уставом - это наглость. На своей странице вы можете писать что вам вздумается, но не надо лживо утверждать тут, что я якобы не понимаю библию. Между прочим, я провожу самостоятельные исследования, делаю выводы, привожу доказательства. А вы перетаскиваете поповские трактаты. Так кто из нас понимает?

Царствие небесное понятие весьма расплывчатое. Из этих цитат я сделал вывод, что дары Иисуса - это блага на том свете, которые должен получить истинный христианин. И Иисус имел в виду, что люди должны гоняться за ними так же как за сокровищами. Если вы не его дары сокровищами - так об этом и скажите.

К тому же, выжны не только действия людей, но еще и то, что они ищут. Не будь того, к чему они стремятся - так и действий бы не было. Странно, что вы не заметили что на самом деле люди от этих даров шарахаются. В том числе и вы. Иначе вы бы продали все что у вас есть, раздали нищим, и вы бы не смогли писать тут, по причине отсутстсвия компьютера. Так что вы сами не пользуетесь.

Гы-гы-гы:))))))))))))))

Анти-Христ   04.11.2009 10:28   Заявить о нарушении

И вообще - зачем вы пришли на мою страницу? У вас ведь своя есть, и публика там понимающая. Но раз вы тут - скажу вам кое-что.

На счет объективности. Объективный человек - это как футбольный комментатор, который транслируя матч сам болеет за одну команду. Его команда проигрывает, но никто в жизни не догадается, что он сам болеет за одну команду. Он профессионал, поэтому он говорит выирывшая команда сегодня играла лучше, была сильней, и поэтому победила. Объективный комментатор говорит не то, что ему хочется, а то что есть.

Так и я, исследуя библию, рассматривал две вероятности. А вот у вас, и у попов, вероятность только одна, и всегда за. Вероятность против вы не допускаете. Конечно можно накатать в своем резюме какой-то бред, желая казаться объективным, но так ли оно?

Что такое обективность у меня?

26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
29 Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва.

30 И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его?
31 Оно -- как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле;
32 а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные.
(Марк 4)

Тут сравнение с христианством, как религиозным движением. Сперва было всего 12, а сейчас их стало больше 2 млрд. Иисус оставли крохотное семечко, которое выросло в ужасающего коллоса. И он действительно не знал, во что все это выльется, потому что главные события проходили без его участия. Поэтому, как человек объетивный, я говорю что тут он не лукавил, а сказал правду (кроме 29 строки). Как видете, я не говорю что Иисус обязательно всегда лгал.

Теперь вопрос - я написал не мало, и на разные темы. Скажите, а вы в чем-то и где-то со мной согласны, или вы всегда и во всем со мной не согласны? Если в чем-то согласны, то скажите с чем именно.

И еще. Вы изображаете из себя представителя церкви. Но церквей много, можно вас спросить - какую именно церковь вы представляете? Есть ли у вас от нее полномочия, или вы все это делаете самозванно? Подумайте, может не стоит, потому что есть одна истина - ни один враг не сумеет навредить так, как дурак, который хочет угодить.

(По своим действиям вы не православный, могу доказать)

Зы: я как атеист лицо не заинтересованное, поэтому для меня равны все религии и конфессии. Когда я говорю церковь - обычно это значит общеепреобладающее мнение всех церквей, за разные эпохи.

Анти-Христ   04.11.2009 11:10   Заявить о нарушении

Дорогой Анти-Христ, зачем такой гнев? Я всего лишь уточнил, что надо внимательней читать Евангелие.

Вы пишете, что главное в приведённых Вами притчах - образ сокровищ, которым уподобляется Царствие Небесное. А я обращаю Ваше внимание на то, что главное там - образ человека, который должен пожертвовать всем ради того, чтобы наследовать жизнь вечную. К тому же образ сокровища применён Христом лишь в данном случае. В остальных случаях Царствие Небесное сравнивается Христом в Евангелии от Матфея с:

человеком, посеявшим доброе семя (13:24);

зерном горчичным (13:31);

закваской (13:33);

неводом (13:47);

царём (18:23);

хозяином дома (20:1);

человеком царём (22:2);

десятью девами (25:1).

Очевидно, что образ Царства Небесного носит антропоморфный характер и повествует прежде всего о человеке. Там же, где Царствие Небесное уподобляется неживым предметам, например, неводу, очевидно, что не невод здесь - главное, а то, что Ангелы будут отделять добрых от злых в этом неводе.

Вы верно пишете, что люди всячески бегут от Царства Небесного. А почему? Да потому что оно не стало для них тем самым главным, тою целью и смыслом жизни, ради которой эту жизнь не жалко и отдать. Вот притчи Христа и призывают сделать Царствие Небесное содержанием и смыслом своей жизни. И лишь тогда, когда это будет так, тогда и будет Царство Небесное "подобно". А пока человек не сделал его целью, оно для него "не подобно" тем образам, которыми изобразил его Христос в своих притчах. Так что эти притчи относятся не ко всем людям вообще, а лишь к тем, кто сделал целью своей жизни обретение Царства Небесного. И хотя бы это Вы должны понимать.

Объективный Критик   04.11.2009 11:54   Заявить о нарушении

Я уже говорил что царствие понятие растяжимое. В символе веры тоже надо верить не только в отца, но еще и в сына, и духа, и во много чего другого. Поэтому и тут, на разные аспекты - разные сравнения.

В тоже время, раз вы согласны что люди бегут от царства - значит вы согласились с тем, что Иисус слукавил. По его словам, люди должны за царством гоняться, а не наооборот.

Анти-Христ   04.11.2009 12:33   Заявить о нарушении

Вы беретесь кому-то угождать, но вас не пугает что вы можете навредить по невежеству? Вот вам маленький пример. В античном мире был великий антихристианин Цельс, который блестяще владел пером. Прочитав его произведения, многие отрекались от христианства. Больше ничего о Цельсе мы не знаем, даже время когда он жил.

Был еще поп Ориген. Он взял книгу Цельса, разбил на абзацы, и на каждый писал свои возражения. И именно благодаря ему, до нашего времени сохранилась выдающаяся антихристианская книга:
http://nehrist.at.ua/page/doc_cels.htm

Как вы думаете - хотел ли этого Ориген? Теперь вопрос к вам - допустим ваше невежство не помогает христианству, а вредит. Что вы выберете, молчание ради идеи, или ваше тщеславие не сможет промолчать? Если вы станете говорить, то у меня сразу возникнут сомнения, что вам по настоящему дорого христианство.

Анти-Христ   04.11.2009 13:00   Заявить о нарушении

Пожалуй, стОит остановиться на Ваших возражениях мне более подробно.

"Царствие небесное понятие весьма расплывчатое. Из этих цитат я сделал вывод, что дары Иисуса - это блага на том свете, которые должен получить истинный христианин. И Иисус имел в виду, что люди должны гоняться за ними так же как за сокровищами".

На самом деле, Царствие Небесное -это благо, данное людям не только на том свете, но и здесь, на земле. Или Вы не читали слова: "Достигло до вас Царствие Божие" (Матф.12:28)?

"И вообще - зачем вы пришли на мою страницу? У вас ведь своя есть, и публика там понимающая".

Пришёл высказать своё мнение. Ах да, забыл, что на Вашей странице этого делать нельзя. А почему? Я, например, больше радуюсь тем, кто не согласен со мной, чем тем, кто согласен. Это позволяет глубже вникать в материал.

"Я, исследуя библию, рассматривал две вероятности. А вот у вас, и у попов, вероятность только одна, и всегда за".

Где это Вы рассматригете две вероятности? У Вас всегда одна вероятность -против.

"(Марк 4)
Тут сравнение с христианством, как религиозным движением. Сперва было всего 12, а сейчас их стало больше 2 млрд. Иисус оставли крохотное семечко, которое выросло в ужасающего коллоса. И он действительно не знал, во что все это выльется, потому что главные события проходили без его участия".

А как же: "Я с вами во все дни до скончания века" (Матф.28:20)?
Или опять скажете о позднейшей вставке?

"Теперь вопрос - я написал не мало, и на разные темы. Скажите, а вы в чем-то и где-то со мной согласны, или вы всегда и во всем со мной не согласны? Если в чем-то согласны, то скажите с чем именно".

Я себе не ставил целью писать, в чём я согласен с Вами. Моя задача -отразить позицию Церкви, опираясь на конкретные тексты, позицию, которую вы якобы опровергаете.

"И еще. Вы изображаете из себя представителя церкви. Но церквей много, можно вас спросить - какую именно церковь вы представляете? Есть ли у вас от нее полномочия, или вы все это делаете самозванно? Подумайте, может не стоит, потому что есть одна истина - ни один враг не сумеет навредить так, как дурак, который хочет угодить".

В Символе веры сказано: "Верую в единую святую соборную и апостольскую Церковь". К этой Церкви я и отношусь. Церковь -собрание верующих во Христа, в совокупности своей составляющих мистическое Тело Христово. Я -верующий во Христа. И, как верующий в Него, и говорю.
"Я веровал, потому и говорил", сказано в Библии. Вот и я верую, потому и говорю.

"По своим действиям вы нае православный, могу доказать".

Докажите.

"Я уже говорил что царствие понятие растяжимое. В символе веры тоже надо верить не только в отца, но еще и в сына, и духа, и во много чего другого. Поэтому и тут, на разные аспекты -разные сравнения.
В тоже время, раз вы согласны что люди бегут от царства - значит вы согласились с тем, что Иисус слукавил. По его словам, люди должны за царством гоняться, а не наооборот".

Опять Вы невнимательно читали. Я писал, что люди бегут от Царства потому, что оно для них -не главное. И поэтому для тех, кто отворачивается от него, оно еще -"не подобно" тем образам, с которыми его сравнивал Иисус. "Гоняться" же за Царством - не нужно. Задача человека - не мешать его росту в себе самом. Царство - уже пришло. И человек может либо принять его, либо отвергнуть. Так задача человека, который нашёл сокровище, состоит не в том, чтобы бегать за ним, а чтобы беречь и охранять от расхищения. Заметьте, в притче о сокровище не идёт речь о человеке до того, как он обрёл сокровище. Речь идёт о том, что он должен делать после того, как его нашёл. Время поисков закончено -осталось не утратить сокровище. Поэтому никакому беганию за сокровищем Иисус не учит.

"Вы беретесь кому-то угождать, но вас не пугает что вы можете навредить по невежеству? Вот вам маленький пример. В античном мире был великий антихристианин Цельс, который блестяще владел пером. Прочитав его произведения, многие отрекались от христианства. Больше ничего о Цельсе мы не знаем, даже время когда он жил.
Был еще поп Ориген. Он взял книгу Цельса, разбил на абзацы, и на каждый писал свои возражения. И именно благодаря ему, до нашего времени сохранилась выдающаяся антихристианская книга".

Я - не Ориген. Да и Вы - не Цельс. Успокойтесь и не льстите себе.

Объективный Критик   04.11.2009 18:54   Заявить о нарушении

Я рассматриваю цитаты как издевательство, поскольку удлинняются рецензии. На этом диалог с вами прекращается.

К тому же вы откровенно лжете, либо вы не читали мои труды, потому что я рассматривал две вероятности. Цитаты из библии - это не означает что так оно и есть, к тому же вы сами толковали что в библию верить не обязательно.

А если вы представляете обобщенную церковь, то почему вы приводите православных попов, а не мнение святого престола, к которому относится половина христиан? К тому же, символов веры много, вы привели православный, а у католиков он другой. Почитайте Википедию, между прочим, статья называется симоволы веры.

И не стройте из себя непонимающего - вы прекрасно знаете, что никакой единой церкви, описанной в православном символе веры, не существует. Так какую церковь вы предствляете, и знает ли эта церковь об этом? А то вы договоритесь что вы вообще посланник Ииуса.

А на счет вашего вреда христианства - вы как уж выкручиваетесь. Похоже, что вами движет гордыня и тщеславие. Это как сказка, про двух женщин, которые спорили из-за ребенка. Царь сказал - тяните, кто перетянет, того и будет. Одна женщина согласна тянуть, и разорвать ребенка, а другая не хочет тянуть. Итак, какой женщине ребенок дорог по-настоящему? Вы бы стали тянуть, и рвать. Для вас дороже всего демагогия.

Если в следующих сообщениях процитируете меня - удалю не читая.

Анти-Христ   04.11.2009 20:05   Заявить о нарушении

Мы немного отклонились от основной темы, поднятой в Вашей статье, и Вы так и не объяснили, почему это Вы считаете, что Иисус призывал "гоняться" за Царством, как за сокровищем, когда из контекста притчи о сокровище получается, что Он призывал хранить и беречь уже
н а й д е н н о е сокровище?

По поводу же Ваших замечаний, сделанных мне, отвечу, что...

...похоже, Вы верите в Библию больше симих христиан. Христиане же Библии - доверяют. Вот и вся разница. Библия сама по себе никого не спасает. Она - всего лишь книга. Спасает Бог. И не через Библию. А через благодать. Согласитесь, есть большая разница между "верить" и "доверять". Верят в то, о чём не знают наверняка. Доверяют тому, что известно, как факт. Библия - вот она, её можно потрогать руками и прочитать. А уж доверять или не доверять ей - дело свободной воли. Бога же "не видел никто никогда", в Него можно только верить.

...продемонстрируйте мне отрывок из своих сочинений, где Вы рассматриваете, не отрицая, две вероятности. И потом, что Вы имеете в виду под понятием две вероятности? Вероятность чего Вы допускаете? Признаёте ли главную вероятность для всех христиан -воскресение Христа?

...у католиков тот же самый Символ веры, лишь идёт прибавление - "и от Сына" ("филиокве"). Странно, что Вы этого не знаете.

...к единой святой соборной и апостольской церкви относятся те церкви, которые без изменений принимают Никео-Цареградский Символ веры, утверждённый и неоднократно подтверждённый на вселенских соборах. Те же, кто вносит в него самовольные изменения, или вовсе не принимает, откололись от единства. Возможно, Вы не в курсе, но еретиком признают не за неправое понимание Библии, а за принятие или непринятие Символа веры. Допустим, Арий был вполне правоверный христианин, но в Символе веры не устраивало его лишь одно слово - единосущный - и этого хватило, чтобы он сам себя отделил от единства Церкви. С католиками мы бы и по сию пору могли состоять в евхаристическом единстве, если бы они самовольно не внесли в Символ веры прибавку - "и от Сына".

Объективный Критик   05.11.2009 06:46   Заявить о нарушении

Вы как уж на сковородке крутитесь, отвечаете уклончиво, все время лазейки выискиваете. Вот вам картинка: http://i025.radikal.ru/0911/2f/78444941572b.jpg
Кто вам дал право говорить за всех христиан?

"Мы" - это кто?

Перечислите церкви за которые вы говорите привычными называниями, например РПЦ, или Свидетели Иеговы, Старообрядцы. Я хочу знать те церкви, которые вы представляете.

Что же до сокровищ, то я считаю, что он призывал не беречь, а приобретать, то есть за ним гоняться.
Вы мне уже надоели. Я конечно могу дать ответ на вашу критику, и доказать что вы пристрастны, необъективны, невежественны, и то что вы самозванец. Если я это сделаю - вы опубликуете мой ответ на своих страницах (всегда в самом верху) с заголовком "Как я проиграл Анти-Христу". Если согласны, то нужно выбрать жюри, которое решит кто из нас прав.

Анти-Христ   05.11.2009 10:53   Заявить о нарушении

Анти-Христ, если Вы не понимаете, что только Православная Церковь придерживается Никео-Цареградского Символа веры - двойка Вам. Таким образом, "мы" - это православные.

Вы пишете: "Что же до сокровищ, то я считаю, что он призывал не беречь, а приобретать, то есть за ним гоняться". Т.о. это - Ваше частное мнение: "Я считаю". Ну так и считайте себе на здоровье. Только какое отношение это имеет к истине? Ибо не понятно, как из контекста обсуждаемой вами в статье притчи вы могли вынести такое суждение? Обоснуйте, коллега! - так говорят уважающие своих опонентов учёные, к коим Вы себя причисляете.

Объективный Критик   05.11.2009 11:11   Заявить о нарушении

Мне важно ни кто какого символа веры придерживается, а какую конкретно церковь вы представляете. Вы можете говорить прямо, и понятным языком, без иносказаний?

Вы в магазинах так же объясняетесь? К тому же вам были заданы другие вопросы, но вы и их проигнорировали.

Вот тут я рассматривал разные вероятности: http://stihi.ru/2008/05/09/174

Анти-Христ   05.11.2009 12:42   Заявить о нарушении

Вот смотрите - купец ищет ценные жемчужины. Он может искать их всю жизнь. Так же и золотоискатель, может всю жизнь искать золотоносный участок. Явный поиск сокровищ.

И в любом случае, за сокровища нужно платить большую цену. А что платят христиане?

Анти-Христ   05.11.2009 12:54   Заявить о нарушении

Анти-Христ!

Не волнуйтесь!

Успокойтесь!

Возьмите себя в руки!

Выпейте воды!

Говорят, помогает!..

А теперь по существу.

Сколько можно писать, что я - православный? Православные церкви находятся друг с другом в евхаристическом единстве. Я живу в России. Поэтому, естественно, отношусь к РПЦ. Если бы я жил в Греции, относился бы к Греческой Церкви. Какая разница?! Церковь-то одна - православная.

На самом деле мне от Вас хотелось бы услышать ответ всего на один-единственный вопрос по теме статьи: где в обсуждаемых Вами притчах Вы разглядели призыв Христа - гоняться за Царством? Мы далеко ушли от этой темы.

Объективный Критик   05.11.2009 13:00   Заявить о нарушении

Простите, напечатал ответ и обнаружил Ваш.

...Дело в том, что в притче Христа говорится не о тех, что ищут, а о тех, что уже нашли. И, найдя, радуются этому. Как же можно, найдя, бегать за тем, что и так уже - твоё? За приобретённым не бегают, а охраняют от расхищения.

Объективный Критик   05.11.2009 13:05   Заявить о нарушении

Меня мало интересует - православный вы или католик. Меня интересует какую церковь вы представляете.

Анти-Христ   05.11.2009 14:17   Заявить о нарушении

Если в первом случае еще можно сказать что человек случайно нашел на поле сокровище, то в случае с купцом идет планомерный поис, который есть его профессия.

Но в любом случае за набесные дары нужно платить большую цену тут, а вы говорите хранить. Ведь тут не говориться, что они просто взяли сокровища даром. Они за это много заплатили. Вы лукавите, и не замечаете очевидности.

Анти-Христ   05.11.2009 14:20   Заявить о нарушении

Это вы не хотите видеть. Иначе человек на поле, просто выкопал бы золото, увез его к себе, и закопал бы в своем дворе. Но тут оба продают все что имеют, оставаясь нищими, ради сокровища.

Суть в том, что бесплатно царство не получишь, за него нужно отдать все что имеешь. Купец держит жемчужину, но бесплатно ему ее не дадут. Сперва ему нужно ради нее продать все что имеет. Так что не надо лукавить, что все это дается даром.

Следующая мысль - люди должны ценить его дары как величайшее сокровище. А за тем что люди и вправду ценят - они гоняются. А вот от церства - шарахаются.

Если нет ясной мысли - не пишите. Закваска тут не причем. Нечего мешать все в кучу, а то удалю.

Анти-Христ   06.11.2009 07:37   Заявить о нарушении

И вообще - нужно совесть иметь. Посмотрите сколько строк понадобилось мне, и скольку написали вы. Если не можете кратно и понятно излогать мысль - не отвлекайте меня своим флудом.

Анти-Христ   06.11.2009 07:39   Заявить о нарушении

Похоже, мы говорим на разных языках. Ибо Вы так и не ответили на мой вопрос: станете ли Вы бегать за тем сокровищем, которое уже у Вас в руках? Да или нет?

И потом - зачем человеку что-то увозить с поля, если оно - его?

Дальше. Человек платит за сокровище, отдавая за него то, что он раньше считал сокровищем. Значит, обретая это сокровище, он считает и осознаёт себя победителем, а не проигравшим, богатым, а не бедным. Значит, ценность этого сокровища несоизмерима с теми, что он владел. Иначе бы он не отдал за него всё. И если другие люди воспринимают такого человека нищим (как это делаете Вы), значит, это сокровище - другого плана бытия. И чтобы осознать его ценность, надо увидеть это сокровище глазами того человека, который отдаёт за него всё.

Объективный Критик   06.11.2009 08:52   Заявить о нарушении

Вы чего - в упор не рубите? Поле нужно купить, а пока поле не куплено - сокровище не его. Почитайте Джека Лондона - Тысяча Дюжин. Может чего-то поймете. Золотоискатели так же несли затраты, но они это делали надеясь обрести больше.

Кстати, что вы хотите доказать? Сформулируйте одной фразой, как я.

Анти-Христ   06.11.2009 09:16   Заявить о нарушении

Поле нужно купить. За него отдаётся всё. Больше у человека из притчи ничего нет. Его затраты на приобретение поля не имеют значения. В притче не сказано, что поле стОит огромных денег. Нет, достаточно того, что есть у человека. Таким образом, поле покупается за любую цену, только эта цена всегда равна одному - всё, что есть у конкретного человека, покупающего поле. Это может быть как миллион, так и копейка, если у человека всех богатств - копейка.


Объективный Критик   06.11.2009 09:29   Заявить о нарушении

Если вы сейчас не дадите ответы на все поставленные вопросы - я прекращаю дискуссию. Если вы сами не знаете что вы хотите доказать, и спорите ради спора - я не собираюсь с вами флудить.

Анти-Христ   06.11.2009 10:00   Заявить о нарушении

По данной теме меня интересует одно - что вы хотите доказать? Я например доказываю, что Иисус слукавил - церствие небесное это не сокровище.

Так же меня интересует какую церковь вы представляете?

Анти-Христ   06.11.2009 12:04   Заявить о нарушении

Сразу прошу прощения за многословие. Вы этого не любите. И тем не менее...

1. Отвечу сначала на второй вопрос. Я хожу в православные храмы в России, ибо живу здесь, и, отношу себя к РПЦ.

2. Вы не считаете Царствие Небесное сокровищем. Я так понимаю Вы делаете это потому, что не видите в нём пользы и смысла. Видите только предмет, с помощью которого алчные церковники качают деньги из народа. А я, например, не вижу пользы и смысла собирать и копить земные блага. Скучно. А другому - не скучно. И он копит.

И что это доказывает?

Это демонстрирует разный уровень интересов и разное понимание пользы и смысла.
Другой вопрос - а является ли Царствие Небесное сокровищем на самом деле? Т.е. приносит ли оно пользу и даёт ли смысл жизни тому, кто его принял в этом качестве? Нет ли здесь самообмана?

На самом деле ответа на этот вопрос не знает никто. Даже сами верующие.

Как отдавший всё ради Ц.Н. с непониманием смотрит на тех, кто копит золото, так, наверное, с недоумением и непониманием копящий золото должен смотреть на тех, кто отдаёт всё для того, чтобы не утратить Ц.Н.

Вы скажете, что нет уже людей, которые бы согласились отдать всё за Ц.Н. А я читал книги о первых годах революции и о сталинском времени. Так вот, описывается масса примеров, когда перед верующим человеком вставал выбор: отречься от веры ради жизни или от жизни ради веры и редко кто выбирал жизнь. В основном - веру. Вы можете назвать их фанатиками, но это и есть люди, которые отдали всё, что имели (а жизнь - это и есть самое большое благо человека) ради Ц.Н. Они и видели в Ц.Н. сокровище...

Вы пишете, что христиане навязывают своё Ц.Н., как сокровище, хотя это сокровище никому не нужно. Если бы оно было сокровищем, пишите Вы, люди сами потянулись бы к нему. А вы не допускаете мысли, что когда борец с неграмотностью учит людей читать, или лектор, произносящий свои лекции перед публикой, просвещает народ, открывая им глаза на новые ценности, предлагая им новые сокровища, ценность которых они не сознают и не понимают, они и делают то, что делал Иисус, когда "читал лекции" о Ц.Н. перед народом?..

Я лично считаю не правильным навязывать Ц.Н., но рассказывать о нём - нужно...

...Многие философы написали массу сочинений, где высмеивали страсть человека к накопительству земных благ. Но эти блага нужны - в этой жизни. И владеть хотя бы минимумом их - необходимость. Вы занимаетесь тем, что высмеиваете проповедь Христа об обретений Царства, как высшего блага, отказывая Ц.Н. вообще в праве называться благом, сокровищем. И это - правда. Оно - не сокровище. Если нет жизни за гробом. Если же она есть, то... Впрочем, Вам, как атеисту, это безразлично. Потому и Ц.Н. кажется Вам лишённым смысла.

Объективный Критик   06.11.2009 14:19   Заявить о нарушении