Рецензия на «Общие вопросы. Июнь» (Большой Литературный Конкурс)
Я не считаю своё мнение истиной в последней инстанции, так же, как не считаю ею любое другое мнение. Проект Большой Литературный конкурс представляет собой не просто конкурс или литературное обозрение, но дискуссионный клуб, где каждый имеет право голоса, однако при этом должен уметь слушать и уважать других. Большинству участников дискуссий это удаётся. Но не всем. С теми, кому не дорога атмосфера взаимного уважения на страницах БЛК, кому наплевать на его постоянных завсегдатаев, гостей, участников дискуссий, членов команды, на людей, которым небезразлично всё то, что создавалось ценой немалых усилий в течение последних трёх месяцев, мы будем безжалостно расставаться. Ни о каких временных банах здесь речь идти не может. Я лично не могу позволить себе безучастно наблюдать за тем, как оскорбляют людей. И мне всё равно, кто они, эти оскорблённые - мои друзья, недруги, знакомые, незнакомые. Прощать подобное обращение нельзя никому, будь то мой друг, недруг, знакомый или незнакомый. Тех господ и дам (слава Богу, их перечислить - пальцев одной руки хватит), кому по какой-то причине проект стал поперёк горла, никто сюда насильно не тащит. Забудьте, нет для вас БЛК, дышите глубже. Павел Самсонов Круги 23.06.2009 23:14 • Заявить о нарушении
Что называется - допекли!
Казалось бы - БЛК не в полном смысле конкурс, здесь почти на нет сведен момент соревновательности, и радоваться бы этому - читать, делиться мнениями и получать удовольствие. Но историю стихирских взаимоотношений не отбросишь в одночасье. БЛК, как ни странно, впитал все негативное, что было порождено другими площадками. Жаль, что в этом разделении на правых и левых участвуют и некоторые из организаторов конкурса. Сегодня даже Кравчук не выдержал и отметился здесь рецей с предупреждением. А казалось бы - есть стихи, которые многие из нас не видели и никогда бы не увидели. И появилась возможность не рыть весь сайт, а увидеть все это в одном месте. Желаю всем хороших стихов. Хороших и разных. Борис Бельский 23.06.2009 23:50 Заявить о нарушении
Поздравляю всех со 120-летием со дня рождения А.А.Ахматовой, которое имеет место быть сегодня.
Борис Бельский 23.06.2009 23:54 Заявить о нарушении
Борис, это был не Кравчук, а клон, который под него косил :)) точнее два клона, оба заблокированы модератором сайта. И на том уровне - борьба...
Степ 24.06.2009 00:07 Заявить о нарушении
то-то я удивился:) думаю, чего это Дима вдруг Пенаты посетил :)))
а страничку оформил надлежаще, надо сказать... Борис Бельский 24.06.2009 00:14 Заявить о нарушении
да, больше всего меня поразил список рекомендованных - это же вручную переносить надо было :))
Степ 24.06.2009 00:16 Заявить о нарушении
Уважаемый Павел!
Мы же - в среде поэтов! Так что оскорблять будут всегда... Особенно - организаторов))) Мириться с этим - глупо, бороться - нелепо. Придётся с этим жить... С уважением, Дмитрий Родионов 24.06.2009 09:40 Заявить о нарушении
В рецензиях на регламент, кроме наблюдения о состязательности, я ещё писал, что надо хотя бы вывесить классический дисклеймер, что редакция, мол, не отвечает за авторов и проч. Там это описано подробнее. А вообще - данный сайт по устройству больше похож на социальную сеть, а не на форум, откуда и неразрешимые технические проблемы. Продолжаю думать, что хотя бы оповестить об этой неразрешимости - уже хорошо, а так, действительно, единственный способ привести в порядок здешние записи - удалять разборки, а то потонем в них.
Михаил Левашов 24.06.2009 11:47 Заявить о нарушении
Да уж, в этой "битве" главное-не потерять лица...
Как сказал замечательный поэт Алексей Машенцев: "важно это понять до того, как с листиком фиговым мы предстанем перед лицом Триединого Критика и пойдем по одной статье, от Гомера до Пригова" Беленко Сергей 24.06.2009 13:17 Заявить о нарушении
Римлянцы, совграждане, товарищи дорогие!
Я к сожалению пропустил период возникновения БЛК, и застал Конкурс уже в этом перманентном состоянии, поэтому мне не все понятно. Позвольте поинтересоваться: а что вы делите с таким энтузиазмом? Вот представьте, что одна из сторон, неважно какая именно, станет победителем в этом, как уже кажется, затянувшемся споре, и что? Что в результате получит победитель этой битвы? По предыдущему опыту могу уверенно предположить - ничего не получит. Все будет точно так же. А стоит ли НИЧЕГО таких битв? Борис Бельский 24.06.2009 13:22 Заявить о нарушении
Да, Пригова - фиговым классная рифма (и вот, кстати, повод для разборки страниц на 15 - даже страшно подумать, какие молнии могут засверкать).
Повторяю: здесь не этическая проблема (кто правее - редактор, которого замучала атаками поэтесса, или поэтесса, которая уж слишком близко принимает к сердцу происходящее в сети). Здесь проблема техническая, компьютерная - ну, как играть на одной струне, мало у кого получится. И здорово было бы проблему эту решить раз и навсегда - вывесить дисклеймер, а затем нещадно вырезать всё, что к делу не относится. Наверное, в данных технических пределах можно только учинить рубрику "Удалённое" и копировать туда всё перед удалением. И пусть, кому интересно, и пишут там, и читают, что у редакторов рога и хвосты с кисточками, а у поэтов ни совести, ни такта и т. п.... бред это всё. Михаил Левашов 24.06.2009 13:26 Заявить о нарушении
вопрос Павлу, Алене и Сергееву.
а что вы можете сказать в отношении так называемых вечных банов?? я про Авина, например. насколько я знаю - два последних поста Авина были забанены за то, что он в одном просто сравнил стихи прошедшие в лонг-лист и непрошедшие. а в последнем привел статистику - сколько человек заходит на страницы читать авторов. это преступно?? манеру общения Авина очень часто не одобряю - и сто раз об этом говорила. и считаю, что многие его реплики действительно заслуживают удаления. но в этих-то случаях по какой причине?? или это за старые прегрешения?? ну так тут много кто поволял себе неприкрытое хамство, тем не менее, эти авторы банились на какое-то время, а потом из этого бана благополучно выпускались. почему такой разный подход?? и в каких случаях авторы здесь получают "пожизненное" заключение?? Анука 24.06.2009 13:37 Заявить о нарушении
Вот буду занудствовать здесь, пока мой Секрет успеха (на этот раз технический, простой и действенный) не услышат.
Итак: 1. Дисклеймер 2. Мочить бред (то есть разборки), банить тех, кто переходит на личности 3. Замоченное (удалённое) - в рубрику "Удалённое из обсуждения" (да хоть страницу отдельную завести и там не банить никого) Михаил Левашов 24.06.2009 13:43 Заявить о нарушении
Михаил, да вы просто из диких мест каких-то пришли.
зайдите на любую коллективную плошадку стихиры - Ноев Ковчег, Голоса, В Садах Лицея, Выход из-под Контроля (есть и другие) - там проходят конкурсы, люди нормально обсуждают стихи - да, иногда горячо -но без хамства - и ничего подобного (за иключением отдельных инцидентов) там не происходит. все давно уже известно - как с этим бороться. и все прекрасно работает. так что не надо изобретать велосипедов. Анука 24.06.2009 14:00 Заявить о нарушении
Да, согласен - интернет место дикое. В этом его и достоинство, и недостаток. Опять поясняю: данный сайт устроен почти как социальная сеть, а не форум. На форумах система самоконтроля и модерации отлажена давным давно - и я ничего не изобрёл, а только привёл в качестве примера один чертёжный сайт (см. рецензию на регламент). А здесь не форум, и нет возможности для нормальной дискуссии (со всеми ответвлениями, редакцией постов, архивом исправлений и т. п.) По-моему, количество лишнего уже слишком велико. А техническая возможность навести порядок - только та, о которой я говорю.
Михаил Левашов 24.06.2009 14:11 Заявить о нарушении
Не поминайте Пригова, с его наследьем фиговым...
Да-ссс, рифма что надо. Андрей Сизых 24.06.2009 14:19 Заявить о нарушении
Перед тем, как закрыть для себя эту страницу окончательно, я хотел бы поделиться со всеми без исключения присутствующими одним соображением:
Виртуальное пространство имеет одну особенность - его невозможно поделить, им можно только совместно пользоваться, но поделить - нет таких реальных способов. Всем спасибо. Борис Бельский 24.06.2009 14:33 Заявить о нарушении
а с моим вопросом-то как быть??
тоже конфеденциально?? или это из серии - приходили ходоки к ленину.. Анука 24.06.2009 17:36 Заявить о нарушении
Анна, я Вам ответил, просто рецензией промахнулся, там удалил, а сюда уже сервер не дал повторить.
Суть ответа такова, Авин сам выбрал свой стиль поведения на БЛК, ничего, кроме желания напакостить, его здесь не привлекает, после многочисленных предупреждений и временных банов ему было объявлено, что он является персоной нон-грата на БЛК. Павел Самсонов 24.06.2009 18:28 Заявить о нарушении
ну тут временные баны уже много кому выносились.
вот я и спрашивала - в каком случае и после скольких предупреждений временные переходят в вечные. без мощного лобби или личной дружбы. Павел, я тут живу в "непросвященной", "темной" России, поэтому у меня такие странные представления о том, что правила должны быть одинаковы для всех. Анука 24.06.2009 18:39 Заявить о нарушении
Павел, доброго дня. А Дееву-то за что?
Горяча, бывала, но никого не оскорбляла ни, подонком ни ещё хуже. Зачем же её -то отталкивать? Девочка в ВУЗЕ профильном учится. Подумайте. Если то , что Вы написали выше - искренне. Я понимаю Ваши нерво и трудозатраты, как никто. Но и диктАтору уподобляться не стоило бы. Валерий Смирнов 24.06.2009 21:41 Заявить о нарушении
Буквально через полчаса, после того, как её разбанил в последний раз, она уже поливала тут грязью всех и вся. Хм, девушка, говорите? Ну, ну... впрочем, усатые девушки - давно не редкость.
Павел Самсонов 24.06.2009 23:11 Заявить о нарушении
Павел, я получил письма, просто сейчас мне трудно отвечать: в поезде неустойчивый инет.
Ануке: я бы всех разбанил - и перешел к точечному модерированию флуда - с детальными пояснениями, кого и за что. Считаю, что и Авина можно было бы разбанить. Но строго удалять все его выступления, касающиеся не стихов (не "только поэзи"), а того, насколько плох БЛК и насколько хорош Виктор в своих разнообразных борениях. Владислав Сергеев 24.06.2009 23:47 Заявить о нарушении
Павел, под постом Ануки со вчерашнего дня висит очередное оскорбление Артиса.
Особенно горько это видеть после Вашего такого искреннего заявления. А ведь Вам поверили. С горечью Валерий Смирнов 26.06.2009 11:32 Заявить о нарушении
Валерий Смирнов, если вы считаете, что я днюю и ночую в сети, вычитывая все дискуссии, то немного ошибаетесь. Не думаю, что надо так скоро разочаровываться в ближних, мы же не институтки ))
Укажите, пожалуйста, о чём идёт речь? П.С. Большой Литературный Конкурс 26.06.2009 13:55 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2009/05/30/1662
...Приятно удивлена выбором редакторов: они на сей раз доверились своему "как чувствовалось", а не "как надо". И моё им "браво", независимо от того, что кажет "румяный критик". Наталья Малинина 26.06.2009 00:52 [Заявить о нарушении правил] и снизошла до них чума XXI века со своим "браво", и плакали все... Дмитрий Артис 26.06.2009 01:09 [Заявить о нарушении правил] Валерий Смирнов 26.06.2009 15:10 Заявить о нарушении
Для мужчины, может, и не оскорбление. Для женщины и тон и "чума 21 века со своим браво" - это оскорбление, Павел.
Вы со своей дочерью, матерью, женой - позволите так обращаться? Ведь понятно всё. Валерий Смирнов 26.06.2009 16:00 Заявить о нарушении
"Я лично не могу позволить себе безучастно наблюдать за тем, как оскорбляют людей. И мне всё равно, кто они, эти оскорблённые - мои друзья, недруги, знакомые, незнакомые. Прощать подобное обращение нельзя никому, будь то мой друг, недруг, знакомый или незнакомый."
(Павел Самсонов) Тогда как Вас понимать? Валерий Смирнов 26.06.2009 16:27 Заявить о нарушении
я бы тоже, честно говоря, на "чуму" бы не обиделась.
даже улыбнулась, назови меня так кто-нибудь. "чума" - имеет еще и позитивную эмоциональную окраску -ЧУМА!! - иногда говорим мы, когда видим что-то великолепное)) но конфликт старый - насколько все успели понять - поэтому там уже каждое слово гораздо острее воспринмается. поэтому, Артис, отстаньте, наконец, от Натальи Малининой. вы же ее явно дразните - это совершенно очевидно. не трогайте ее вообще. а Наташа пусть не берет в голову, возможно это лубофь))) Анука 26.06.2009 16:29 Заявить о нарушении
Аня, я не склонен шутить.
И я очень по-человечески всё же, прошу: уберите эту грязь от дорогого мне человека. У неё теперь и так не лучшие времена, почему я должен это повторять снова и снова? Почему надо пинать в сердечко ранимого человечка? Какие основания у Артиса на это есть? Я не могу сказать всего, это не мои личные обстоятельства, но ведь Олег Горшков просто так из-за ерунды не вышел бы из БЛК после того,что случилось однажды по вине Артиса? Неужели хамство Артиса дороже душевного равновесия этих людей? Наташа принесла Павлу извинения за подонка, оскорбившего его на её странице, почему не поступить так же? Для чего тогда писался этот пост? Наташа опять в него поверила. Валерий Смирнов 26.06.2009 17:01 Заявить о нарушении
да дадно.
моя рецка - пойду сейчас сама и уберу. впервые в жизни(!) сейчас пойду и удалю реплику из общего разговора. и предупреждаю Артиса - если он под моими рецками будет цеплять Наташу (пусть даже с моей точки зрения и невинно) тоже буду удалять. достало уже всех!!!! Анука 26.06.2009 17:14 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
