Что меня поразило в сша? диспут.

Сан-Торас: литературный дневник

Когда я стану бабушкой,
Годков через десяточек
Причудницей, забавницей -
Вихрь с головы до пяточек!..
МЦ.


И так, на вопрос: что тебя поразило в Сша?
Ответ: - Шаблон СТАРОСТИ!


Знаете, почему в нашей стране так тяжело стареть? Понимаете, почему?
Даже не материально, а морально.
Потому что у нас нет шаблона старости!
Вернее, нет воспитанного шаблона. Он сложился от низко-животного инстинкта - (ослабел - с горы!) а не от сознательного человеческого осмысления.
Мы имеем шаблон юности:
Юн? - надо учиться, позновать, наращивать.
Имеем шаблон молодости:
Молод? - надо устраиваться, производить, накапливать.
А шаблон старости?
Ты стар? - до свиданья! - ты – ты мешаешь – уходи! Умирай.
Вот что чувствуются у нас - животная молодая сила, которая попирает старость.
А в Америке и на Гавайях я видел такой шаблон:
ты стар – и ты прекрасен!
Это не просто натужное уважение: уступить место в метро – это искренний восторг!
Тебе 80 - ты играешь в рулетку – молодец!
Тебе 70 - ты накрасилась, нарядилась – золото, молодец!
Тебе 65 - у тебя любовник, крутишь роман?! - ты чудо – красотка!
Вот шаблоны общественных реакций, (в том числе молодых на старость.)
Говорю о поверхностном, о том, что в воздухе витает.
Но могу глубже копнуть - демократическое отношение это базируется на равенстве прав: ты стар, тебя не смеют списывать, у тебя такие же права жить, как у молодого.
На тебя замахнулись - это дискриминация по возрасту! – подавлять, ограничивать твои права - ни дай Бог!
Такие реакции в голове у людей - это шаблоны понятий, которые строят отношения между ними.
Это воспитание, которое не привито в России.
Конечно, многое упирается в бедность. Но кроме нее страрость у нас входит в разряд неполноценности как инвалидность.
В США даже глупо не уважать старость, в том числе с экономической точки зрения.
Старость много потребляет, существует большая индустрия для старости, ее поощряют.
Пусть подольше живут – это же клиентура! Государству выгодно увеличивать сроки жизни своих граждан - это его обогащает.
У стариков есть и время, и запасы финансов, они наработали, пусть тратят в казино, в ресторанах, в магазинах, в кинотеатрах, барах, на туризм...
Молодые же работают, а старики? - Они гуляют в Сша круто.
Их приветствуют, везде поощряют.
Они не сидят в домах и не хиреют, они активно функционируют в жизни общества: голосуют, делают телерейтинги, потребляют рекламную продукцию и т.д.
Не видел ни одного беззубого старика, ни разу.
Американцы следят, чтобы и пожилые засвечивались на экранах, были ведущими, юморили, призывали, чтобы на них равнялись – на их вид, активность,так они формируют отношение к старости.
А у нас только молодежь на плаву, а постарел – вон со сцены жизни, сроки которой лучше сократить, тогда не надо пенсии выплачивать - такие понятия
мне кажутся уродливыми и для самого общества, и для его процветания. Особенно среди народа, который декларирует свою духовность как некое преимущество перед другими и позиционирует свою душу некой загадочностью, как что-то особенно хорошее, необыкновенное. Но когда старость выглядит столь беззащитно, жалостно и плачевно, начинаешь сомневаться не только в духовности но и в самой морали, как-то совсем недостойно все это выглядит.


Приведу фрагмент из первых впечатлений от Гавайев.



“Наконец-то среди аквамариновых волн Тихого океана забрезжила гавайская земля! – лучшая климатическая зона на планете!
Ласковые ветра, соленые волны, здесь самый короткий рабочий день в мире!
А природа! А погода! А загорелая публика цвета молочного шоколада?!
Мужчины ходят в цветочных гирляндах .
Какие походки у девиц?! - На эти задницы можно медитировать!
Покачивание бедер убаюкивает прямо посреди тротуара!
Что Россия вытворяет со своей жизнью?!
И как обустраивают эту жизнь американы.
Ну за что?- почему мы должны вечно страдать?
Чей злой гений завис над нами? Что за горделивая услада в бесконечных жертвах?
Мне разонравилась нужда! Буду нахально обожать комфорт!
Хватит! Мы уже вкусили мук - меняю русские вкусы на гавайские!
Тот Архипелаг на этот! Ту зрелось на эту старость! На эту прелестную старость, которая
выглядит так, что явно соблазняет.
Поджарые бабки носятся по океанским волнам на сервинговых досках, щеголяют в шортах, а вечерами тусуются в ночных клубах.
А инвалиды ездят на таких роскошных колесницах, что хочеццо сказать: ей, прокатиться дай!
В атобусе столетняя древность, которой я подал руку, погладив мой бицепс улыбнулась: Оу ю секси! не ущепнуть ее за задницу было бы просто неуважительно!...”
В цивильных странах старость выглядит так, что ее перестаешь бояться, к ней стремиться хочется, чтоб отдохнуть наконец!


РЕЦЫ-ДИСПУТ_______________
(В сокращении)



Рецензии на «Что меня больше всего поразило в США»


- Санто, я прочёл статью ещё вчера, думал, стоит ли задавать "провокационный" вопрос или нет... Почитав рецензии сегодня, в которых ты впервые высказался о ЛЮБВИ к старикам, решил всё же задать.
Вопрос об одной, смутившей меня частности.
Ты пишешь: В США даже глупо не уважать старость, в том числе с экономической точки зрения.
Пусть подольше живут – это же клиентура! Государству выгодно увеличивать сроки жизни своих граждан - это его обогащает.
И получается - всё. Единственная мотивация поддержания комфорта стариков - обогащение государства за счёт них. И не слова о чисто человеческом отношении к ним. К клиентам обычно относятся нейтрально, разве что соблюдая этикет. Но чтобы изменить шаблон отношения к ним, нужно изменять представления в сознании общества. Это чисто педагогическая задача - объяснить (желательно смолоду), что старики это такие же люди, имеющие право и на счастье, и на жизнь и на радость не менее, чем другие.
Так вот смутило меня именно то, что об этом ни слова кагбэ...
Вячеслав Карижинский


- Да, конечно, да!
Но всегда найдутся равнодушные по натуре или воспитанные равнодушными люди, в любом обществе - и вот тут-то важно, чтобы старики были как
можно менее зависимы от чьей-то милости, важна их финансовая независимость, чтобы те, кто пренебрегает ими и их интересами, на своей шкуре почуствовали невыгодность такой позиции!
Прошу прощения - не удержалась и влезла в беседу.
Я-Евка


- Так я вовсе не против - я за финансовую независимость и защищённость стариков. Но этого с моей точки зрения явно не достаточно.
Вячеслав Карижинский


- Очень серьёзная проблема тут затронута... Глубинная, многогранная. Простых ответов, пожалуй, здесь нет - как и рецептов.
Я уверена, что проблема отсутствия зубов у наших стариков - это не следствие менталитета, а нищета. Просто нищета - и всё. Не по карману им зубные работы.
Мне кажется, российское патриархальное отношение к старикам очень связано с нищетой - очень. Трудно цвести и подпрыгивать, когда денег пенсионных едва на скудную еду хватает. Все интересные хобби (секции всякие), яркие одёжки, модные очки, поездки по миру - это деньги.
Мне ужасно жалко наших стариков... Это просто трагедия: прожить жизнь, работать на износ, не щадя живота своего - и получить больную, беспросветную, нищую старость...
Ольга Ведёхина


- Да, Ольга:) в рецах об этом сказано с разных ракурсов.
Санто.

-Абсолютно не согласен. Каждый возраст имеет свою мудрость. Молодость - это внешняя мудрость красоты , зрелость - мудрость силы, целеустремлённости, старость - мудрость ума, мудрость учителя, передающего свой опыт, свои знания младшим поколениям. Красота старости не в форме, как в юности, а в содержании.Полной нелепостью мне представляется изображать из себя то, что ты уже не можешь, и больше кажешься обезьяной или впавшей в детство (как на фото). У меня вызывает такое безвкусие и несоответствие нескрываемый саркастический смех. Наполняйте свой внутренний мир и только вместе с этим наполнится внешний. Экскзм за резкость.)
Алексей Салтыков


- Вы как раз высказали, Алексей, российский распространенный шаблон по отношению к старости. Но речь шла о том, что надо ломать наши стереотипы. Просто потому, что в других странах люди живут дольше и качественно лучше.
Жить дольше и лучше, более привлекательно, чем меньше и хуже. Вы гневно пишите: "нелепостью мне представляется изображать из себя то... и это"
А ходить без зубов Вам не кажется нелепостью? О счастливой пожилушки, что на фото
Вы говорите: "У меня вызывает такое безвкусие и несоответствие нескрываемый саркастический смех"
А у меня обездоленные, униженные полуголодные и плохоодетые наши старухи вызывают слезы.
Вы над их стариками смеетесь - я над нашими плачу - вот и вся разница в шаблонах.
Санто


- Слава:
(Не ради спора, но в продолжение темы)
И всё же, Санто, смотри: государство, как механизм это одно, а "шаблон сознания" всё таки больше относится к обществу и каждому человеку отдельно - разве нет?
Почему я "придираюсь"? Если бы в статье речь шла исключительно о том, что должно делать государство в рамках экономики по отн. к старикам - речи бы не было.
Но "шаблон сознания" в моих представлениях это куда более сложная штука, включающая и то, о чём вы говорите (разумный эгоизм, соцобсуловленность, рамки системы), и некую всё же гуманитарную идею.
Я не говорю о бескорыстии - я о том, что отношение должно быть искренним, не отменяющим ни права, ни обязанности. А этикет - лучше, конечно, чем бесконечная грубость. Но тоже не панацея. Сегодня улыбнётся тебе мило, а завтра в тёмном углу прирежет, дабы заполучить твою пенсию и просадить её в казино...
Повторюсь, товарищи, - я только за то, чтобы государство и себе пользу извлекало, и людям делала жизнь лучше. И соглашусь, что в России с этим беда (да и не только в ней и не только с этим - на всём постсоветском пространстве до сих пор к человеку отношение, как к средству).
Но если уж речь о сознании... нужна педагогика (в помощь экономике).
Почему в Европе, например, по-прежнему сохраняется ненависть к мусульманам, евреям да и к тем же геям, несмотря на то, что страны Европы очень развиты в правовом отношении и там такие права у самых разных соц. групп, что ого-го? Да только потому. что в народе живы древние идеи-шаблоны сознания: "Все мусульмане террористы", "Все евреи аферисты и сволочи", "Все геи источники заразы, совратители итд".
Вот почему я так акцентирую внимание на "идее"...
Вячеслав Карижинский


- Отвечаю в продолжение темы: Ты говоришь, что в моей заметке: "И не слова о чисто человеческом отношении к старикам"
А потом говоришь о воспитании.
Читай цитату я с этого начал, именно с человеческого отношения, как результат воспитания!
"А в Америке и на Гавайях я видел такой шаблон:
ты стар – и ты прекрасен!
Это не просто натужное уважение: уступить место в метро – это искренний восторг!
Тебе 80 - ты играешь в рулетку – молодец!
Тебе 70 - ты накрасилась, нарядилась – золото, молодец!
Тебе 65 - у тебя любовник, крутишь роман?! - ты чудо – красотка!
Вот шаблоны общественных реакций, (в том числе молодых на старость.)
Говорю о поверхностном, о том, что в воздухе витает." Это не человеческое отношение а что это?
Дальше цитата:" Стариков приветствуют, везде поощряют.
Они не сидят в домах и не хиреют, они активно функционируют в жизни общества...
Не видел ни одного беззубого старика, ни разу.
Американцы следят, чтобы и пожилые засвечивались на экранах, были ведущими, юморили, призывали, чтобы на них равнялись – на их вид, активность,так они формируют отношение к старости"
Это не воспитание? - а что это?
Вот мне пишут: "Полной нелепостью мне представляется изображать из себя то, что ты уже не можешь, и больше кажешься обезьяной или впавшей в детство (как на фото). У меня вызывает такое безвкусие и несоответствие нескрываемый саркастический смех. Наполняйте свой внутренний мир и только вместе с этим наполнится внешний. Экскзм за резкость.)"
Это высказывание претендующее на нечто индивидуальное. Здесь говорится о внутреннем мире. А на самом деле образец нашего шаблона: когда старость молодица, молода душой нарядилась, что у него вызывает, какое отношение? Поддержка? Улыбка?
- НЕТ: "нескрываемый саркастический смех"
А высмеивая - себя считая выше, заносясь.
Да еще и с сарказмом - это доброта?
- Нет! это издевка. Человек отразил в своем отношении целый спектр шаблона наших людей к нашей старости.
Насмешку, высокомерие и злость. Вижу что нарядная старость больше раздражает чем беззубая. И этот отзыв отражает собственное превосходство, которое учит, указывает путь: "Наполняйте свой внутренний мир!"
Вот, что надо делать! Сколько интеллигентов в кочегарках и в дворниках отработали с наполненным внутренним миром? Начиная с Бродского - нобелевского лауреата:)
Простых вещей люди не понимают. Простейших.
Санто


- Все правильно,но Вы не указали на ошибки(мягко сказано),которые наделали наши пожилые,мне кажется потому у нас не любят старых.Ведь старость любят за мудрость,чего не скажешь о большинстве наших бабушек (дедушек,к сожалению,почти не осталось). Мне они представляются героями из сказки о потерянном времени,до сих пор в пионерских галстуках. Полное отсутствие гражданской позиции,удручающий конформизм (что же они не отстояли советскую власть во время перестройки),но больше всего меня поражает,с какой поспешностью они избавились от парт-билетов. Да,и самое главное:чтобы тебя уважали окружающие,ты должен сам уважать себя,а у наших пожилых - комплекс вины.
Филипповский


- Какие ошибки???
Политическая безграмотность нашего населения просто поразительная,
У каждого были свои понятия о социализме, о коммунизме, о демократии,
об экономике...
И ЭТО ДО СИХ ПОР!!!
Никто не знает, в каком обществе мы живём, какое создаём, какие возможны...
Всем бы бобла побольше... Любыми способами, самыми варварскими и криминальными...
Александр Аникеев


- Меня больше всего поражает:с какой легкостью мы меняем свою веру,свои убеждения. И это происходит с начала крещения Руси.
Филипповский


- Оба Вы правы. Наши старцы сами построили ту жизнь, в которой теперь нищенски доживают.
С молоду они разломали нажитое, во имя светлого будущего и вот теперь сами достигли своего будущего - это и есть результат их дел.
Но! - чья-то аморальность не оправдывает нашей! - Иначе это образует порочный круг.
Мы не можем матерьяльно повлиять, но мы можем создать хотя бы позитивную атмосферу отношения к ним - это уже немалая помощь и она посильна.
Санто


- Вы тоже правы.
Филипповский


- Так какой выход? Всех наших стариков отправить в Америку? Пусть их обслуживают с американским размахом ! Или научить наши власти грабить мир,как америкосы?Нам хотя бы воров заставить отдать награбленное народное
добро для его же процветания.Я вижу смысл Вашего опуса только в том,чтобы оно лягло в качестве предложений на столы думцев и правительственных чиновников для размышления о судьбе народа в целом,и,в частности, детей, стариков и молодежи.
Елизавета Коздоба


- Своевременные мысли.
Ольга Мастепанова


- Вы спрашиваете, Елизавета:"Так какой выход? Всех наших стариков отправить в Америку?"
Они нам-то не нужны, так зачем они кому-то.
Какой выход?
- Да,хотя бы поменять шаблон нашего отношение, к нашим старикам.
В нашем отношении к ним три основные доминанты: Насмешка, презрение и жалость.
А должна быть одна - равенство!
Ведь старики бурчат на молодых в отместку.
А суть в том, что не любим друг друга.
Суть в нелюбви. Значит не добры мы, выходит, что злы.
Санто


- Так ведь написано о старости БОГАТЫХ американцев, а не о тех, у кого ничего нет...
А у нас БОГАТЫХ стариков ОЧЕНЬ мало, а молодые богатые часто со своихстариков ещё и деньги, и недвижимость тянут, им всё мало, чтоб покичиться
своим богатством...
Александр Аникеев


- Написано, Александр не о богатых, или бедных, а о людях на улицах.
Санто.


- Извините, но я сама перепечатала ваше произведение в сообщество своего городка. Меня тоже этот вопрос беспокоит. Извините за самодеятельность... Но готова при вашем возражении УБРАТЬ ЗАПИСЬ,Галина Д.
Казачк


- Здравствуйте, Галина! Мало кто понял эту заметку.
Я говорил об отношении к пожилым.
О том что на улицах бросается в глаза.
Не о бедных, не о богатых, не о причинах.
А только о том, что там другие стереотипы.
И не только старости, но и молодости. В США
совершенолетие наступает в 21 год. До этого возраста ни пиво, ни сигарет нигде не продадут.
Поэтому девушка в 28 лет у них юна, а у нас в этом возрасте уже зрелая.
Каждый воспринимает себя через отражение своей личности в глазах других.
Поэтому приезжая в США сразу чувствуешь себя моложе на 10 лет. По статистике они живут дольше нас на 10-15, поэтому и взрослеют медленней - у них жизненного времени в запасе больше. А это означает, что каждому отмерено больше детства, больше молодости, и дольше старости, чем у нас понимаете?
НО осмыслить, хотя бы свое отношение пересмотреть мы не в силах. Гложет раздражение, зависть, злость и мы находим причины почему у нас так, находим оправдания, обвинения, что угодно, но только не силы в себе, чтобы поменять свое отношение к своим же старикам. Это же родители наши.
Что более уродливо характеризует человека, чем дурное отношение к своим старикам?
А мы говорим о своей духовности, как о достоянии и о своей загадочной душе, как о преимуществе, но реальность наша вопиет совсем о других качествах.
Которые мы не хотим ни видеть ни признать, потому что они не льстят.
Санто


- Понимаю, что тут многое спорное. Но я считаю. что главное - заставить все же ДУМАТЬ!
Казачк


- Действительно, отношение к старости во всём мире совершенно иное, непривычное для нашего славянского менталитета. Определённо стоит стремиться вникнуть в ту реальность, которую Вы описали.Актуально!
Рина Найт


- Пока, Рина, Вы единственная отметили это.
Видимо, Вы побывали за пределами своего крыльца:)
Действительно, что может понять орел, летающий только вокруг подножья своей горы?
И что он может сказать орлу, который прилетел с вершины?
У них разные обзоры мира и понятия о пространстве.
Но летающий у подножья никогда не поднимется, если будет доказывать, что духовность внизу, а на верху просто дрянь.
Он сам своим гордым протестом срезает высоту полета, превращая гордость в тупое упрямство и органиченность.
Санто.


- Познавательно, весело, интересно!
Задорнов отдыхает!)
С уважением и любовью к автору.
Наталья Эд


- Приветствую Наталья!
Душевно рад такой позитивной адекватности!
Санто.


- Сильно подчеркнута разница в отношении к старости "тут" и "там".
Там человек - не "винтик" для государевой машины. Изменять отношения к человеку, к личности, надо и у нас. Двумя руками - ЗА!!!
Серега Танкист


- Серега, ты таки танкист!
Я с тобой!
Санто.


- Если ты молод душою, старость тебе ни почём, а если пользу приносишь ,тем более.Беречь здоровье с молоду , и тогда нет нашей старости .Нам дома не сидится, диваны не для нас и пусть земля не малая обойдем ни раз. Уважая, свою старость, заставляешь уважать и других Лебединец Маргарита



- Хороший спич Маргарита!
Жаль, что к реальности не приколируешь:)
Санто


- Да, при таком раскладе надо провозглашать любимый тост моей мамы:
Здорового долголетия!
Я-Евка


- ...в окружении близких и родных:)
Санто


ОТЗЫВ оставить здесьhttp://www.stihi.ru/2013/06/06/3981



Другие статьи в литературном дневнике: