Критик.
Рецензия на «Я гений!» (Человечецкий Фактор) – Сан-Торасhttp://www.stihi.ru/2012/09/21/32
"Здравствуйте, Люба и Санто.
...по поводу использования сниженной лексики или жаргона
в стихах.Этого так много в бытовой жизни, в прозе, даже
в "телевизоре", и когда наталкиваюсь ещё и в стихах на подобные
обороты, чувствую недоумение и обиду, как будто дали цветок,
а внутри - грязь. Я поэтому и на страницу к Санто гораздо реже захожу"...
Ирина Ихенова Тимошина 26.09.2012 19:34
Санто:
Благодарен за отзыв …
Откровенность за откровенность.
*
Я сам бы разлюбил свои труды, когда меня бы Ира оценила. Хорошая и правильная Ира, которой надо чистой чистоты, но ей моя не угодила лира – не тот гламур, не комильфо черты. В моей поэзе мало красоты, и я – не крутолоб ласковогубый, не зацветет строфой моей герань, могу и об столешницу тарань, но пофиг эти качества для Любы. Неучитжыть, не шлет императив приказами: «Исправь не норматив!» Воты пишу форматом А4, доверчиво в открытую ладонь рифмую многобуквенно – не Ире, а только Любе доверяя бронь. Письмо строкой цепляет глубоко. Не вычурно, не в стиле рококо – ну, как придется, просто как придется. О том, что день, стекая по стеклу, к земле сутулит тонкую ветлу, ветвями поседевшую старушку. Что, переполовинив, весь свой век я выгреб из амбаров и сусек. И ногтем он с меня сдирает стружку. …А что же Люба? Там, в ночной тиши, поправит репунсивные стиши, откроет фолдер, сложит воедино. Расскажет о расстройстве пианино, о летних абрикосовых дождях. Про яму-случай, перелом ноги… Про то, что хлеб добыть для мелюзги непросто, но стерпев свои утраты, мы надеваем белые халаты. Больничный из людей сочится страх… И я скажу: ну, нах все это? – нах?! – Спасай, не спи, мигалкой мельтеши… Из этого слагаются стиши, восходят без пленительного штампа, без сладко-слюнных палевых красот. Забрезжит свет и долетит с высот. Гашу щелчком – она включает лампу. Покашливая, дремлет океан, к ней паром выдыхая свой туман, а у меня уже лучи в простенках петляют канареечным оттенком.
*
Рецензия на «Стихотвореница на рецу - Я гений» (Сан-Торас)
Это - редкое живое. Но мёртвых большинство.
Махнач Сергей Юрьевсын 30.12.2012 22:15
*
Сережа, с Новым Годом, тебя и семью!
Даю тебе ссылки на три лучших стиша
http://www.stihi.ru/2012/08/19/3889
http://www.stihi.ru/2012/08/19/3525
http://www.stihi.ru/2012/08/17/899
Оставь под ними то мнение, которое у тебя будет.
Без всяких оговорок.
Просто пиши, то, что, действительно, хочешь, именно,
что думаешь. Я окей с любым мением:))
Санто.
Сан-Торас 31.12.2012 22:29
*
Спасибо, Санто. Я прочитал и оставил под каждым стихотворением своё мнение. Всё честно, как ты просил.
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 14:21
*
Сережа, я не нашел твоего мнения.
Где ты оставил?
Сан-Торас 02.01.2013 15:46
*
Санто, милый, это и было моим мнением - его полное отсутствие. Извини, санаторий, рано мне ещё читать твои стихи. А уж комменторовать - и не дано вовсе, видимо. Извини. Может, ещё пересечёмся, даст Бог.
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 18:22
*
Спасибо, Сережа! Я искренне рад.
Ты, наверное, думаешь, что я эпатирую, говоря о том, что искренне рад, тому, что твое мнение о предложенных мной стихах, насколько низкое, что стихи эти недостойны даже твоего комментария, ибн сказать о них ничего хорошего ты не можешь.
Но я, правда, рад, поскольку оказался в одной компании с Блоком, Бродским и Пушкиным.
Стихи эти люблю до - знаю наизусть.
А Пушкинского «Странника», особенно - это мое любимое у него произведение.
Да, тебе, правда, рано еще читать такие вещи.
Сомневаюсь, что мы пересечемся, ещё когда-нить, потому как в этом, действительно, нет, ни малейшего смысла.
Желаю тебе всего наилучшего.
Санто.
Сан-Торас 02.01.2013 19:24
*
Зачем...
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 20:40
*
Как низко...
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 20:40
*
Истина не бывает низкой.
Во всяком случае, не ниже самомнения.
Сан-Торас 02.01.2013 21:14
*
Мне не стыдно от того, что я не знаю автора. А вот твоё поведение отвратительно. Это была неудачная шутка с твоей стороны. Это была провокация с твоей стороны. Это низко. Так друзья не поступают.
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 22:20
*
Я не виню, что ты не знаешь авторов - не об этом речь!
Но ты раздаешь свои рецензии, как вердикты.
Научись обращаться к людям!
Когда оцениваешь произведение - не имеет значения имя! – Стих имеет значение - его достоинства.
То, что ты понимаешь - ты сам показал!
Я тебя не подвел. Сказал: вот лучшие стихи – (лучше моих)!
Но, ты повел себя высокомерно, заносчиво, и снисходительно.
Оснований для такого поведения у тебя меньше, чем у нищего алмазов!
Не нравится?!
Так думай, прежде чем писать. И отрицательный отзыв, имеет рамки корректности.
Критика и хамство – разные вещи!
Но, если позволяешь себе бестактность… Так научись и принимать ответ!
А, что ты думал? - Пройду там лягну, тут пну - и мне скажут спасибо?
Не хочу опускаться до выяснения отношений! Я тебе просто показал, то, что ты в действительности понимаешь, а имена тут не причем!
Мы о стихах говорили, а не об именах!
Дай Любе любой хороший стих - без имени, она никогда не скажет, что это НОЛЬ, как ты сказал: о Пушкине, о Блоке, о Бродском! Просто потому, что она понимает смысл прочитанного. Я уверен.
Так же и я НИКОГДА так дешево не проколюсь! Но и рецензий, таких как ты, не оставлю.
Ты обижаешься? - Так научись не обижать других!
Выражать свою мысль пристойно.
И если ты ухитрился огорчить даже человека, который тебе дорог, стихи которого ты любишь и ценишь, так это не случайность – это уже закономерность и в поведении,и в твоем отношении к людям.
Хочешь, подумай над этим, а нет, оставайся таким, каков ты есть.
Дальше нет смысла говорить.
Сан-Торас 02.01.2013 22:53
*
Ты мне ещё не ответил на несколько вопросов:
1) мне продолжать читать ТВОИ стихи, или нет?
2) сколько тебе лет?
3) зачем ты пишешь стихи?
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 23:35
*
1. Это ты сам решай, надо или нет.
2. На 13 лет старше.
3. Не могу не писать.
Сан-Торас 02.01.2013 23:43
*
Санто, я всегда пишу то, что думаю. Если твои стихи вызывают во мне радостные эмоции, то и рецензии рождаются соответствующие. Что, скажешь не было таких? Были! Но если ты на своей странице намусорил, то это только твоя вина. Ты думаешь, я стану молчать, питаясь отбросами? Ради чего?
Знаешь, я ещё не так много прочёл у тебя, чтобы сделать окончательный вывод. Дай мне неделю разобраться в ситуации, поразгребать тихонько твоё ....., может, я изменю мнение. Я думал, ты мне поможешь сам, а ты решил от меня избавиться, представить дураком.
Я немного отойду, поостыну и, пожалуй, продолжу. Только ты не сдавайся - держи удар. ОК?
Махнач Сергей Юрьевсын 02.01.2013 23:49
*
Что такое рецензия?
– В нашем, стихирском случае - это первый (самый малый уровень)... а, именно, критический отзыв.
С какой целью он пишется? – с целью оценить нетленку, выявить достоинства и недостатки, творчеЦкие искания аффтара, подчеркнуть традиционное и новаторское в его стихописании.
Рецензия не диагноз. Следует: избегать клише, которые быстро приходят на ум, стараться дать анализ формы и содержания стихотворЭния, а так же аргументировать свое мнение.
Не использовать страдательный залог там, где можно использовать действительный, ибн активная конструкция лучше для восприятия, поскольку короче и убедительнее.
В отзыве должны быть отмечены удачи, и находки - это стимулирует аффтара, так же промахи, что ведет к работе над текстом к совершенствованию.
Чтобы отзыв был содержательным, интересным, следует рассмотреть качество стиша а так же занимательность сюжета, особенности речи, актуальность тематики и т.д.
Пишущий рецензию не выносит вердиктов:
он не судья
не панацея
и не последняя инстанция!
Так же рецензент - не подменяет анализ «нетленки» пересказом, и не грешит:
а). Отсутствием аргументации
б) Фамильярным обращением к автору.
в). Неясностью своей позиции.
Но, главное в любой рецке, с моей точке зрения, это основная мысль, иными словами - какой месеч? т.е. (информация) отставляется на автоответчике рецензии?
То, ключевое понятие, ради которого она написана.
Сан-Торас 03.01.2013 00:37
*
( из приватной переписки)
ЛЕС.
Стиш ваш одеколоновый выправила, то есть спэл, а больше там менять, по-моему, нечего, всё на местах. Образы хороши: песцовый воротник на шее кипариса, пальмы, которые «жирафят небосклон» (надо же, кто бы мог подумать, что «жирафить» - переходный глагол, что жирафить можно кого-то или что-то! :)) Вот насчет биссектрис я не уверена – что за углы они делят? Хотя… Наверно, угол между горизонталью (горизонтом) и вертикалями, скажем, домов и стволов? Ладно, пусть будут – само слово хорошо легло, зримо и неожиданно.
А вообще стиш светлый, чувствуется, что писан в хорошем настроении....
***************
Да Любчик и дождь рисует вертикалями углы:)
Мои укатили в Москву!
Концепт книги распишу, хочу поделиться с Вами.
Серега Ваш шельмец.
Знал я, что он выкинет фортель, он ведь, именно, фмакнуть меня хотел, унизить, Любчик.
Не оставил ни одной рецы, а написал, что оставил, для чего?
Чтобы я, как балвашка искал, удивлялся, спрашивал его: А где? А что?
И тут-то он и мокнет.
- Чем?!
- Своей заготовкой: мол, такой бред у тебя, что НОЛЬ мой ответ, еще иронизировать вздумал – мол не дорос я до этаких вершин! ...
Это его драматургия, понимаете?
Просто я обошел, просчитал вперед ход его мерзкой задумки.
И поставил классиков, более чем! - даже подписал ИНИЦИАЛАМИ: А С П!
Чтобы обмана не было, не под моим именем, а под их настоящими именами!
Потому, что знаю, как он читает - мимо смысла, и знаю степень интеллекта.
И вот он попался, ОН - а не я.
Сам балваном оказался умничая,и... видите, как отреагировал:
"низко…. друзья так не поступают".... А САМ как поступил?
Значит самому нравицца пнуть, а когда тебя обошли, и мордой в твою же идейку осадить, не нравитццо?
Это ведь зеркальная ситуация, я просто просчитал и заранее отразил, отзеркалил, перевел на него, именно, то чувство, которое он хотел доставить мне.
Протрясающая иллюстрация.
Вы понимаете, как эта ситуация ярко иллюстрирует библейскую мысль:
«И остави мне дОлги, яко же и я оставляю должникам своим»!
Т.е. и прости мне так, как прощаю я! И сделай мне так, как делаю я!
Люди читают молитву «Отче наш» и просят у Бога:
Сделай мне - как я делаю другим!
- А как ты делаешь другим?
Там обманул, тут обидел и получается, что просишь себе обмана, обиды… и тд.
а потом удивляешься:
я молился, а Бог мне не дал!
БОГ ДАЛ!
Именно, то тебе дал, о чем ты молил!
Ведь это мне Сережа ямку выкопал! И сам в нее попал!
Хорош бы я был, если б ошибся в нем!
Он мог наказать меня, только своими, истинно хорошими качествами!
И я был бэ доволен гораздо больше, если б оказался неправ.
Ну, как люди могут делать другим то, что неприятно и больно им самим?
Это недомыслие, эта наглость узколобая, что это?!
Он еще подумать не успел о своем глумливом фиглярстве:
– иди поищи Санто, как я уже подумал:
– Нет дорогой - это ты будешь искать пятый угол!
И вот поди ты - не понравилось:)
Угу, сичас меня исчо Сурожи не воспитывали:)
Cмотрите, что он пишет: "Санто, я всегда пишу то, что думаю. Если твои стихи вызывают во мне радостные эмоции, то и рецензии рождаются соответствующие. Что, скажешь не было таких? Были!"
Смотрите, что он понимает под "Радостными эмоциями" -
Вот рецегзия - "Это - редкое живое. Но мёртвых большинство"
Знаете, такое англ. выражение - "шит сендвич"?
....Хорошо, что не поленился разобрать для Вас эту ситуацию – божественный расклад дал, напримере - «Отче Наш» – никто не понимает смысл этой молитвы.
(пусть повторюсь)
«И остави нам долги наши, яко же и мы оставляем должникам нашим»….
По сути: сделай мне так, как делаю я другим!
Надо быть о себе слишком высокого мнения, чтобы такое просить.
Я не Бог, но я сделал Сереже так, он мне! И вот, он в ахуе.
... Критик Зелинский назвал творчество Марины формальным.
Эти живые стихи, написанные как полонез Огинского, теплой кровью, назвал формальными!
И она плакала, так больно ей было, так несправедливо.
Я бы этого критика с глиной смешал, весьма не формально!
А Сережа?
- Все у тебя Санто, МЕРТВОЕ.
Ты, кто такой? Ты, что в прозекторскую пришел?
- Иди Пушкина почитай за инициалами!
А… и у Пушкина мертво? Ну, хорошо!
– Тогда иди в Риму Пуденди! Какрас на два месяца! даразвивайся сначала!
Да... я себя протэктал... и защитился Пушкиным!
И Сережа меня с ним удачно смешал!
Ай, да Сурожа:))) Вот видите, Любчик ну, как нам без Пушкина?
ОН жа нашафсё!
Пошел я, свою книгу о жизни, концептуалить:)
*
ЛЕС
Всё что угодно, только не МЕРТВО!
В ваших стихах можно найти какие-то недостатки (что я периодически делаю :)) в чем-то их "обвинить" (если можно так выразиться), они могут нравиться или не нравиться - но они какие угодно, только не мертвые! Более ЖИВЫЕ создания трудно себе представить. Мертвые - это именно формалистические, сконструированные, а не выдохнутые - а из вас они выплескиваются, вырываются, как дыхание и голос.
Поэтому Серёжа, конечно, мг… Нет доблести в том, чтобы "припечатать", особенно если не понимаешь - это всего лишь демонстрация собственной ограниченности и ничем не подкрепленной тупой категоричности.
В его фразе "мне, наверно, рано...", конечно, была ирония, которая ему самому казалась, наверно, тонкой и убийственной, на самом деле он сам не ведал, что прав всерьез: да, милый, тебе рано.
Не то плохо, что он необразован - ну, мало ли, не случилось, поздно пришел к стихам, в возрасте самого яркого восприятия, впитывания пропустил и Пушкина, и Блока, не говоря о Бродском, и вообще - работал руками, простой работяга (и ногами - футболист); годам к 30-ти или чуть раньше дорос до стихов, а багажа к этому времени не нажил.
Можно расуждать о том, в какой степени это его вина, а в какой - просто так сложились обстоятельства... Но плохо не это. А то, что он, не имея этого багажа (и зная об этом!) берется клеймить и судить. Да кто ты такой, что ты понимаешь в поэзии, если, читая стихи классиков (пусть даже не зная их!), не чувствуешь в них главного: ни смысла, ни поэзии.
… Он, конечно, заслужил своей безаппеляционностью: «Это – плохо!» «Как можно?!» - и т.п.
Получил по носу.
А всё равно я к нему хорошо отношусь. Он бестактен, но бесхитростен и беззлобен. Обиделся, фыркнул – и всё-таки вы ему интересны, и он понимает, что не дотягивает, и не хочет быть совсем отринутым и изгнанным из собеседников. Просто не отличает эмоционального возгласа от анализа и сформулированного мнения, критики от критиканства, а прямоты от бестактности.
*
Хочу, чтоб Вы знали, Любчик, что и я неплохо к нему отношусь.
Человек тянется к поэзе - эт немало и в его, и в мировой духовности - она ездь лучшее.
Помните Пушкина: Из всех искусств одна музЫка….
И, потом он, правда, добр, беззлобен и более скажу Вам, у него тяга к критике,
знчт надо элементарно учицца.
Человек готов лопатить груды текста, это не все могут.
большинство как раз боиццо много букоф:)
Ну, Любушка если человеку никогда не сказать, в чем суть его грубости, фамильярности, как он поймет? каким образом осмыслит это?
То, что я сделал тоже не так просто. Не каждый способен четко сформулировать суть вопроса, вскопнуть и вывернуть. Аналитическое мышление все же базируется на эмпирическом опыте.
Но, на самом деле, бестактность вредит в первую очередь самому Сереже.
Я ни капли не преувеличиваю.
Уверен, он немало растерял людей, с которыми мог бы дружить, греться их теплом, развиваться.
Хотя бы Маргарита… ему же самому больно.
А ведь исправить этот дефект не столь сложно.
Надо поставить себя на место другого, войти в его состояние.
Это не означает, лгать или утаить правду.
Но понять, что прямота и грубость не синонимы, или как говорят в Одессе - две большие разницы.
Для начала - убрать из своей речи: вердикты, категоричность и безаппеляционность.
Мы уже не о Сереже говорим, а о принципах, о нормах поведения.
А что касается, именно, Сережи, то добро в нем превалирует – это, очевидно, поэтому отношусь больше со знаком + чем -.
Однако, он забрал у меня время, луччеп я книгой своей занимался.
*
Сан-Торас - полученные рецензии
В списке может отображаться меньшее количество рецензий, чем указано в счетчике автора, поскольку некоторые рецензии могли быть удалены их авторами или модератором.
На странице отображаются рецензии, опубликованные 01.2013 в обратном порядке с 3029 по 3020
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Цирковое» (Сан-Торас)
Хм, милый Санто, поразил. Я восхищён тобою, право. Уже сейчас воскликну: «Браво», уйду под тяжестью грузил на дно своей реки-вонючки. С поклоном умываю ручки. Вот эта притча – мастер класс! Удар под дых, не в бровь а в глаз!))) Хотел тебя призвать к барьеру, и даже сочинил химеру, но всё напрасно, зря писал: ты сюзерен, а я – вассал. Восстал мой дух и был испущен твоею праведной рукой. Аdieu. Мне плыть своей рекой туда, где в камышовой куще томится нерестом плотва. Прочти мой speech, его слова явились мне бредовым утром… Будь снисходительным и мудрым.))) :
К барьеру!
Умерь гордыню, упади с небес,
Признай своё учение неверным.
Ты – человек, не царь, не бог, не бес,
Тебе нельзя всегда везде быть первым.
Санатор душ, хрупка твоя лоза,
Учение твоё опровержимо.
Где, где твоей поддержки голоса?
Сплошной разброд кривляний и ужимок.
Да, я жесток. Но ты со мной борись,
Опровергай, громи – ищи управу.
Вся жизнь – борьба. Будь жёстче, кипарис,
И я тебе воскликну: «Автор, браво!»
Обнимешь, скажешь: «Милый, Бог с тобой,
Давай забудем ссоры и обиды»…
И проиграешь виртуальный бой,
И оскудеет наших встреч либидо.
Сомни меня в лепёшку, в порошок
Сотри мои слова, развей их пеплом,
Утри мне попу, вынеси горшок,
А после думай о благом, о светлом.
04.01.2013
Махнач Сергей Юрьевсын 04.01.2013 13:02 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Санто , извини , что влез , но реца улыбнула .
"Умерь гордыню, упади с небес,
Признай своё учение неверным.
Ты – человек, не царь, не бог, не бес,
Тебе нельзя всегда везде быть первым."
Человек может и не быть царём , но с ним всегда бог и бес.
Не надо быть первым , надо быть уникальным.
"Санатор душ, хрупка твоя лоза,
Учение твоё опровержимо.
Где, где твоей поддержки голоса?
Сплошной разброд кривляний и ужимок."
Санатор , учение ГДЕ??? Только наблюдение даже без критики.
Поддержка абсолютно искренна у больщинства.Не судт по себе.
"Да, я жесток. Но ты со мной борись,
Опровергай, громи – ищи управу."
А стоишь ли ты борьбы???
Обижаться ??? На кого???
"Сомни меня в лепёшку, в порошок"
С какой то стати??? Даж Бог такого не сделает.Зачем мешать человеку учиться??
Ринад Абузаров 04.01.2013 14:18
*
Ринад, читай те выше, вы ничего не поняли, это шутка. Уже никого не нужно стирать. А стихотворение Санто написал хорошее.
Махнач Сергей Юрьевсын 04.01.2013 15:25
*
Этим стихотворением любой автор может гордиться. Я всегда говорю то, что думаю. И когда нравятся стихи, и когда не нравятся. Это замечательное.
Махнач Сергей Юрьевсын 04.01.2013 15:26
*
Сан-Торас, всеми мыслимыми и немыслимыми словами, нашими и чужими богами я умоляю тебя: сними с меня свое проклятье. Мои дети тебе этого не простят. Люба тебе этого не простит.
Махнач Сергей Юрьевсын 07.01.2013 00:56
*
Вот, что это? мг...
.Перелюбова Нимфа - / страница автора /
stihistat.comstihistat.com/st/avtor/ninanimfa
Перелюбова Нимфа - / страница автора /
Серж Курдюков -Полемика 25.08.2012 20:21 Заявить о нарушении правил / Удалить . Курдюков, ты старый полоумный дурак. Не позорься. И не позорь ...
stihistat.com
stihistat.com/st/avtor/ninanimfa
Другие статьи в литературном дневнике:
