Лучший подарок - человек!

Рецензия на «Континенталь на Зингер!» (Сан-Торас)

А вот напомнили мне студенческие годы...
Мы тогда тусовались тыскыть по интересам.
1978 год, Каролино-Бугаз, дикий палаточный городок на станции Солнечная, на берегу моря... Отвяз от линий комсомола и партии полный. Вкопанное в песок высохшее дерево без веток, с развевающимися черными женскими трусами...
Флаги разных стран в качестве подстилок… Можно запросто подойти к любой компании, и тебя накормят и напоят, особенно если ты с гитарой или магнитофоном с прикольными записями...
****ство, вино, песни у костра недетского содержания... И – большой соленый вытрезвитель.

“Море, море, море,
море - раз!
Кроме моря, беспробудный газ!
Здесь под южным небом синим
злые духи все бессильны,
чувства здесь рождаются
на час!”

Однажды встретились всей толпой тусовочной в городе и пошли в пивбар.
Ну, добром это не кончилось, хорошо хоть в ментовку не забрали.
А что оставалось делать персоналу? Хиппующая молодежь стучит пивными бокалами и поет песню на мотив из оперы "Иисус Христос - суперзвезда":

"Орден Дружбы Народов
Брежневу, Брежневу
дайте скорей!"

Или вот такое:
“Nixon’s mother is a prostitution girl,
prostitution girl,
prostitution girl!
Nixon’s father is a gomosexual,
gomosexual,
gomosexual!

Glory, Glory, Halleluiah,
Glory, Glory, Halleluiah,
Soviet Army
celebrate!”

И, главное, никакой антисоветчины, гыгы…

Сейчас такие вещи называют флешмобом, а тогда это было вообще запредельно.
Кстати, к вопросу о свободе :) – она внутри и мало связана с внешними условиями.
Тогда я просто чувствовал кураж. Сегодня я понимаю, что свободы стало меньше… хотя декларируется обратное, но это не та свобода... Свобода наркомана, которого пересадили с наркотика жажды справедливости на наркотик жажды денег и наживы.

Омагодан О 12.12.2012 17:41
*
Не могу удержаться)))
Во-первых, здравствуйте, Сергей)
Во-вторых - море - рраз, газ и квас - умилило!)))
В-третьих - эта концовочка у рассказа Ах...Ах, какая ничего себе!!))
Ну последнее - " Свобода наркомана, которого пересадили с наркотика жажды справедливости на наркотик жажды денег и наживы." - пять баллов и Браво - метко до чёртиков!!!
Вулпекула 12.12.2012 19:37
*
А я, Сан, выскажу мнениё по мату, кагда опрос к концу подойдёт,
тока как под занавес успеть?
Вулпекула 12.12.2012 19:39
*
Здравствуйте, Лисичка ) Юля, если не ошибаюсь?
А парнишка, который песню про Бугаз написал, погиб нелепо так. Пошел в поход альпинистский, на вершине у него началось воспаление легких - и отек. Саша Плонский, 30 лет. Мы с ним в соседних группах в институте учились.
Пару раз даже вместе бегали в декабре купаться, между льдин ныряли )
Сколько людей - столько историй. Начинаешь ценить мгновения...
Омагодан О 12.12.2012 21:28
*
Ну и здравствуйте теперь ...поближе, терь я вижу, что Вы не страшный и спокойно приду читать, как домашних разгребу, да-с...
А вот мгновения - Вы правы, был такой исвестнейший на Украине и не только альпинист - Юрий Иванович Григоренко-Пригода...
Уж сколько раз он на восхождениях ломался, сколько собирали его по частям,насколько был весёлый и позитивный и обаятельный...а погиб в Харькове, на высотных работах по нелепейшей случайности, мы плакали...ведь когда знаешь лично, как кусок себя оторвался...
Вулпекула 12.12.2012 22:05
*
Сережка - это моя станция "Сонечная" - она моя!!!!!!!!!!!
Там с одной стороны лиман, а с другой море, у меня там много любви было, яркой:)) Мне одна баронесса (настоящая) ключи отдала от своей дачи!
У меня гиганский ключ - ключело в кармане гремел! Я был Крёз!
А лиман фосфорисцировал и мы ночами в нем светились изумрудами.... фантастика как хорошо было.. любовь.. много любви, свободы, солнца, звезд, волны соленой.
Дикий виноград рос на песке. Я заплывал далеко, долеко..
ложился спиной на волну, смотрел в небо и говорил себе - запомни, это счастье... Оно вот такое...
Это моя Солнечная на Каралина!
**********

Лиса и Серго, душевно рад, что Вы познакомились!
Терь подружешься Юлька!
Серго - даю характеристики:
Велпекула - славная, живая, юморная, хорошенькая, умная.
Можешь влюбицца написать красивый стиш! Это девочко - душа:)
Я с ней танцевал: - трепетная, чуткая не ханжа, не прощалыга,
легкая.
Фанта-зерка. Характер открытый, сложный.
Тонкая, сечет ньюансы, сама может озадачить.
- скучает по герою, рыцарю, всаднику, герцогу...
Женщина-девочка-принцеска - любознательна, хороший друг:)))
Юльхен, а этому интеллектуальному Плюшкину я уж давал характеристики мжт ты читала?
Вердикт от Санто - дружить ребята!
Сан-Торас 13.12.2012 01:53
*
Лиса, еси у тя ездь точка зрения про мат напиши!
пока меня убедил ОМагодан.
Но тебя очтиресно послушать
я ж тя цитирую! - так здоровски ты формулируешь мысль.
Просто блеск! А это мало кто может:))
Сан-Торас 13.12.2012 01:58
*
Перестаааньтеее про море, я сама с юга Украины,
хныыык...там так...так яростно счастливо было!!! -
всё впереди, всё-всё-всё))))

Ты засмущал меня Санто,
но...покраснения щёк в мониторе нивиднаа,
так что и пусть...

Я расскажу, что думаю о ,О Магодане
(ну чёт непременно разделить ник хочеца)))
Причём к одноимённому городу это отношения не имеет))
Наблюдала не много, но...кое что...всё-тки уловила)))
Серёжа среднего роста, шатен, был шалопаист,
перестал, сделав над собой усилия...значительные, и даже в этом ухитрился найти удовольствие.
Плюшкин, хммм...он это всё своё нежно любит
и тааак искренне радуется,
что именно поэтому ему прощают,
ибо мил, чертовски мил!!!)))
И вообще способность леХко и ненавязчиво шутить
наверняка выручала его в жизни не единожды...
Женщины его...ну интересовались им, хотя не Ален Делон, (хотя...глаза же,очень глаза интересные,
а мобыть ресницы,
но что-то во взгляде однозначно магнитит)
да и пофиг ему внешность его похоже была))))
Интеллект, Ооо - да!
Загадка, как всё это помещается в одной голове, ибо частенько одновременно может говорить на совершенно разные темы и глубоко, мдааа
Упрям.
Не злобен, но и не мишка плюшевый.(выхватить можно))))
Ленив в меру, ...самостоятельно обозначенную им же.
Сегодняшняя мера лени может значительно отличаться от вчерашней)))
Фууух - это не всё, но эт так, совсем не думая
и ...стихов не читала ещё, пока не читала, но исправлюсь,
ибо интересно!)))
Вулпекула 13.12.2012 02:10
*
Да про мат...ох и сложный вопрос...
Пыталась разложить на части и сложить заново,
крутила кубиком Рубика - нифига, а по сему:

Слово не лишнее, но не в начале текста.
Не пугает, но...перенастраивает и значительная часть сути всё же - теряется - да.
Замены не прокатят. Никакие.
Думаю, что нужны два варианта с ним и без.
А...а заменила бы на..."расстрел свобод" вот.
Но "****ец" мне больше нравится, в принципе.
Только ему там не комфортно, понимаешь,
и это его надо от текста спасти, а не наоборот.))
Вот так думаю, сумбурно, но именно так.
Вулпекула 13.12.2012 02:29
*
Бож, я не думал про рост и ресницы:)))
такое красивое слово - шатен - мне фголову не пришло!
Магаданец, постафь фото! шоты маскируисся?
Мы тут должны гадать штоли?!
Сан-Торас 13.12.2012 02:29
:)

http://stihi.ru/2004/05/20-831 - Санта, это оттуда, из совсем прошлой жизни. Этому стиху лет 20, воспоминания об одной
августовской ночи на берегу Бугаза...

Санта, с твоей рекомендацией
Меня тоже засмущали
Омагодан О 13.12.2012 02:33
:)

Этому стиху лет 20, воспоминания об одной августовской ночи на берегу Бугаза.

... можно будет скоро и в Вестминстерский дворец идти на работу устраиваться )
Меня тоже засмущали... чувствую себя как улитка, которую вынули из домика )
Омагодан О 13.12.2012 02:40
*
Фота на главной )
Омагодан О 13.12.2012 02:50
*
ДА!!! Ччччёрт, глаза же, вот что!!!
Он же просто сердца сознательно ими выедал!!!
Урааа, я была права!!!
Серёж, а что остальное ...ну где не так увидела?
Классно-классно-классно!!!!
Уййй, визжжжуууу, йииииииххххх!!! )))))))
Вулпекула 13.12.2012 02:55
*
Прочел и тронуло канеша у меня ездь много про это, но не хочу собой заваливать от тебя тащусь!
особенно экспромт ты выдал - молодец просто, реца была не вмасть:)
А смущение - хороший знак! Он живой, у него есть цвет и осиновое дрожание:)))
Хотел бэ я все лето валяцца на бугазе в песке волне и на диване, любить свою женщину и книжку писать - воты все - простые мечты.
Без любви - ни дня не жил бэ! - Еслиб не имел, я б нашел !
Мне не интересно по другому - тускло.
Какгбэ заживо умираешь.
Никто к тебе не прейдет, не постучит - сам стучи, распахивай двери!
Мир любви всегда ждет тонкой инициативы! Все хотят радости:)
Сан-Торас 13.12.2012 03:03
*
:) Эт не самая удачная, слишком близко снимали, морду лица вывернуло слегка )

По порядку, разбор личности и автооценка.

...среднего роста (177), шатен (пепельный цвет, как говорили),
был шалопаист (скорее не люблю напрасных усилий, а работал обычно как лошадка, по 12-14 часов, впрочем и отдыхал так же:),
Плюшкин, хммм...он это всё своё нежно любит (ага, привязчив и к людям и к вещам)
и тааак искренне радуется,что именно поэтому ему прощают,
ибо мил, чертовски мил!!!))) (ну спасибо! Ги. Ги... Ги де Мопассан, "Милый друг" :)
И вообще способность леХко и ненавязчиво шутить
наверняка выручала его в жизни не единожды...(да, и еще в определенной степени пофигизм)
Женщины его...ну интересовались им, хотя не Ален Делон, (хотя...глаза же,очень глаза интересные,
а мобыть ресницы, но что-то во взгляде однозначно магнитит)
да и пофиг ему внешность его похоже была))))
(не, в молодости не пофиг, это счас уже перестал обращать внимание на мелочи )
Интеллект, Ооо - да! (спс :)
Загадка, как всё это помещается в одной голове, ибо частенько одновременно может говорить на совершенно разные темы и глубоко, мдааа (для самого загадка, но интересовало и интересует многое)
Упрям (точно).
Не злобен, но и не мишка плюшевый.(выхватить можно))))(могу царапнуть, но обычно даже это лень)
Ленив в меру, ...самостоятельно обозначенную им же.
Сегодняшняя мера лени может значительно отличаться от вчерашней)))
(могу собраться, могу разобраться, это периодами накатывает, или по необходимости, внешней или внутренней)
Лисичка, довольно точно все - если учесть, что ты меня и не видела и не слышала - и пр... :)
Омагодан О 13.12.2012 03:07
*
Мурррр, настроилась, вот, ну так вот захотелось)))
И да - не видела, не слышала и даж не читала,
кроме нескольких переписок, но глаза, не знаю,
они как бы сквозь всё...ярче всего,
нельзя не заметить,
только человек с ясным взглядом может говорить,
так как Вы))
Я рада-рада!! )))
Вулпекула 13.12.2012 03:13
*
Упс , а я терь тож на ты хачууу)))
Перешла так непринуждённо, а никто и не заметил, вот и "ты" уже))))
Ух,как мне весело-весело)))
А Сан что? Загрустил?
Ещё бы он любовь не нашёл, с такой жаждой жизни...)))
Вулпекула 13.12.2012 03:16
*
Нееее не загрустил!:))))
Просто не мешаю, на первом свидание... ну, кагбэ удаляюсь:))
А любовь да... искал... да...
Даж в храм пошел - взмолился от беЗсилья:)
Был услышан!
Сан-Торас 13.12.2012 03:28
*
Молодец, Лисичка :) на ты, на ты!
Санта предался воспоминаниям...
У меня есть теория такая: если ты делаешь каждый день одно и то же(встаешь, чистишь зубы, идешь на работу... сидишь там с 8 до 5 и, к примеру, закручиваешь винтики в коробки), значит, ты прожил всего один день...
А чем больше разнообразие, тем длиннее жизнь.
Ну, и естественно, есть много возрастов - биологический (по биооболочке), психологический (дух и устремления), физический (по календарю) - и еще один, возраст субъективно прожитого.
Вот последний - самый значимый. Чего стоит длинная пустая жизнь, без взлетов и падений, интересных людей и придурков, неприятных ситуаций, заканчивающихся более-менее успешно - и пиков чувств, вспоминая о которых, завидуешь сам себе, зная при этом, что самое-самое, еще лучше, еще выше, возможно, ждет тебя за очередным жизненным поворотом... :)
Омагодан О 13.12.2012 03:30
*
А я, Сан, научусь когда-нить...ну любить?
Мне кажется я не умею, ну мало того что чувствую...
а как чувствовать больше?
Чем?
А ты, Серёж...умеешь?
Вулпекула 13.12.2012 03:30
*
Я ушел, а вы - пара - пока!
:)))))))
Сан-Торас 13.12.2012 03:35
*
Хммм, совокупно прожитая субъективность, как интересно...
Мы же часто именно это отвергаем,
то есть знаем, что оно есть
(моё собственное пережитое, запомненное и так далее)
но не принимаем его в расчет...
То ли в надежде получить ещё более субъективную весч,
то ли от вдолбленной в голову догмы,
что это менее всего ценно,
ибо существует некая уже сформированная объективность
(общественно-моральная) и вот она-то,
общественная,уж канеша главнее,
так чё типо парицо?
пользуйся и чихай на своё собственное...
и чихали же, и годы обчиханы, блин...
Вулпекула 13.12.2012 03:36
*
Лисичка, а ты раны зализала свои уже? :)
Ну, меня-то ты "прочитала"? Так что работает всё.

А чтобы больше чувствовать, нужно здоровья немеряно. В идеале:
Настроить все системы аюрведой (ПРАВИЛЬНЫЕ питание, дыхание, движение, отношение к жизни)
Дальше, как в йоге, или даже как радиоприемник:
- настраиваешь фильтры на интересующий тебя диапазон
- гармонизируешь основные компоненты внутренней структуры, иначе внутрениие шумы (сосед, Колька, цука, музон включает на полную громкость, надо будет ему пакость какую пристроить...) заглушат внешние сигналы
- понижаешь пороги чувствительности (некоторые делают это вплоть до болевого), увеличивается поток информации, как полезной, так и вредной
- ну, и конечная фаза - надо знать, что ищешь (правильно сформулированный вопрос - половина ответа).
- Последняя фаза - интерпретация полученного, возможно , всего лишь знаков. Прямо ничего не говорится.

ТОлько это не у всех получается, сколько уже сломалось...
(Дорога к успеху усыпана трупами гениев, потерявших волю к победе... )

Я, например, сейчас стремлюсь скорее изолироваться от потоков, хотя бы на время. Батарейка подсела. Надеюсь, что на время )
Омагодан О 13.12.2012 03:50
*
Санта, старый сводник )
Омагодан О 13.12.2012 03:51
*
Не сводник! Я это...сама пришла))))
Я не могу сказать, что я фактически мало чувствую,
этого у меня иногда зашкаливает, до маразма)))
в транспорте не могу ехать, выхожу, пешком топаю по причине...гммм...
мне люди громко думают...
Не то чтобы я слышала голоса (это клиникауже) ))
но мысли эти чужие, причём в цвете,
частенько таак достают, что - да! - вылетаю пулей.
Я имею ввиду, что...ну боюсь я что ли погружений
в...ну пусть в любовь банальную, лан,
хотя как бы оснований в виде ошибок-катастроф у меня и нет.
(все ошибки совершены сознательно, по причине бестолковой самонадеянности типа "я такая-растакая - справлюсь")
А вот и фиг, но всё равно
"мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"
И так уже полжизни...ну человеческой,
а то Сан тут девочко-девочко, та ниочень и девочко,
не пенсионер, но...не скажу скока - не надейся))))
дофига уже)))
Так что развивать мож и нинааа,
а вот упорядочить все органы и инфу от них поступившую таки нада,
а то валяицо как попало и хаосит временами))))
А как это сделать, вот это как раз и вопрос.
Вулпекула 13.12.2012 04:02
*
Сформированная обществом система ценностей, как ты говоришь, общественно-моральная объективность - это и есть пресловутая Матрица в действии. Выпрыгнуть из засилия биопрограмм - это еще тяжелее, чем соскочить с наркоты. И самое интересное, что со стороны человек может продолжать размеренное существование биоробота, но внутри ...
Смотрела фильм "Бразилия"? Антиутопия, там у человека в насквозь формализованном мире проснулось что-то в виде снов, предсказывающих перемены. И они не замедлили начаться.
Как правило, чтобы что-то увидеть, нужно взглянуть на это со стороны. Тигр изнутри выглядит совсем не так, как снаружи )
Омагодан О 13.12.2012 04:08
*
Тирг?? Наверняка не так))
Фсё, бобик (я) сдувается и клюёт носом,
а любопытство будет удовлетворять жадно, но завтра,
упс, сегодня, но попозже, угу?
Ибо моск хочит сон высмотреть поинтересней)))
Спокойной ночи, Серёж)
Рада что приступ моего нахальства привёл к таким очаровательным результатам))
Брудершафт шикарен, мдааа)))
Вулпекула 13.12.2012 04:24
*
Ты можешь сделать из себя что хочешь.
Возраст имеет значение только эээ... Есть еще один, название не придумал пока. О, пусть будет бихевиористический.
Он имеет отношение к поведенческим реакциям. Чем они более непосредственны, естественны, ближе к детским - тем меньше возраст и тем шире диапазон, вариативность выбора. С обучением и социализацией вариабельность реакций схлопывается.
Можно сравнить с ветками дерева возможностей. Судьба человека - всего лишь один путь от корня к выбранной ветке вершины кроны.
В такой модели жизнь человека можно рассматривать как последовательность ветвлений, бифуркаций, как они называются. Ну, типа - выучил урок- не выучил, прошел мимо котенка-подобрал, женился-бросил и т.д.
Чем ближе человек к краю кроны, тем меньше у него выбор.
Так вот, по бихевиористическому возрасту ты еще совсем маленькая, Лисичка, и выбор у тебя - огого :)
Омагодан О 13.12.2012 04:27

Написать рецензию
Привет, дорогой Палад! Вы прочитали, что мы пишем тему:
Застолье кВассиков.
Давайте свой тост за кого любите, эт мой за Сергея Есенина.
Тост Есенину

Я не жалею, и не плачу, и прошлое не позову.
Ты увяданьем не охвачен, ты молод, друг, садись, к столу!
За твою легкую походку - любителя собак и дам
Плеснем «Кровавой Мэри» - водку и кровь смешаем пополам:

За клен, опавший леденелый, что ночью вышел погулять!
Нет без тебя до клена дела и некому о нем сказать.
Лицом к лицу оно, конечно, ты, прав, не видно ни хрена!
Ты нынче в вечности кромешной, и вроде бы ни чья вина.

За легкий стихъ твой и улыбку, взлет позолоченных кудрей,
За каждую твою ошибку, что правильного мне милей.
За то, что ты не исчезаешь, как с твоих белыхъ яблонь дым,
Ушедший рано - лучше знаешь, как оставаться молодым.

Сойдитесь звонкие бокалы - разбейтесь! - за тебя поэт!
Кровавой Мэри - конь кровавый, а розовых лошадок, нет.
Так выпьем же, Сергей Есенин! - Пусть тополиные леса
Пуховым облаком постелят, взбивая мягче небеса,

Чтобы весенней гулкой ранью, однажды, услыхал ты весть -
Есть памятник тебе в Рязани, и бронзовый - в столице есть.
И книжечка твоя на полке - гармонь закрытая - молчишь,
Но в барабанной перепонке моей ты все-таки звучишь.

Пока живу мне будет снится, под журавлиным косяком
Страна, березового ситца, где можно шляться босиком.
Так выпьем други, за поэта за светлобожий его дар,
За то, что им земля воспета, так, как никто не воспевал.

Сан-Торас 26.09.2011 12:38 • Заявить о нарушении правил
Добавить замечания
Шикарно, Санта! Вы явно в ударе. Несметно аллитераций со строками Есенина. (по мелким огрехам пробегусь отдельно)
Не знаю, смогу ли так, хоть отдаленно, но попробую в ближайшие пару дней настроицца на волну. Шяс пребываю невыспамшись, и с того голова пуста, как шаманский бубен))

Палад 26.09.2011 13:32 Заявить о нарушении правил
шаманский бубен полон тайн, мой друг, магических.
а...
Голова, до прелести пуста,
От того, что сердце слишком полно
дни мои, как маленькие волны
на которые гляжу с моста.
МЦ.
Жду ваш тост друг, может воодушевлюсь и разрисую это застолье квасикоф, которые квасят с нами!
Хорошая мысль написать тосты - выразить через них свою любовь к тем, кого любим, особенно здоровски то, что форма тоска обязывает хвалить, любить, а это нашему человеку удаецца с трудом.

Сан-Торас 26.09.2011 21:41 Заявить о нарушении правил
Да, огрехи пож. отметьте! Мне важно это :)

Сан-Торас 27.09.2011 06:37 Заявить о нарушении правил
Я тоже "попробовала" тост за классика))Но я, канеша, не Вы, но не судите строФа)) проФто выпить заФотелось) Пишу здесь, чтоб как бы "на троих")

За Тэффи пить хочу сейчас -
за женщину без дна и края,
За нежный стан и зелень глаз,
за горечь слов и ключ от рая.
И пригубив пустой бокал-
Так пьяны от любимых женщин-
В огромный круг чужих облав
войдешь, бесстрашием трепещешь.
Спустись, кромсая вихрей звон
в край чуждых ей минутных целей.
Но разбивается обман
о скалы разума. И смей бы
Открыть глаза, замедлить бег,
рыдать и нежить эту сладость,
Чтоб среди всех мирских утех
вдруг всколыхнулась детства пряность.
Она б ласкала и тебя,
не обминая каждая точки,
Как луч луны, как нить-змея,
сверкая зыбким многоточьем.

В её судьбе - покой и страх,
любовь, надежда, счастье, мука.
В обличье женском - ветро-маг,
вкусивший сласть любви к разлукам.
В тебе, Тэффи, восторгов высь,
смех истин, влажность ожиданий.
В уста твои ручьи вплелись
с живой водой в пространствах зданий.

Просто Соль 28.09.2011 17:24 Заявить о нарушении правил
Отлично, что написали!!!
Непонятно, почему в пьющей стране, не тостуют за тех, кто составляет ее цвет, и разум ?!
Для, столь хмурой нации, как наша, тост - это тема,
иначе, позитивная мысль, кагбэ не имеет повода прозвучать.
Люди настолько устали от псевдо пафоса, от бурных и продолжительных ликований, что ломанулись в иную крайность – теперь вульгарные речи, и кухонные темы выдаются за естественность - правда жизни.
То есть, от конвульсий аплодисментов, шибануло в противоположность –фига в нос (рефлексия массового сознания).
К вашему «тосту» оставлю ремарки не с целью критиковать, но с намереньем доработать.
Пробежимся по временам, смысловым соединениям, и эпитетам:
«восторгов высь», - имеет место, хотя лучше восторга высь. ( объединить оба понятия в единственном времени).
«смех истин» - что имеется ввиду - нелепость истин? Тут сами истины смеются, или над ними?
«влажность ожиданий» – звучит секси, вы это хотели сказать? Что значит влажность? - потеет, взопрела или плачет?.. влажность, сырость
Хорошо бы более точный эпитет подыскать.
Усилить контраст чувств «от истин до ожиданий» и противопоставить по смыслу.
(ветреность истин – верность ожиданий).
«В уста твои ручьи вплелись» – ручьи вплелись в уста? -надо бэ заменить глаголец - «вплелись». Но не «влились».
«с живой водой в пространствах зданий.» –Ухт! Пространство зданий хорошо. Здание – как линия ограничений, а пространство ломает ограничения, вносит иной смысл. Здание становится - вселенским.
«детства пряность» – не избито, хорошо. Пряность - размагничивает сантимент детства.
«нежить сладость» – перебор, можно продлевать сладость, но не нежить – действие наскакивает на качество, т.е. на определение.
«в край чуждых ей минутных целей» – хорошая формулировка и мысль, но край здесь звучит банально.
У М.Ц.
«И это все, что я возьму с собой
В край целований молчаливых…»

Здесь край наполнен смыслом, он есть направление: маршрут и место пребывания.
Хорошо бы избегать устойчивых выражений и тривиальных рифм:
«Мукам –разлукам», так же, как глагольных.

«В огромный круг чужих облав
войдешь, бесстрашием» - строчка изумительна!

« круг чужих облав» - достояние лично ваше!
Но слово «огромный» – поверхностно для глубины этой метафоры.
Надо искать менее общее определение кругу.
«Огромный» – знч - широкий круг, т.е. - каравай.
Но, он же - капкан, этот ваш «круг облав», а не каравай!
тут надо в ритме текста, искать слово из области
определений чувств.
Отталкиваться от состояния, от того, что испытывает человек, попадая в круг облавы, то есть: «в ловушку» и здесь отлично сказано: «войдешь бесстрашно»…
Холодность, замкнутость, осколки… - змеиный круг? - поищите…
Хорошо переданы мысль и образ, есть энергетика, темперамент. Доработать бы точность определений, дотянуть тему до величия замысла.
И хорошо бы числа упорядочить:
Круг – ед.число, облав - множественное.
Либо круги облав, либо круг облавы.
«бесстрашием трепещешь» - это краска характера (личность дана в цвете) – твердость бесстрашия и зыбкость трепета.
Столкновение противоположных состояний, передают экспрессию.
«замедлить бег» - подчеркивает движение, когда передается медленное в быстром:
«кромсая вихрей звон» - звон кромсать? эт не тактильно.
Но ключ от рая – мощно! Хотя зависит от вложенной мысли: если Рай заперт, то – замок лучше ключа.
Ключ – отпирает, замок защелкивает. (не по назначению, но фигурально замок ищут чтобы закрыть, ключ – чтобы открыть)
Бродский сказал: язык, что крыса копошится в соре.
Ахматова: когда б вы знали, из какого сора растут стихи…
И только такая копошня, дает эффект усовершенствования.
Маяковский: И пусть озверев от помарок, об этом пишет себе Пастернак, а мы…
Соглашайся Тамара!
Озверев – т.е. сума сойти пока найдешь, точное слово, которое составляет и держит гармонию всего стихотворного образа.
Мне бежать пора.
Жду ваш тост снова!!!

Сан-Торас 29.09.2011 08:11 Заявить о нарушении правил
Ничосе, пакоста4Ькам разобрал))

Палад 29.09.2011 08:29 Заявить о нарушении правил
СТих хороший еси подработать!!!
А Вам, друг, я Заходера уже там, в другой сноске, дарю!

Сан-Торас 29.09.2011 08:44 Заявить о нарушении правил
Насчет, разобрал Тэффи -
меня бы так, кто разобрал,
вот было б чудно!
Без вниканий, усилий, вдумываний - невозможен рост.

А, знаете, как Надя Лохвицкая описывает революцию:
«Конечно, не смерти я боялась. Я боялась разъяренных харь с направленным прямо мне в лицо фонарем, тупой идиотской злобы. Холода, голода, тьмы, стука прикладов о паркет, криков, плача, выстрелов и чужой смерти. Я так устала от всего этого. Я больше этого не хотела. Я больше не могла».

А,почему Тэффи?
Служанку их звали Сепанида, от Стэфа, Тэфа – Тэффи.

Сан-Торас 29.09.2011 09:07 Заявить о нарушении правил
Не ожидала такого, но СПАСИБО, вам, как профессионалу виднее... Но я же украинка, у нас наоборот, всё с шутками, да казацкий нигилизм - глубины, однако, не хватает,) поэтому за классиков, действительно, не пьют.
Стиш написался за 10 минут, и был рассчитан именно на энергетику, попытка передать энергетику творчества да и вообще этой женщины. Она считалась "демонической женщиной" и была влюбчива(поэтому "восторгОВ высь" - тут секси)), писала сатирические произведения ("смех истин"), часто конкретно на женскую тематику (для женщин ожидание любимого человека - основная эмоциональная тема, с горькими или светлыми слезами - поэтому "влажность ожиданий") В последующем Вы правы и с "вплелись" я переборщила), лучше было бы наверно- "из уст твоих ручьи ЛИЛИСЬ" (но так как-то избито...) О "круге облав" - стихи и проза Тэффи во многом о том, что человек-ребёнок входит("бесстрашием трепещешь") в мир ("огромный край") , который всячески пытается его изменить ("чужих облав") и чтобы вернуться к себе настоящему, каким был в детстве, нужно остановиться, отойти от суеты, прочувствовать миг, в который живёшь ("замедлить бег..."). Дальше, я правда что-то разорвала... дальше о Тэффи как о женщине-матери, которая ласкает ребёнка, но видит в нём все изъяны ( о да, в этом Тэффи лучше всех))...Спасибо, я подумаю.

Просто Соль 29.09.2011 10:26 Заявить о нарушении правил
Почему Тэффи? Захотелось тост за женщину-поэта. Ахматова - это "каменная" женщина, передвигающая идеи-"глыбы", но эмоционально не цепляет, Цветаева - женщина-весна, великолепна в своей честной многомерной образности, но сейчас из-за трагизма её судьбы, стараюсь не углубляться. А Тэффи недавно читала, вот и...

Просто Соль 29.09.2011 13:47 Заявить о нарушении правил
А Вы читали дневники Марии Башкирцевой?
Ими зачитывалась Европа в начале века, ее обожала Марина.
Она чудесная.
:))

Сан-Торас 29.09.2011 23:14 Заявить о нарушении правил
Теперь почитаю,) но, наверно, надо будет и дневник Дьяконовой почитать... Тогда люди ещё были искренними, это интересно.

Хотела дописать по Тэффи: "спустись" - погрузись в творчество, "кромсая вихрей" - преодолев сопротивление в себе, извините, но у меня, правда, всё звучит, поэтому - "звон", взгляни со стороны её созерцательно-отстраненным взглядом - "в край чуждых ей минутных целей" и поймешь, что многое - иллюзорно - "Но разбивается обман о скалы разума"... В общем, я бы изменила в корне только последние две строчки, хотя образ соответствует, но не звучит... Довольно путано получилось, но это "прообраз" такой, у мужчин попроще - "дар поэта ласкать и карябать",женщины-поэтессы очень сложны, я Тэффи так и не "раскрыла" по сути...
С преогромнейшим СПАСИБО за Вашу критику) и вообще :)

Просто Соль 29.09.2011 23:41 Заявить о нарушении правил
Да, кстати, дорогой Торас, к проекту "ИГРЫ БОГОВ" вы случайно отношения не имеете? А то сегодня смотрю - ну точно ваша концепция - и нелюбовь к христианству, и глубинный разбор значений слов, и сказок опять же.... Хороший фильм - так доходчиво столько информации, с опорой на первоисточники. Авторы просто молодцы!

Просто Соль 29.09.2011 23:58 Заявить о нарушении правил
Прочтите, прочтите Марию Башкинцеву!
Вот, здесь ее картины.
http://brb.silverage.ru/zhslovo/sv/mb/paint.php
Вы откроете, что-то, что полюбите!

Сан-Торас 30.09.2011 00:04 Заявить о нарушении правил
Нет, к Играм Богов отношения не имею. "Ни чо себе игрушки!"
Пришлите пож. сцылку погляжу.
В отношении Прекрасных дам, в данном случае девочек.(совсем молодыми ушли)...

Дьяконова о Башкирцевой пишет: «Отыщите хоть одну привлекательную сторону её характера, укажите искреннее, сердечное движение в этой книге! „Я“ — переливается на всех страницах тысячами оттенков, от мрачного до светлого — и наоборот». «Вы не подумайте, что я пишу это от женской зависти. Мало ли на свете людей, более стоящих зависти!»
Очень мало! Не просто мало на свете людей одаренных красотой талантами и трагичностью судьбы Башкирцевой, а вовсе нет!
Это место в истории занято только Марией.
Девочка ведет личный дневник. Что там должно быть кроме «я»? Дневниковый жанр –в первую очередь подразумевает раскрытие всех спектров собственного «Я».
Глуп тот, кто не понимает столь элементарных вещей.
Слеп тот, кто не видит искреннего, сердечного движения, когда во всех «переливах авторского «я» – и есть сама искренность.
Но красота - в глазах смотрящего.
И тут - проблема не в Башкирцевой, но в Дьяконовой.
Она пишет о Марии: «Отыщите хоть одну привлекательную сторону её характера»:
Пожалуйста! - Сколько угодно:
1.Созидательный ум - склонность к философским обобщениям.
2. Огромный талант, склонный к самореализации.
3. Увлеченность прекрасным - искусство, литература, опера, живопись, скульптура, архитектура, музыка.
Науками: математикой, биологией, астрономией и т.д. Не просто увлеченность, это сферы, в которых Башкирцева проявляла незаурядные, выдающиеся личные качества.
4. Работоспособность созидательный труд. - Сутками подвижническая работа в художественных мастерских.
5. Искренность – ее дневника, (изданного на французском) потрясли Европу, именно, своей откровенностью, как некогда дневниковая исповедь Жан-Жака Руссо. Ее способность любить, ее детская, трогательная, полная романтизма жажда славы. (но, не имеющий таланта не поймет)
Не имеющему, (не имущему дара) - не нужна признательность, восторг.
Ибо, нечего признавать, нечем восторгаться.
6. Самостоятельность. – Поездка в Европу с целью познавать, учиться.
7. Высокодуховные устремления.
8. Любознательность.
9. Изумительный вкус.
10. Целеустремленность.
11. Способность восхищаться выдающимися людьми, их мастерством.
Этот список могу длить и длить.
Но, именно, последнего качества (способность восхищаться) недостает у того, кто оправдывает свое негативное отношение, фразой: «я не завидую».
А я - Не верю!
Ведь до разносторонности талантов, Марии Башкирцевой: ( великолепное сопрано, великолепные математические способности, талант художника, писателя, дворянское происхождение ( отец предводитель дворянства) внешняя красота) - самой Дьяковой, далеко!
У нее: (увлечение юриспруденцией, сиротская гимназия, купеческое происхождению, (из обедневшей семьи), славная внешность, но не красавица).
Могла ли Юная Лиза понимать и ценить Юную Машу? (Первая умерла в 27 вторая в 25 лет.)
Мария – это углубленный психоанализ – ярчайшая индивидуальность.
Лиза – стремление к общественной деятельности - идеалы коммуны.
Возможно Лиза и выше зависти, но одаренность, социальное превосходство и женская привлекательность явно на стороне Марии. Знание иностранных языков столь совершенное, что ее переписка с Ги де Мопассаном – отдельная тема.
Кроме того, превосходство ума, как показало время.
Ибо ценности, которые предпочитала Башкирцева оказались вечными, а ценности, выбранные Дьяконовой – во многом утопичны.
Хотя обе благородны, замечательны и необычайно хороши.

Сан-Торас 30.09.2011 04:38 Заявить о нарушении правил
Вы сомневаетесь в искренности Дьяконовой? А как по-другому мог отозваться об индивидуалисте человек, написавший в дневнике:"Ах, отчего так мало на свете сильных духом, отчего так мало героев, отчего так мало борцов за идеи?! Отчего?!" Она не лжёт перед собой, это её НАСТОЯЩИЕ устремления. Другое дело чем они навеяны - модой (грубо говоря) молодых людей в России того времени или воспитанием в обедневшей семье, но они уже стали её установкамми. Возможно, Башкирцева не будь изолированной заграницей от "смут" в российском студенчестве, сама поддалась этому, как сейчас говорят - "зомбированию" и так же как Дьяконова растратила, по сути, свой ум, целеустремленность на ненужные (как показала история действия). Дьконова тоже очень одарена. Чего стоят только забегающие далеко вперед размышления:"Все попытки научных доказательств бытия Божия -- бессильны, потому что иначе -- человек был бы лишён свободного выбора..." Но время и силы она отдала не саморазвитию, как Башкирцева, и таланты её остались не раскрытыми. И обе они совершенно искренни.
Обе личности достойны всяческого уважения, ибо обе они целеустремленно старались созидать, движимые собственной амбициозностью (М. Башкирцева) или идеологией (Л. Дьяконова). Я восхищаюсь ими обоими.
Но при сопоставлении судеб можно сказать - как ужасно, когда общество, насаживает свои интересы и губит в зародыше таланты, стоит только поддаться его веяниям. Индивидуализм - единственно правильный выход.

Просто Соль 30.09.2011 10:06 Заявить о нарушении правил
http://film4you.su/video/452.html можно сразу посмотреть 9 эпизод, хотя другие тоже очень интересные

Просто Соль 30.09.2011 10:09 Заявить о нарушении правил
Вы не внимательно прочли. Там где речь идет о неискренности это цитаты из Дьяконовой о Башкирцевой.
А не моя мысль. И мой ответ, что Башкирцева более чем откровенна, хотя ее мать урезала дневники.
И заканчивается мой всхлипик, как раз тем, что обе чудесны, благородны.
Там же кавычки указывают на цитату. А таланты их - несравнимые величины.
Прочтёте Башкирцеву, увидите. Просто не совсем этично сравнивать.
Но Лиза напросилась, своими нелицеприятными отзывами о Марии.
Поскольку Вы не читали еще саму Башкирцеву, которая есть сам предмет разговора, то разговор и не может сложиться.
За сцылку спасиб.
Посмотрю. А вы картины Башкирцевой посмотрели?
Умерла в 25, последние годы уже сильно болела. Уникальная девочка.

Сан-Торас 30.09.2011 11:57 Заявить о нарушении правил
Знаете, когда я читала ваши рассуждения о Дьяконовой, будто слышала своего отца, который бы категорично сказал то же самое и мои попытки переубедить его, что Дьконова может жить другими ценностями и действительно считать Башкирцеву притворщицей, т. к. ценные ДЛЯ НЕЁ качества - общественно-полезные действия, самопожервование в честь каких-то надуманных идеалов и Бог ещё знает что, на самом деле в Башкирцевой отсутствуют, были бы бесполезны... А совершенную искренность, трудолюбие и одаренность Башкирцевой я и не обсуждаю - картины хороши, мысли - в стремлении к идеалу (чем-то по дневнику она напоминает Сару Бернар, но читать только начала). Да и Бог с ней, с Дьяконовой-будем говорить о личности, пошедшей по правильному пути - Башкирцевой, но да - мне нужно дочитать дневник.

Просто Соль 30.09.2011 17:56 Заявить о нарушении правил
Знаете, по складу характера я, весьма, толерантный человек.
Практически всегда воспринимаю полярную точку зрения, особенно, когда она интересна.
Категоричность, рассматриваю, как ограниченность.
Но уже не раз слышу в свой адрес такое определение.

Я не думаю, что четко сформулированное отношение к предмету разговора, есть категоричность, особенно в моем случае, когда человек основательно владеет темой и аргументирует свою позицию.
Я думаю, что если у людей разные позиции, то ближе к истине тот, кто более убедительно излагает свою мысль по факту, то есть, ссылаясь на первоисточники, делая выводы, опираясь на них.
Думаю, что такой ответ как: «вы категоричны», соскальзывает с обсуждаемой темы, переводя стрелку на личную характеристику, что, по сути, маскирует знаменитый аргумент любого тупикового спора - (сам дурак)!

Этот, незаметный переход на личность, всегда есть слабейшие звено цепочки в любой беседе. Поскольку тянет за собой предполагаемый ответ, переходящий в пин-понг.
Причина переходов на личности общеизвестна. Но момент ее возникновения всегда ускользает. Запоминается финал. (драка, оскорбления)
В данном случае, мне интересно уловить старт.
Старт заложен в определении - вы категоричны - направленном в собеседника, т.е. мимо обсуждаемой темы.

Не подумайте, что меня зацепила такая ерунда, но вникаю в суть вашего замечания, поскольку слышу его не впервой. Хочу проследить, откуда у него растут ноги, и куда эти ноги ведут.
Кроме того, пример, которым вы подкрепились, (вы категоричны, как мой отец), ровно ничего не дает, не поясняет, поскольку взят из области известной только вам.
Не зная вашего папу, понять степень своей категоричности, собеседник не может, значит, недоумевает, вот где зарождается первый элемент раздражения.
Причина - (переход на личности, подкрепленный туманными сравнениями) .
По сути, вы «более менее», интеллигентно ответили: «сам дурак!», а пояснили это, тем, что понятно лишь вам.
По логике, если последовать вашему почину, то ответ должен прозвучать в том же духе, примерно: «Вы упрямы, как мой дядя, а он осёл»!
А в дальнейшем, люди, вообще теряют, о чем изначально шла речь.
Все помнят - чем кончилось, но никто не помнит - с чего началось.
Недавно Паллад мне сказал тоже самое: «категоричны вы Санто!»
(Мы говорили о Набоковской Лолите, которою он, так же не читал, как вы Башкирцеву, о которой мы говорим сейчас).
Тоже, мне сказала Вера Рей, когда мы обсуждали тему геев.
Я ей: статистику, выводы, доводы, историю, практику, анализ.
Она мне: категоричность - указательным пальцем. Собрав эти ваши однотипные стрелочки, какой мне сделать вывод?
Первое: Не стоит забывать, что когда кто-то показывает пальцем на тебя, то в это же время, остальные пальцы смотрят на него!
Он этого не видит, значит, просто не видит того, что видишь ты.
Второе: История подтвердила, а она (лучший судья), что мнение большинства, только потому, что их куча - не есть аргумент в пользу истины. Куча подавляет тяжестью, но не проясняет сути.
И третье: что меня привлекает в человеке? - его готовность соглашаться или его индивидуальность, его убедительный противовес? – Второе, конечно.

Теперь сижу и думаю… исправлять мне эту навязанную категоричность, ( что означает: кивнуть, махнуть и не пытаться объяснять) или собеседникам заглянуть в первоисточники, расширить, таким образом, круг обзора, и на этом основании, более внятно формулировать свои мысли?

Постскриптум: Конечно, весь этот спич, не относится впрямую к сказаному Вами, скорее всего мне хотелось объяснить себе причины и следствия.
И мне, правда, интесно, ваше чувство после дневников Марии.
Мне было так жаль ее, все так молодо беззащитно.
Вера хотела усовершенствовать общество, а Мария личность.
Трудно с теми, кто всем пологает цель.
Избави меня Бог от этого.

Сан-Торас 01.10.2011 00:10 Заявить о нарушении правил
Санта, Вы целенаправленно изучали риторику или сами по себе таковы?))

Палад 01.10.2011 03:31 Заявить о нарушении правил
Нет, риторику не приходилось изучать.
Просто у меня такой принцип мышления.
Я не могу проглотить невесть, что.
Суть вещей меня греет, а смута отталкивает.
Потому что сущность - всегда гармонична.
А неразбериха, в голове - хаос.
Гармония хороша тем, что упорядоченностью своей вносит спокойствие.
Хаос плох тем, что неряшливостью своей вносит тревогу.
В этом и есть разница между красотой и уродством.
Гармония - красива, (пропорции, соотношения, устойчивость)
Хаос - ужасен, (зыбкость, неразбериха, тревога, бардак), хотя оба явления завораживают.
« На свете счастья нет, но есть покой и воля.» АС.
Гармония - есть покой, хаос - беспокойство.
Вот почему люблю ясность, глубину, и т.д.
Для меня любой человек с кашей в голове, воспринимается, как одетый на изнанку. (шиворот на выворот)
Представьте, поверх платья бюстгальтер, ну чо-то в этом роде.
Кроме, канеша:
«Я на правую руку надела перчатку с левой руки» АА.
Красивая, любовная рассеянность, но попробуй, надень!
Вот обвиняют АА в позерстве, а она родилась в декадентстве, в салонной поэзии.
Эт. потом придумали «утро Акмеизма» и перестроились в другую гармонию, более импрессионистскую. Но в Гармонию всежтаки :))

Сан-Торас 01.10.2011 04:10 Заявить о нарушении правил
Дорогой Палад, вижу, что топчемся на вашем половике.
Да, 14 сонет мной дописан и выставлен у Магодана.
Мы ж потеряли его гг.

Сан-Торас 01.10.2011 04:12 Заявить о нарушении правил
Дорогой Торас! Над "дядей-ослом" посмеялась от души)))
Тут действительно подмена понятий - у Вас не категоричность, а горячность! Простите, ради Бога! Всему виной моё "проглатывание" мыслей, я их продумала, но не изложила, вот и получилось - не аргументировано.
Момент несогласия с Вами исходит отсюда:

"Но, именно, последнего качества (способность восхищаться) недостает у того, кто оправдывает свое негативное отношение, фразой: «я не завидую».
А я - Не верю!
Ведь до разносторонности талантов, Марии Башкирцевой: ( великолепное сопрано, великолепные математические способности, талант художника, писателя, дворянское происхождение ( отец предводитель дворянства) внешняя красота) - самой Дьяковой, далеко!
У нее: (увлечение юриспруденцией, сиротская гимназия, купеческое происхождению, (из обедневшей семьи), славная внешность, но не красавица).
Могла ли Юная Лиза понимать и ценить Юную Машу? (Первая умерла в 27 вторая в 25 лет.)
Мария – это углубленный психоанализ – ярчайшая индивидуальность.
Лиза – стремление к общественной деятельности - идеалы коммуны.
Возможно Лиза и выше зависти, но одаренность, социальное превосходство и женская привлекательность явно на стороне Марии. Знание иностранных языков столь совершенное, что ее переписка с Ги де Мопассаном – отдельная тема.
Кроме того, превосходство ума, как показало время.
Ибо ценности, которые предпочитала Башкирцева оказались вечными, а ценности, выбранные Дьяконовой – во многом утопичны."
(если Вы думаете, что я не "пробежалась" по дневникам и той и другой - то Вы ошибаетесь, тем более, что мысли Марии мне во многом близки и у самой нечто подобное в дневниках записано, поэтому в основном - с предметом я знакома, но сейчас вчитываюсь, чтобы быть более основательной)
А я вот и Дьяконовой ВЕРЮ! Слишком разные у них были условия для развития, чтобы действительно можно было сравнить, извините, но то ли иметь личных учителей, то ли обучаться - в сиротской гимназии - разница огромная - вот и развитие способностей ( математических, языки и т.д., о пении - я не говорю, какое пение в сиротской гимназии?) Красавица? Опять же как сравнить роскошную девицу, которую мы видим на лучшем фото, изготовленном в лучшем ателье с быстрым снимком в сером убогом платьице?! О, это много значит!! я вам как женщина говорю - не зря Золушка не ехала на бал в своих обносках, она ехала королевой в шикарном платье и неповторимых туфельках, кто она без них - замарашка и никакой бы принц к ней не подошёл! (Ваши слова убедили меня окончательно!) А черты лица у обеих достаточно гармоничны, согласитесь.

Просто Соль 01.10.2011 07:38 Заявить о нарушении правил
Но! была ли это ЗАВИСТЬ Лизы к Маше? Вряд ли. Она сформирована под гнётом совсем иных проявлений жизни. Я вам скажу парадоксальную вещь - женщина, которая НИКОГДА НЕ ИМЕЛА красивых платьев не будет им завидовать, завидовать социальному статусу - но вы же видите её близкие к коммунистическим воззрения, тоже в общем - вряд ли. Другое дело, что эта "оболваненная" социальной средой и лишённая нормального женского воспитания, девочка НЕ ПОНИМАЛА "сибаритку" Машу - это точно! Но зависть и непонимание - совершенно разные чувства, которые характеризуют личность с моральной стороны - и для меня лично это большая разница, чем руководствуется человек - "талант слуга добродетели", вы же знаете. Да таланты Лизы развились меньше, чем у Маши (ей судьба улыбнулась больше, она сама писала об этом, что ей даётся "больше чем нужно"), но обвинять её в моральной "гнилости" было бы не справедливо.

Просто Соль 01.10.2011 10:23 Заявить о нарушении правил
Да, конечно, соглашусь. Сравнивать таланты, вообще не этично. Просто Д. напала на М. которую я люблю с детства, меня Марина ею заразила, восхищаюсь ею, как худодником, натурой ее и жалею, жалею, жалею.
Она, что-то мое близкое, понимаете? Так, что никакой объективности в моих оценках нет, горячность - есть, как у всякого, когда задевают родное.
И потом, стадность мне притит, никакое зомбирование, ни в каком возрасте не приемлю. Хоть студенческое, хоть что.
Знаете, что Марина сказала, когда вернулась в Росиию?
Ей показывали все эти достижения фабричные работницы, рабфаки,
собрания, ликования...
Сказала одно слово - удавиться.
И удавилась.
Дарю Вам общественницу Дьяконову, а Машенька индивидуалистка - моя, лана?
Я буду защищать ее память, любить. Она так мечтала об этом.
Я буду.

Сан-Торас 01.10.2011 10:27 Заявить о нарушении правил
Марина - Марина Цветаева.

Вы пишите про Башкирцеву: "ей судьба улыбнулась..."
Вы шутите?
И потом люди часто рассматривают талант как данность, бытует гадкое, обывательское мнение, что художнику лучше быть голодным, ненавижу это.
Талант - прежде всего - труд. А труд - это не данность - это усилие.
Ленивые тупые, успокаивают свою бездарность тем, что кому-то больше дано. (зависть, самооправдание)
Просто кто-то больше трудится, меньше спит, меньше тешит себя, больше жертвует.
Восхищаюсь талантом, обожаю ум, юморность.

Сан-Торас 01.10.2011 10:41 Заявить о нарушении правил
Да зачем мне общественница Дьяконова??? Просто я за справедливость в оценке человека!!
А Марию конечно же вам жаль, как жаль всем нам главную героиню "Рабы любви", когда в последней сцене она едет на трамвае, а её догоняют "ЭТИ" с шашками наголо, и она смотрит на них и чарующе-спокойно, даже в этой обстановке, нежно-грациозно говорит: "Господа - вы-звери..." Я всегда плачу в этот момент. Красота и гармония всегда так хрупка и беззащитна - её так легко сломать и так хочется таким, которые не могут её создать... Вот видите, я в такой ситуации - плачу, а Вы (за что я вас люблю и уважаю), так горячо пытаетесь защищать. Так что не дай Бог Вам изменять свою горячность!!!

Просто Соль 01.10.2011 12:24 Заявить о нарушении правил
Она говрит: господа, вы звери.
Да они звери, но они не господа.

Вы плачите в этом моменте, потому что понимаете, что с ней будет.
Это товарисчи сделают со всеми господами .
Они строили свое будущее - вот оно настало.
Теперь их дети хотят нормальной жизни, старости достойной.
Жалуются, что их обобрали.
Экспроприировали пенсии. Им, кажется это несправедливо.
Но, все имеет причино-следственные связи.
Это 7 принцип построения Вселенной.
Так что, как не горько, а все же закономерно.
А может не догонят они трамвайчик?

Сан-Торас 01.10.2011 12:52 Заявить о нарушении правил
Дорогой Торас! Я знаю почему Вы так горячо защищаете любимых творцов! Ведь мы (наши взгляды, наши ощущения из их взглядов и ощущений) сотканы! Наше сердце выглядит примерно так (стихотворение немного мрачноватое, но другого более подходящего не нашлось)
Читаю дневник М. Башкирцевой и вообще вы мне дали пищу для массы размышлений. Спасибо!
Предыдущее замечание удаляю, оно тут -не по теме. Просто я ВСЁ, что вижу и читаю - анализирую (это, можно сказать, автоматически), а на глаза много всего попадается...)
с расположением,

Сан-Торас 10.10.2011 12:36 Заявить о нарушении правил
http://www.stihi.ru/2010/09/17/8785

Здесь портретик.

Сан-Торас 10.10.2011 13:46 Заявить о нарушении правил
здравствуйте, дорогой Торас! Т. к. по осознанности Мария Башкирцева очень мне близка, то погружение в её действительность сейчас для меня достаточно опасна, поэтому пока обсуждение её дневника мне придётся отложить. Буду любоваться Вашим позитивным Цветаевским портретом!)

С ув.,

Просто Соль 11.10.2011 10:23 Заявить о нарушении правил
Правда?!! Меня радует, если получилась Марина.
Потому, что она столь по спартанский относилась к себе, не прихорашивалась, нутро и все.
Эт. Ахматова заботилась.
И потому у Марины на обложках одни любительские фото, плохого качества и ретушь не годная. А люди не умеют додумывать, и видеть.
Марина легкая была, сухая, глаза светлые-зелень. Хотелось бы мне кино о ней снять. Даже актрису вижу. Хотелось бы книжку ее оформить графикой. Образ создать.

Ах, Марина, давно уже время…
Да и труд не такой уж ахти,
Твой заброшенный прах в реквиеме
Из Елабуги перевести. БП.

Когда мне 14 лет было, ее стихи пронзили.(Самиздат) Тогда ничего не было в книжных, никто ничего не знал. (в моем окружении)
Мне показалось, что ей лет 30, что она живет в Москве. Мне казалось, что нет лучше ее и надо в Москву поехать и оставить ей свою тетрадку. Она решит мою судьбу. Это был 8 класс. Первый мой самолет, собранные от завтраков деньги на билет в один конец, ну и этюдник продался, хватило.
Сижу в окно смотрю на облака, они тугие, пружинистые, чудно.
Не единой мысли, где остановиться, что есть, как обратно. Облака, тетрадка, Москва.
А там будочка, справка. И мой запрос за 1руб.30 коп.
- Марина Цветаева. 30 лет. Заполняю серенький бланк.
Где родилась? - спрашивает тетка в кудряшках.
- В Москве, конечно!
-Кем работает?
- Она поэт.
Нашли адрес какой-то Мае Цветаевой. Мая - странно, не может быть.
Но еду по этому адресу, на окраину, искать Маю, с тетрадкой в клеточку, а там стиши, стиши, столбцы растут, рифмочки толпятся.
Дверь открыла толстуха в фартуке, цветы нелепые на животе, карман огромный .
Мне и спрашивать не захотелось... вижу не она, не она.
Потом блужданье по Москве, спанье на вокзале, в Ленинку прусь. А там, в читалке синяя книга, толстая, настоящая.
Моим стихам написанным так рано,
что и не знала я...
и дата смерти.
И какой смерти, какой смертельной судьбы.
Для меня она в эту минуту умерла и с нею вся совдэпия для меня кончилась.
Через Марину открылся мне Пастернак, Мандельштам, Ахматова, Маяковский (настоящий), всех кого она любила и через их судьбы мне открылась правда и фарс социума, ложь, в которой я живу, салютую, клятвы какие-то дикие раздаю.
И каждое слово из телевизора врезалось фальшью.
Собрания, обсуждения – оборотни.
И люди мне близорукими показались, и очень недалекими.

Возникло неистребимое чувство ехать в Елабугу к ней, к настоящему.
А там, в Елабуге… было, холодно, дико и пусто.
На кладбище стояли громадные ворота, полусорванные с петель, был ветер, летали черные вороны, ворота болтаясь на ветру, ржаво скрипели.
Иду, думаю о том, что она чувствовала, когда петлю на шею набрасывала, вспоминаю дом стариков Бродильщиковых, где она жила с Муром, гвоздь в балке торчит, вбит крепко, к нему веревку прикрепила, шляпка широкая. Как это больно когда горло ломается, воздуха нет… это значит меньше больно чем душа. Боль души, души дыши… Иду по кладбищу плачу. Шнурок развязался, ставлю ногу на какой-то холм, завязываю, пальцы не гнуться, закоченели. Думаю, что это за холм с палкой? Синяя палка, грубо отесанная, поднимаю голову, а это крест. На поперечной перекладине мое имя. Написано криво, в синих кровоподтеках этой краски, значит, на могиле стою со своим шнурком.
Жуть ледяная навалилась, сморю темно уже никого, одни кресты вокруг, птицы черные кружат. Бегу, бегу могилки перескакиваю…
Какая там школа, как все жестоко, глупо… лживо, лживо, лживо… Город серый, обшарпанный, полупустой, какая-то тетка идет с молоком в прозрачном сосуде. Молоко такое белое, живо плещется.
Смотрю, колокольня полуразрушенная, высоченная, на верхних ярусах бойницы всклокоченные кустами, кусты, точно волосы проросли.
Растрепанная колокольня, волосы дыбом торчат, шевелятся.
Захожу вовнутрь, а там все сломано, лестницы без ступеней, только остов, камни валуны валяются.
Карабкаюсь туда наверх, подышать, ближе к небу.
Вся Елабуга лежит передо мной, а птицы внизу.
Сифонит, ветрище пронизывает, пусть.
Какая тяжелая, больная жизнь.
Но есть ведь земля, солнце есть, почему эту радость надо так испоганить?
Превратить жизнь, судьбу человеческую в такую муку? Измываться над людьми, уродовать, пачкать кровью, гнобить, доводить до гвоздя, шею в петлю…

Обо мне, плавучем острове,
По небу не по водам,
Души, души быть вам сестрами… МЦ.

…Знаю, умру. Ястребиную ночь
Бог не пошлет по мою лебединую душу.
Нежной рукой, отведя не целованный крест,
В щедрое небо рванусь! - за последним приветом.
Прорез зари - и ответной улыбки прорез.
Я и в предсмертной икоте останусь поэтом. МЦ.

Как по канату и, как на свет, слепо и без возврата
Ибо раз голос тебе, поэт, дан – остальное взято. МЦ.

Сан-Торас 11.10.2011 12:56 Заявить о нарушении правил
поразили Вы меня вчера своим рассказом несказАнно.. такой вот волей следовать своей Мечте. Вот честно сказать - Марина не забыта, её многие любят и ценят, но на вопрос: "Любите ли вы Марину так как я?" вряд ли кто-то сможет ответить так полноправно как Вы, кажется, что всю свою жизнь своё творчество - Вы по Ней сверяете... да, если есть у Вас в душе такая твердынь красоты в лице Марины, у Вас, бесспорно, есть чему поучиться...

Просто Соль 12.10.2011 10:24 Заявить о нарушении правил
Мы все любим то, что хорошо знаем.
Чем глубже знаем, тем больше любим.
Западный мир нам казался враждебен,
от того, что мы были заперты.
Невежество - близко к злобе.
Мне в юности через Марину открылся мир, закрытый, в то время, от нас.
Люди истинного благородства, ума.
И мне стало ясно - обмануты те, кто ленивы душой.
Все можно понять, узнать, осмыслить, если хотеть.
Цветаева, великих глубин и страстей человек. Большого страдания и благородства. Когда слушаю реплики о ней из каких-то программ, вижу, как поверхностно все и глупо.
Но не может малый резервуар вместить большой. А вот, что действительно интересно, так это то, что переоценке ценностей в отношении Марины не произошло. Чем старше становлюсь, тем больше мне открываются ее глубины.

Сан-Торас 12.10.2011 12:07 Заявить о нарушении правил
Санто, вот это вот - "В поисках Марины" Вам обязательно надо отдельным рассказом вывести! Такие рассказы очень нужны.

Палад 12.10.2011 12:36 Заявить о нарушении правил
Правда? Там столько подробностей было всяческих.
Ну, вот к слову, оно как-то выпрыгнуло. Мне тогда в Москве Белла встретилась. Мне, вотще, всю жизнь людей не хватает.
Не просто друзей - эт есть!
А таланта, ума - эт редкость. Благородные, добряки, остряки встречаются.
А умных, глубоких... чтобы до сути человек вдумывался - величайшая редкость. Потому поэтов лю. Настоящих всмысли.
Мне это помогает. Как чушь слышу, внутри стихи включаю, так перетерпливаю.
Как-то Глазунова Илью спрашиваю:
Как это Вы на сцене с таким умным лицом стоите, когда Вам такую ересть несут?
А он говорит: так я же не слышу их, я Пушкину внутри читаю.
Тогда я вслух:
Он де Богу не молился,
он не ведал де поста
Не путем де волочился
он за матушкой Христа...

Так он чуть не упал... Тож Рыцаря бедного читал аказуецца.
Хохотали, таки. Я больше всего у Пушкина «Странника» люблю, наизусть помню, и он тож.
Меня трухануло, что в «Крутом маршруте», в нечеловеческой жизни, их стихи спасали. Читали ли Вы эту вещь Гинзбург?
Мать Аксенова, написала. Оба уже ушли.
Волчек давно спектакль поставила, читали, смотрели? А как любимец мой Платонов?
Живет уже внутри Вас?

Сан-Торас 12.10.2011 13:22 Заявить о нарушении правил
Платонов пустил коренья во мне))
А за Гинзбурга.. дык, невежа я, шатун медвежий-неотёсаный. Уж не велите казнить!

Палад 12.10.2011 14:30 Заявить о нарушении правил
Ну, прочти друг.ЭТО Сильно.
Выше литературы - это жизнь.
"Крутой маршрут" прогугли.
Ща, сылку дам.
Об этом только так можно писать.

Сан-Торас 12.10.2011 14:59 Заявить о нарушении правил
http://lib.rus.ec/b/19052/read#t1
Эт когда время будет.
А рассказ, помните вы мне скинули про "Индейцев"
Написан хорошо, но послевкусие мерзкое.
Чото перегламурил афтар, в обратную сторону. Уж так хотел натуру вскрыть, что фурункул больше ж-пы оказался.
Дети какие-то дикие. Мышь в п-зде завонялась - дрянь и ложь.
Больная фантазия, не может ребенок с этим ходить. Ну фзадницу засунь мышь дохлую, походи - эт диагноз, или антипиар-пиарский.
И всех птиц ребенок перебил типо скальпы снял. Тож ложь. Птицу нелегко убить, она трепещит, вырывается, крыльями машет, бьется в руках, а тут пацан прямо мясник. Такая гадкая фантазия, претезия. Весь рассказ пропах этой машей. А удачные места есть.
Но, общее впечатление - афтаж тужицца,сылицца алэ не може.

Сан-Торас 12.10.2011 15:10 Заявить о нарушении правил
Санта, это всё так про "индейский" креос. У меня на их мерзопакостные домогания до мозга читателя уже иммунитет. Поэтому, я читал и тупо ржал))
Когда дошёл до возмутившего Вас места, всплыла аллитерация с расхожим анекдотом про Ржевского и Наташу Ростову ("мышь в п-де?? - оригинально!)
А, кроме "поржать", чем знаменательно с литературной точки зрения подобное чтиво? - а вот, и тем, к примеру, что плюёшься, говоришь про себя "танунах, как-кая гадость - эта ваша заливная креотивщина!", а ведь таки дочитаешь до конца, до точечки. Бо - крепко, цуко, держит афтар читателя за глаз - насмерть держит!
А эпизод с оскальпированием курей - этш, чисто салтыковщедринщина - гротеск, намеренное преусугубление дикой ситуации вплоть до степени абсурда. Как по мне, это ни что иное, как клоунада, продолжательство славянской традиции балаганной петрушечности - топором рубленый йумар, ёрничанье от сохи))
Рассказ прочту, дружище, и благодарен за наводку - то, что исходит от Вас, всегда оказывается близко к максимальным отметкам и по моей ценностной шкале.

Палад 12.10.2011 16:32 Заявить о нарушении правил
Да, полностью с Вам соглашусь по всем пунктам, вплоть до Ржевского, тож. и у меня вертелось.
В чем обида на рассказ? Да фтом, что афтар - может.
Блюдо испек съедобное, но чуток пересолено, переперчено, пережанрено.
Он где-то близко к состраданию подошел, да не дотянул, перекривил зеркала, перекроил костюмчик. Там чересчур завысил, тут сузил.
А то, что держит внимание - это есть, но это - не показатель качества.
На это не стоит ориентироваться.
У меня есть «формула, как сцапать внимание», да неудобно тут.
( вообще возмутить, вабиться в голову - легко, остаться в ней трудно)
Порно, тож держит внимание, еще какое активное! Да выветриваецца бесследно.
Лучше б он рассказал о том,(сделал сцену) как какой-то местный сумасшедший комунюк, боролся за чистоту идеалов, как врагоф народа бил птицу, а дети (игравшие в индейцев) случайно из-за плетня смотрели, как птица эта билась, а потом весь двор ею был кроваво опуховлен. И пух ветром на детей, и они в красных, теплых перьях...
Он... поднял сцену над местечковостью, вывил в другое русло. А то дети имеют ибабельность, изощренность взрослого дяди,.
Дети жестокими бывают оч. они же макеты взрослых людей, но они все равно дети.
В рассказе психологии не хватает. Просто ума. А юмор есть и язык тож.

Сан-Торас 13.10.2011 01:53

Другие статьи в литературном дневнике:

• 27.12.2012. Разные темы, новые лица.
• 14.12.2012. Стихи для детей.
• 13.12.2012. Лучший подарок - человек!
• 12.12.2012. Отношение к мату.
• 09.12.2012. ***
• 05.12.2012. Настальгическаё
• 02.12.2012. Интеллектуальные терки с Серго про Энергию ПСИ и.
• 01.12.2012. Склока Репунсивоная.