О, Учитель!.. Неудачный разговор о дольниках...
Рецензия на «Я знал правду» (Потеряшечка) http://stihi.ru/rec.html?2021/01/02/8775 — http://archive.is/Ublkp
ТРИ КОММЕНТАРИЯ на чудо-стихотворение — Я знал правду (Потеряшечка) / Стихи.ру http://stihi.ru/2020/12/26/9428 —
<Я знаю правду! Все прежние правды - прочь!> (М.Цветаева)
"Я знаю правду!" Про все!
А то, что не знаю - ложь!
Мы Землю вдрызг потрясем,
И наш идеал не трожь !
И ради правды святой,
Чеканя железный шаг,
Старье с планеты сметем,
А тот, кто не с нами - враг!
Нам крови нашей не жаль!
Тем более - крови их.
Не слово правит, а сталь,
А совесть - идейный жмых.
....
Но спала с глаз пелена:
Я верил не в свет, а в ночь.
Вождей не надо мне, а
"Все прежние правды - прочь!"
-------
Написано для
http://stihi.ru/2020/12/12/3189
© Copyright: Потеряшечка, 2020
Свидетельство о публикации №120122609428
ПЕРВАЯ ЦИТАТА:
1-я Беседа с классиками. М. Цветаева (Клуб Золотое Сечение) / Стихи.ру http://stihi.ru/2020/12/12/3189
«ФОРМАТ: стихи должны содержать 12 – 32 строки (ни больше, ни меньше).
Ритмика, строфика – любая. Размер: от 2 до 6 стоп любого размера (ямб, хорей, анапест и прочее...).»
«...полный текст цитаты:
«Я знаю правду! Все прежние правды – прочь!
Не надо людям с людьми на земле бороться.
Смотрите: вечер, смотрите: уж скоро ночь…
О чём – поэты, любовники, полководцы?» (М.Цветаева)»
ВТОРАЯ ЦИТАТА: Полный текст стихотворения:
Марина Цветаева - Я знаю правду! Все прежние правды — прочь «Я знаю правду! Все прежние правды — прочь!
Не надо людям с людьми на земле бороться.
Смотрите: вечер, смотрите: уж скоро ночь.
О чем — поэты, любовники, полководцы?
Уж ветер стелется, уже земля в росе,
Уж скоро звездная в небе застынет вьюга,
И под землею скоро уснем мы все,
Кто на земле не давали уснуть друг другу»
ТРЕТЬЯ ЦИТАТА:
Рецензия на «1-я Беседа с классиками. М. Цветаева. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение) http://stihi.ru/rec.html?2021/01/01/6132 —
«Общее впечатление: цветаевский размер
-/-/- (цезура) -/--/-/(-)
Оказался не по зубам большинству участников и люди пустились во все тяжкие. Даже в лучшем случае не обошлось без огрехов.» — Потеряшечка 01.01.2021 18:00
КОММЕНТАРИЙ 1. Я понимаю, конешно, что после того как участники увидели «общее впечатление» Степановича их всех хватил кондратий. — Обычное состояние пиита, когда он видит схемы и бравурный тон спеца. А то, что грамотный специалист, безусловно сказал чушь, не говоря уже о том, что эта чушь противоречит самому заданию «Размер: от 2 до 6 стоп любого размера (ямб, хорей, анапест и прочее...).» — не суть. Тут же ж, главное — магия схем! И, как будто бы знающий голос. А где же элементарное знание и опыт самого специалиста? И кто ж это проверит...
1. Разве сама Цветаева, судя по Вашим словам, — не лишена огрехов, кои Вы прописали авторам? — и это опыт. Да что там — элементарный интерес! Разве неинтересно прочесть стихотворение полностью?
2. Разве авторы, например, в отличие от Вас не могли читать полный текст Цветаевой или проявить интерес к его прочтению?
3. Ну и — самый замечательный вопрос — каким размером написано стихотворение Цветаевой, полностью, — сможете ответить на этот элементарный вопрос, уважаемый?
КОММЕНТАРИЙ 2. Опять же, непонятно, почему грамотный специалист, будучи сам не в состоянии написать «по заданию», — при всём своём знании! — но с такой завидной храбростью критикует других?
КОММЕНТАРИЙ 3. Опять же, (улыбаюсь), строфный логаэд грамотного специалиста ни о чём. Уже с первой строки, ясно, что у грамотного специалиста, явные проблемы со слухом — взяв «капитальные» два слова Цветаевой, он умудрился убить их, своим третьим. А в последней строфе, вообще — перл:
«Вождей не надо мне, а»
А что творится между началом и концом — просто какафония звука! Что цитировать неохота. Бо, заразно... — «Мы Землю вдрызг»... Как бэ, с таким почерком надо бы быть попроще... Но
Тут же дело — ))) — как говорится...
Хорошо, что практически все авторы не понимают какую теоретическую околесицу, несёт, уважаемый. И,
Глядя на оценки — его шедеврам — завышенные, явно! — где-то такое чувство, что они, попросту, бояться поставить меньше... Бо, чувства — одно, а знания — другое... Так, Степанович?
С уважением,
Рихард Мор 2 02.01.2021 19:23 • Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Эх, Рихард, мне искренне Вас жаль. Вашу бы атомную энергию, да в полезное русло...
Стремление человека с дрянным музыкальным слухом стать музыкальным критиком - пичалька.
Главная Ваша проблема - отвратительный стихотворный слух.
То что Вы не теоретик, а рветесь заниматься теорией - тоже не сахар, но куда более частое явление.
Надо развивать стихотворный слух.
Надо приобретать навыки теоретического мышления.
(по последнему я планирую издать в этом году опус).
И если со вторым кое-что сделать можно и ясно как, то с первым, увы, честно скажу - не представляю, что, и главное, как, делать.
И десятикратно все становится невозможным, если человек не понимает своего уровня и есму чудится, что но эксперт.
С уважением
Потеряшечка 02.01.2021 23:49 Заявить о нарушении
Итак, что там у нас... Ну... Как обычно. Товарищ, реагирует на критику совершенно неадекватно. Вместо того, чтобы ответить хоть на один поставленный вопрос, он разражается могучим политесом. Спрашивается, — а почему? Ну
Наверное, ему нечего больше сказать?.. Как всегда — когда дело касается знающих людей. Другое дело — как в своей рецензии для голосования: замечательный диалог, цитирую:
ну,себе то 9ки небось нарисовали мысленно.. вы филолог что ли? что-то у всех огрехи нашли,а своё то покритиковать-слабо?
Наталья Радуль 01.01.2021 21:43
Наталье
Мне почему-то не кажется, что здесь толпятся есенины и маяковские. (себя вовсе не исключаю).
И маленький вопрос - Вы сколько времени пишете стихи?
А сколько времени всерьез занимаетесь разборами?
Не обижайтесь, но как рецензент Вы гораздо неопытнее, чем как автор .
Но как ни странно, многие признают себя неидеальными авторами.
Но считают себя непогрешимыми рецензентами.
:-)
Я вовсе не страдаю непогрешимостью ни в авторстве ни в рецензировании. И вижу недоработки и слабости и в своих стихах.
Делать жесткий авторазбор - несколько раз приходилось. Но кое-кто обвинил в кокетстве.
И боюсь, Вас это разочарует - ученических ошибок там не будет.
Главное - не могу понять, чем Вы недовольны?
Если бы мои разборы были голословной неконкретной болтовней, или сугубо субъективными оценками...
Но как мне кажется, мои разборы достаточно конкретны, и если автор не утверденел - то могут помочь ему исправить что-то. Или хотя бы избегать таких ошибок у будущем. Хотя безусловно соглашусь - многим может показаться обидным. Критику вообще никто не любит. Это болезненная вещь. Особенно если человек не готов ее получать и воспринимать.
Но без нее трудно учиться и расти.
И я лично абсолютно ничего не имею против критики моих стихав.
Лишь бы она была конкретной и компетентной.
Потеряшечка 02.01.2021 03:36
Да, блин... Спрашивается, ну кто его просил так хорохориться? —
1. «Если бы мои разборы были голословной неконкретной болтовней,» — так это так и есть. Но не все понимают это на уровне очевидных фактов. —
2. «И я лично абсолютно ничего не имею против критики моих стихав.» — кто ж тебя критиковать-то будет, болезный? От этого ты такой смелый, — говоришь очевидные вещи, очевидным людям? А что бывает с остальными? Как видим, ничего нового — один и тот же политес... Вместо ответов по существу. А
Как насчёт того, чтобы поднять планочку — я знаю один конкурс, где люди более подкованы — дать ссылочку?
С уважением,
Рихард Мор 2 03.01.2021 12:49 Заявить о нарушении
Рихард, боюсь, Вы что-то перепутали - на брудершафт в НГ Вы не со мной пили.
:-)
Вот Вам ссылка на конкурс, где болтовней и "своим пониманием" не отделаться
http://stihi.ru/2019/12/15/8884
Потеряшечка 03.01.2021 13:43 Заявить о нарушении
Степанович, продолжает жечь!
Да ничего я не перепутал! Вы же не институтка какая-нибудь, чтобы с Вами деликатничать. И,
Есть такое понятие, как повороты речи, — слышь, Вася... — какие проблемы? Учитель! Ну что же Вы?(((
Во-первых, площадка Бодрый Дух, это детский конкурс. Для детей.
Во-вторых, я бы может и покуражился на нём, несмотря, на откровенно детский примитив задания:
«Зуди, но народи! Заданию не рад?
Ты зол на авангард? Тю, зелен виноград!»
— простите, но это же смешно, — если бы не тамошний воспитатель — любящий тереть всё подряд. Да, Степанович?
В-третьих, вот Вам — другой уровень: Маллар Ме / Стихи.ру http://stihi.ru/avtor/mallarme&book=9#9 — Проект Ритмический. — Не думаю, правда, что там Вам будет комфортно, ибо уровень письма и подкованности тамошних участников, намного выше Вашего. Как бэ, боюсь за Вас, учитель! Но кто его знает, может, Вы, наконец, устанете играть среди деток и перейдёте в школу. Да, учитель?
В-четвёртых, вот Вам ещё пару ссылочек оттуда:
1. Конкурс Ритмический-10 (Маллар Ме) / Стихи.ру http://stihi.ru/2020/12/05/6170 — здесь Вы, наконец, узнаете о том виде письма, которым написали многие участники данного конкурса — по катрену Марины Цветаевой.
2. Голосование! 10 Ритмический конкурс (Маллар Ме) / Стихи.ру http://stihi.ru/2020/12/21/2541 — а здесь, Вы можете прочитать стихи. И
3. Наконец, возможно поймёте каким размером написано стихотворение Яны Тали — А я - не знаю... (Яна Тали) / Стихи.ру http://stihi.ru/2020/12/14/5027 —
Как бэ, учитель — взрослейте уже! Начинайте знакомиться с более сложным видом письма. Харэ уже быть подгузником! Начинайте уже быть двоечником!
С уважением,
Рихард Мор 2 03.01.2021 19:53 Заявить о нарушении
Не надоедайте с дристней насчет "дольников". Почитайте статью на СЦ. Если это не поможет - медицина бессильна. Для меня тема "дольников" давно закрыта...
Мне-то казалось, что там что-то действительно сложное... А ломательные "эксперименты" мне неинтересны.
Кстати, стих Яны Тали и в дольники не лезет. Это грязная силлаботоника.
.
С уважением
Потеряшечка 04.01.2021 00:46 Заявить о нарушении
Ой, учитель, ну что Вы опять включаете шарманку спеца. Ваша статья о дольниках, это детский лепет. Мы уже разговаривали на эту тему — как Вы могли забыть. Тот же факт, что Вы отрицаете четырёхдольник с постоянной односложной анакрузой Яны, но называете его грязной силлаботоникой, уже говорит, что Вы не в себе. Ибо и дольники, для Вас, — грязные стихи. — Это не грязные стихи, — говорит учитель, это — грязная силлаботоника!))) И
Говоря это, учитель, совершенно не подозревает, что любое отступление от силлаботоники, — от двухсложной или трёхсложной? — это или логаэды или дольники. Но опять же, — с кем я говорю! Учитель, ну сколько можно лепетать?) Вы лучше скажите, что, например, написал Александр Блок —
~~~~~~~~~~~~~~~~
Девушка пела в церковном хоре
О всех усталых в чужом краю,
О всех кораблях, ушедших в море,
О всех, забывших радость свою.
Так пел ее голос, летящий в купол,
И луч сиял на белом плече,
И каждый из мрака смотрел и слушал,
Как белое платье пело в луче.
И всем казалось, что радость будет,
Что в тихой заводи все корабли,
Что на чужбине усталые люди
Светлую жизнь себе обрели.
И голос был сладок, и луч был тонок,
И только высо;ко, у Царских Врат,
Причастный Тайнам,- плакал ребенок
О том, что никто не придет назад.
~~~~~~~~~~~~~~~~
— что это, учитель, четырёхдольник или грязная силлаботоника?(((
С уважением,
Рихард Мор 2 04.01.2021 01:36 Заявить о нарушении
Кстати, если уж Вы не удосужились дать ссылочку на собственный теоретический позор, позвольте мне, если Вы не против:
О дольниках (Стихоремесленный Цех) / Стихи.ру http://stihi.ru/2014/07/31/9081
С уважением,
Рихард Мор 2 04.01.2021 01:41 Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Другие статьи в литературном дневнике:
