Жизнь потратить на джихад

Рецензия на «брату» (Дамир Иманов)
https://www.stihi.ru/2014/10/05/485
-----------------
Флейта синего ветра да лезвие серого снега -
- те свидетели, в коих глазах растворился наш брат
Оправдав километры прощального, шквального бега
Ты в ингушских горах завершил триумфальный джихад
Я запомнил тебя не хотящим от жизни иного
Кроме слова благого, что в жизненной мутной воде
Всех по сердцу скребя, научало презрению земного
Отскочив от зубов и улыбки в твоей бороде
Как теперь ты, мой брат? Только реки из глаз моих знают
По которым слезятся кораблики этих стихов
Вот, под грома раскат улыбнешься, ребят вспоминая
В сердоликовых каплях вступив в аромат облаков...)

Посвящается нашему брату Саиду...

Жизнь потратить на джихад...достойно ли это мужчины...???...мелковато будет..., с точки зрения цивилизации вообще...Мне гораздо ближе подвиг Ньютона, Да Винчи...Конфуция...От этого их подвига или подвигов человечеству хоть что-нибудь да осталось..а тут...Жалко, когда мозги сильных человеков занимают простые помыслы..
Но это только моё мнение...оно может не совпадать, или даже противоречить установкам других людей...
Но в своё оправдание, я могу сказать лишь одно...Памятником воистину Великим служит вся наша цивилизация...с машинами, с небоскрёбами, с возможностями сотовой связи...и т.д.....А память остальным, убирается лишь в ячейки серого вещества соплеменников...Увы...
С уважением, Александр

Краснов Аа 05.10.2014 14:27 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить

С точки зрения цивилизации может быть и не достойно. Но сама цивилизация существует для того, чтоб нивелировать у мужчин возможность осознания того, что существуют вещи поважнее жизни и и лишить мужчину возможности выбора. Либеральное общество стремиться создать такой тип мужчины, для которого любой дискурс связанный с риском, являлся бы средневековой дикостью. Мы не думаем, что человеку стоит лишаться видового достоинства ради блага пользоваться мобильной связью. Вся традиция монотеизма, и христианство в том числе стоят на базовой платформе жертвенности и мученичества. Конфуций, конечно был кондовым язычником, но вот Ньютон понимал толк и в жертве, и в добродетели воинских союзов, поскольку чётко понимал подвиг Исуса Христа. Цивилизация сделала подвижки к инфляции человеческой жизни ради тотализации контроля над индивидом. За это она расплачивается с ним своими (ценностями). Между тем любой европейский философ понимает важность рефлексии смерти. Таким образом не цивилизации судить о тех людях, которые не смотря на либеральное облучение смогли поставить честь, совесть иверу выше личностных интересов и даже жизни. С уважением и приветом))

Дамир Иманов 05.10.2014 17:00 Заявить о нарушении правил / Удалить
Благодарю за искреннее письмо.

Дамир Иманов 05.10.2014 17:07 Заявить о нарушении правил / Удалить

Интересный и неожиданный ответ. Попробуем разобрать его...
1. Цивилизация не существует ни для чего...Она есть...и всё тут..аксиома...Любое развитие социума предполагает развитие таких отношений, где степень выживаемости его, социума, максимальное...Принцип Мопертюи... То есть, у цивилизации нет задачи что-то там делать с мужчиной...Она апеллирует лишь к необходимости максимально использовать возможности каждого своего члена на своё собственное сохранение. Да, если говорить о современном обществе, западном типе общества, то с его точки зрения, использовать мужчину в качестве мяса, крайне не выгодно, особенно, если это мясо обладает ещё и мозгами, способными к общественно-полезному творчеству. Вы говорите о том, что нельзя терять видовые различия, однако...видовые различия неизбежно приводят к конфликту интересов социума и вида....Развитие социума требует атомизации человеков, именно она обеспечивает взрывной эффект развития науки, промышленности и экономики в целом...Стремление сохранить клановость неизбежно приводит к регрессу...Опыт западных стран и России в целом показывает это со всей своей наглядностью...
Мобильная связь есть следствие атомизации населения на Западе...Нет, хотите обратно в пещеры..да ради Бога, никто не мешает...у нас сейчас всё больше свободных пространств, по мере концентрации населения в городах...
Жертвенность в Христианстве????:)))..не смешите меня...Где Вы видели жертвенность в этой религии...Где Вы видели жертвенность в других религиях...:)))..Достаточно посмотреть на лица исламских, иудейских священников....Что-то я не замечал на их лицах этой самой жертвенности...их лица лоснятся от этой жертвенности...:)))...у а про буддийских монахов и буддистов вообще...говорить нечего...у них этого понятия вообще нет...Они счастливы всегда....и без жертв...согласно своим понятиям и мироустройстве..
И что-то я не припомню жертвенности Ньютона....И не помню, чтобы он хорошо понимал подвиг Христа....Как там, в гипотезе Бога я не нуждаюсь...Любил мужик жизнь во всех ипостасях....:)))...И какой подвиг совершил Христос....на крест взошёл....???..так,даже если и так,то он, как сын Божий это знал, на это шёл...Это как укол сделать..прививку...И если это подвиг..так такой подвиг совершают миллиарды людей на земле ежегодно ...:)))
Ну это очень мудро - "инфляция человеческой жизни" - проще - обесценивание человеческой жизни...Ну прямо как по писанному... Читайте историю...человеческая жизнь на Западе никогда так не ценилась как сейчас...Она вообще равна бесконечности...А контроль над человеком....уф...да он был всегда, тотальный и полный...Начиная с самых древних веков, когда люди жили вместе в пещерах... Поэтому, контроль над индивидом только ослаблялся....человек всё больше получал независимости...
И опять мудрость от лукавого...рефлексия смерти - важность осознания своей смерти...тяга к мудрствованию заканчивается плохо.... Назовите мне философов ,которые понимаю важность этого понятия, что они под этим понимают, как трактуют...Только не надо мне бреда от сумасшедшего Ницше и придурка Фрейда...
И ещё, цивилизации западной присущи и понятие чести и человеческого достоинства, которые далеко не всегда связаны с религиозными устоями, но они есть...Так, например, понятие джентльмена, это не пустое понятие в Великобритании... И если отследить историю западных стран, то там достаточно много героев, которые следовали и чести и совести и вере...
Поэтому, увы...., всегда судит тот, кто сидит на вершине... - ему виднее...так вот на вершине сейчас не пещерный менталилет, а верховенство законов....и там где есть верховенство законов, страна начинает бурно развиваться...а там, где существуют понятия и пещерное, клановое право, общество сваливается вниз...к лопате, мотыге...к палке копалке....Это закон развития и никуда от этого не денешься...
С уважением, Александр

Краснов Аа 05.10.2014 18:01 Заявить о нарушении правил / Удалить

Честно говоря, поскольку для вас цивилизация, общество, наука, техника и тд являются бесспорным благом и возможно богом, без минимального желания конспиралогии, то и весь медийный мейнстрим, вероятно является смыслом. Так как я нахожусь в другой смыслообразующей парадигме, наш дальнейший диалог считаю не целесообразным, чтоб не уподобляться двум иностранцам без знания языка. Понимаю вашу точку зрения, а сам придерживаюсь другой. По этому хочу закончить этот словесный пинг- понг. О серьёзных вещах стоит рассуждать в живую. К сожалению не располагаю временем да и возможностью. С уважением, Дамир

Дамир Иманов 05.10.2014 19:05 Заявить о нарушении правил / Удалить

Удивительная эвилибристика со словами...Конспирология: -

1.Конспирологией называется любой умничанье перпендикулярное тому, что говорят из телевизора.
2.совокупность гипотез, представляющая некоторую последовательность общественно-значимых событий, определенные исторические явления, или ход истории в целом как результат заговора со стороны некоторой группы людей, управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных личных, групповых, клановых и др. интересов.
Что Вы имеете в виду, утверждая, что у меня нет желания к конспирологии..не понял..стар и глуп...:)))
Медийный мейнстрим - в переводе на нормальный русский - общее направление в чём-то. озвученное в СМИ...При чём тут сми ,какое направление...
Увы, всё мне это напомнило великое произведение Вадима Шефнера "Человек с пятью не"
Да, переписка не имеет смысла, согласен. Прощайте.

Краснов Аа 05.10.2014 19:24 Заявить о нарушении правил / Удалить

Ещё одна переписка

на «Я у Бога прошу всем святости» (Зубера Гамзатова)
---
Я у Бога прошу всем святости
И прожить до глубокой старости,
Чтоб цари земные не оставили голыми
И не быть судимыми людьми грешными.

Я у Бога прошу всем светлости
И не идти на поводу у коварной жестокости,
Чтоб зерна от плевел отличать мы могли
И никогда не встречали врага на пути.

Я у Бога прошу всем ясное солнышко,
Теплоты, душевной доброты,
Чтоб каждое роняемое зернышко
Породило райские сады…

Дагестан 15/07/2012

Уф...:(((
Ничего писать не буду....плохо, хотя замах очень не плох...

Краснов Аа 05.10.2014 14:35 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить

... значит я права...

Зубера Гамзатова 05.10.2014 14:38 Заявить о нарушении правил / Удалить

в чём правы-то:)))???

Краснов Аа 05.10.2014 14:40 Заявить о нарушении правил / Удалить

О моей правоте не вам судить, с вашими произведениями и “уф” вам место в мусорке…

Зубера Гамзатова 05.10.2014 14:46 Заявить о нарушении правил / Удалить

:)))
Это конечно..мне в мусорке..туда меня, туда...:))), а Вам на пьедестал...как там про памятник нерукотворный.... Ну-ну...:)...Только ведь памятники иногда и уничтожают....чтоб потомству стыдно не было...за минувшее..., за предков...много желавших....:))
Удачи Вам...Читайте Шекспира, Байрона, Хайяма...и прочих, Воистину Великих...и может, что и получится...Талант у Вас, в отличие от меня, без сомнения есть...., шлифовка нужна...,чтобы избавиться от наносного, не нужного,чуждого свободе, полёту мысли и чувства...:)...Хотел бы сказать ещё, избавьтесь от оков религий...да всё равно у Вас не получится...даже если бы и захотели...:)))...традиции иногда сильнее нас...обычных смертных

Краснов Аа 05.10.2014 15:08 Заявить о нарушении правил / Удалить

Не знаю как вам, если вы об этом пишите, но мне стыдиться не о чем. Я так поняла, вас беспокоить не стихи, а религия и национальность автора. И за таких как вы - националистов разрушается наша страна и разлагается изнутри на радость западу, чего они и добиваются, не позорились бы такими высказываниями в вашем возрасте. Вам, как я вижу, заняться не чем, как ходить ко всем и строчит за минуту по сто рецензии, лучше займитесь делом, книги читайте, как вы мне советуете. Желаю вам душевного спокойствия!

Зубера Гамзатова 05.10.2014 16:12 Заявить о нарушении правил / Удалить

Ой, Зубера...:)))..Что Вы!!, Какая национальность...упаси меня Господи...от этой напасти...:)))...У Вас, наверное, это больная тема....
Нет,Зубера...только стихи и ничего больше, их качество, их способность будить в людях самое хорошее....
А то, что упомянул религию...,не сказав, заметьте какую...:)), так это я следую одному из Великих,который сказал, что религия есть опиум для народа...И если мы посмотрим на величайшие творения человеческого разума и духа,то они глубоко атеистичны..там нет ни Христа,ни Аллаха, тем более нет Яхве и Будды..нет и всё тут....Я не сомневаюсь, что высшие силы существуют....Но ни одна из трактовок,описывающих наше с ними взаимоотношения, меня не устраивает....Не укладываются они в моё сознание...У Вас укладываются...да ради Бога....только не летают птицы со связанными крыльями....Вот это уже, Зубера, аксиома...:)))
А по поводу Ваших стихов...Наверное, я чего-то не понимаю... Но лучше пишите их на своём родном, смысл в них есть несомненно, и отдавайте на перевод...Я думаю, хороший переводчик из них сделает конфетку, как это произошло со стихами Гамзатова...Хорошие стихи..ими зачитаться можно..в переводе конечно...Кстати, слушал их на лезгинском..впечатляет...звук ...голос...Но..стихи ещё должны и восприниматься мозгами...в отличие от музыки...
С уважением, Александр

Краснов Аа 05.10.2014 16:40 Заявить о нарушении правил / Удалить

В отличии от вас и Гамзатова, я прекрасно владею русским, лезгинским и чешским, и в переводчиках не нуждаюсь… я знаю чего стоят мои стихи, у меня завистников хватает, вы, я так поняла, вошли в их число. И вообще, вас я в гости не приглашала, если вас что-то не устраивает закройте дверь с той стороны. Всего Доброго!

Зубера Гамзатова 05.10.2014 17:07 Заявить о нарушении правил / Удалить

:)))
Даже и не знаю, что сказать...Способность к зависти наблюдается у тех, кто хочет чего-то достичь и не может этого в силу своей ограниченности....У меня нет желания становиться поэтом...профессиональным...для меня стихи - игра словом, чувством, мыслью...и не более того....Мало того, желание точнее отразить своё состояние позволяет выслушивать в свой адрес, в адрес написанного любую критику...
И как я могу Вам завидовать, если я ничего не хочу...:)))
Что же касается Вашего русского...никогда не говорите, что Вы знаете прекрасно этот язык...Он для Вас чужой...носители-то его до конца не знают...
А по поводу закрытия двери...:))) .. закрываю...Если Вам от этого будет легче...Только, как там на мудром Востоке, - "Лучше игла в зад дома, чем верблюду в ногу на переходе ..."...Лет тридцать назад в Ташкенте услышал от очень уважаемого аксакала...:)))

Краснов Аа 05.10.2014 17:22 Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, я заметила, многие русские даже на своем родном языке не умеют разговаривать. А мы владеем родным, русским и некоторыми другими языками.

Зубера Гамзатова 05.10.2014 17:41 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания

и ещё..а то сотрёт
------
на «Михаилу Лермонтову от лезгинки» (Зубера Гамзатова)
Михаилу Лермонтову от лезгинки
http://www.stihi.ru/2012/02/21/12240
Зубера Гамзатова
Не уезжай, лезгинец молодой;
Зачем спешить на родину свою?
Твой конь устал, в горах туман сырой;
А здесь тебе и кровля и покой,
И я тебя люблю!..
(Михаил Лермонтов)

Мой милый друг,
И я тебя люблю!
Благородный, страстный, чернобровый,
Все сомненья тают вдруг,
Когда в глаза твои смотрю.

Мой нежный друг,
Мой сокол ясноокий,
Потерявший крылья на лету,
Не сберегли тебя, свои предали,
Не смог судьбу ты обмануть.

Мой светлый друг,
Мой ангел лучезарный,
Уж сколько лет кричу я в пустоту,
Я не пишу стихи, душою тлею
И изнутри пылаю и горю…

Praga 20/02/2012

Бедный Лермонтов....может он не зря под пулю бросился...:)))
С улыбкой лучезарной, Александр:)))
Да, только не обижайтесь, ради Бога...это ж просто игра...:))

Другие статьи в литературном дневнике:

• 26.10.2014. Как Сталин реабилитировал Ивана Тургенева и Льва Т
• 24.10.2014. Джироламо Кардано
• 05.10.2014. Жизнь потратить на джихад