Писатель Мих. Веллер
Мне страшно понравилось одно предложение - тот самый памятник Владимиру на Воробьевых горах, поставить на Лубянке Владимира с крестом, а перед ним кающегося Дзержинского. Владимир — лицом к Кремлю, а Дзержинский – на коленях навстречу лицом к Лубянке. И все довольны. Интереснейший был бы памятник. Вот вы знаете, кстати, о царстве.
М. Королева
; Так что о царстве.
М. Веллер
; Я думаю, что неважно, как именно именуется — каган, великий хан, царь и так далее. Первым царем на Руси именовали Батыя, и сказал это Ярослав Всеволодович, папа Александра впоследствии Невского. Зовите его царем. Так что в Золотой Орде он был хан, а на Руси он звался царь. Ну а потом когда Орда распалась, то сначала Иван Третий иногда, а потом Иван Четвертый всегда — что теперь царь я. И теперь мы занимаем все пространство распавшейся орды, и Россия стала занимать все пространство монгольской империи, большую часть которой и заняла. Так что сейчас я думаю, царство не очень пройдет. Хотя лично я для России конституционную монархию вслед за Иваном Солоневичем, за многими совершенно одобряю. Почему в России не прокатывает демократия. У нас другая история. Они все всё начинают разворовывать. Если время от времени их, как было в Сингапуре, жестоко не карать за их разворовывание, то они демократически разворуют все и с этим ничего нельзя поделать.
М. Королева
; Ну так простите, у нас и монархия когда-то не прокатила, вспомните, чем закончилось у нас монархическое правление.
М. Веллер
; Вы знаете, царь был глуповат, это большое несчастье.
М. Королева
; Роль личности в истории.
М. Веллер
; Вы знаете, да. Если бы народовольцы не ухлопали Александра Второго, то действительно все могло бы быть иначе, конечно, нет сослагательного наклонения, но тем не менее.
М. Королева
; И слишком много случайностей.
М. Веллер
; Если бы Ленина тогда застрелили на заводе Михельсона, стреляла, конечно, никакая не Каплан, и к власти пришли бы Свердлов и Троцкий, что было уже предопределено, то история тоже пошла бы иначе. И видимо, еще хуже. Так что иногда, конечно же, от роли личности многое зависит. Я думаю, что сегодня у нас ничего не получится с монархией. Ушел поезд, точка перегиба пройдена. Можно только мечтать, как прекрасна была бы российская царица наподобие английской королевы. Как это было бы здорово эти парады, эти гвардейцы, парламенты. Но мало ли что, мечтать не вредно.
М. ВЕЛЛЕР: У истории иногда отрастают такие зубы, что страшно смотреть вперед
Q73
М. Королева; Мечты, мечты. Вы тут упоминали Владимира с крестом, если говорить о церкви, потому что с церковью тоже не все складывалось в истории. Я вам хочу сказать, что пришла одна интересная новость. О том, что парламент Исландии легализовал богохульство. То есть они упразднили закон о богохульстве. Хотя некоторые церкви страны этому сопротивлялись. Потому что они считают, должна быть полная свобода слова. Богохульство в Исландии отныне легализовано. А вот у нас.
М. Веллер
; Для начала мы, я не могу говорить «мы», я должен говорить «я» узнал, что оказывается, в Исландии был закон о богохульстве. Вот в России покуда все верили до соответствующего года, богохульство было, а закона не было. Когда сказали, что все это опиум для народа, то богохульство потеряло всяческий смысл. Ну как ты можешь оскорбить какие-то выдающиеся фигуры, когда их нет и все это сказки понимаете ли для старших. Так что упразднили, так упразднили. Но что касается снятия языковой цензуры, до сих пор неисследованное явление. Великая революция 1968 года, чуть расширяем рамки 67-69, убийство Мартина Лютера Кинга, и первая драка геев в Гринвич-Виллидж с полицией в Нью-Йорке. В этом баре для голубых. Когда было отменено все на свете, в том числе языковая цензура и нежные продвинутые студентки из Сорбонны приезжали к нам и поливали такими матюгами, что у нас отваливались челюсти. То есть мальчики, конечно, в своей мальчиковой компании говорили абсолютно все. Но чтобы такое говорили девочки, мы такого даже на овощебазах от теток понимаете, матерых не слышали. Так что я не думаю, что надо отменять языковую цензуру, я не думаю, что нужно в церкви показывать всем задницу, я не думаю, что нужно в театре писать на сцену, я не думаю, что нужно присаживаться на вернисаже под картиной и испражняться, объявляя это творческим актом. Я не думаю, что нужно известное место прибивать к брусчатке. Не Красной площади, а чего бы то ни было. Так что здесь я не согласен. Я думаю, это последствия той самой великой революции, которые мы видимо, никогда не расхлебаем. Это точка слома цивилизации. Я против говорения чего угодно в любых обстоятельствах. Я не могу себе этого вообразить.
М. Королева
; Хотя вы писатель. А здесь сказано, что в свободном обществе жизненно важно, чтобы люди могли выражать себя без страха наказания. Это сказано в этом документе
М. Веллер
; Этот документ составлен людьми, которые в 800-м году были норманнами, когда они уходили в викинг, тряслась вся Европа, а сейчас они вырожденцы и ничего более. Они не понимают элементарные вещи. Любой социум стоит на вот такой пирамидальной стяжке из императивов и табу. Вот это ты должен, а вот этого ты делать не можешь. Вот это аморфную людскую массу превращает в социум, где есть свои отношения, эти отношения структурированы, этот социум способен на совокупные действия, он может защищать себя, противостоять внешним угрозам. Если ты убираешь из социума все запреты и все императивы, все равны, все могут все и ничего не должны, прежде всего, мешать другим, то он осаживается как сугроб под солнцем. И любой мусульманин, чернокожий из Марокко их будет резать на улице перочинными ножами и мочиться им на головы.
М. Королева
; Ну ладно вам.
М. Веллер
; А они будут собирать симпозиумы, как его инкорпорировать в общество.
М. Королева
; А личная ответственность. А личная сознательность. Может быть, на место таких законов приходит личная ответственность.
М. Веллер
; Личная сознательность должна заключаться в том, чтобы собрать этих профессоров, и каждому дать толстой книжкой по затылку. Может быть, у них мозги встанут на место. Идиотизм национальностей не имеет.
М. Королева
; Решение Верховного суда США о легализации однополых браков во всех штатах. Я прямо даже боюсь вас спрашивать.
М. ВЕЛЛЕР: Я очень хорошо отношусь к США, поэтому воздержусь от фразы – так им и надо
Q73
М. Веллер; Вы знаете, я очень хорошо отношусь к США, поэтому я воздержусь от фразы – так им и надо. Но, в общем, конечно это большое несчастье. Потому что это опять же серьезная черта, которую перешла цивилизация на пути к своей, стремительно развивающейся и близящейся гибели. Ничего более.
М. Королева
; Это все, что вы хотите сказать.
М. Веллер
; Нет, я хочу сказать много, но вы мне сообщили, что у нас остается 25 секунд. Я думаю, что они не ведают, что творят, я думаю, что истина голосованием не устанавливается. Ни в научном совете, ни в академии наук. Ни в Верховном суде. Я думаю, что если кто-то идиоты, то им никакое образование не помешает быть идиотами. В том числе людям с благими намерениями.
М. Королева
; Хорошо, что у нас мало времени. Михаил Веллер, писатель. «Особое мнение».
Полностью прочитать и послушать радиопередачу - http://echo.msk.ru/programs/personalno/1577776-echo/
Другие статьи в литературном дневнике:
