Бедная Алла. Публикация и комментарии

пн, 2011-08-01 16:17
mikirada
ну коли нету связи или вы просто не желаете её видеть попробую по-другому
надеюсь вы помните такую Марину Абу-Сиси(или Писи уже не помню) мужа-палестинца которой взяли на Украине
так вот эта самая красавица заявляла что моссад арестовал её мужа за то что он единственный кто в Газе знает как запускать электростанцию
видимо только он один знал какую ручку крутить надо было что бы электричество шло

это у неё такая правда
только правда оказался совсем не правдивая

это чисто по аналогии с вашей Аллой
почему евреи обижают её детей
наверно её детям плохие евреи не давали кидать камни ?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 16:22
seagull-gull
Я не совсем понимаю, почему вы задаете эти, в принципе, справедливые вопросы мне и требуете на них ответа? Я не Алла, могу иметь другие взгляды на происходящее, не совпадающие с ее, и на нее в частности, однако здесь я не высказывала личную позицию по отношению к арабам, конфликту и тем более работе Моссада. Самое сложное - оставаться беспристрастным и не тенденциозным. Иногда это необходимо.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 16:54
mikirada
хорошо объясняю

судя по вашему посту вы всё в какой то мере поддерживаете эту Аллу
(уж мне так кажется) и тем самым всё таки беспристрастным к данной теме не остаётесь
я уж точно не беспристрастный
вы как бы представляете эту самую Аллу - поэтому вопросы к вам
будет эта Алла здесь я её и спрошу

могу рассказать ещё про одну такую правда она из Иордании

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 16:56
seagull-gull
Вам кажется - я не представляю Аллу. Равно как и любой другой журналист не является представителем интересов или мнений героев своих статей или интервью.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:00
mikirada
хм
ладно пусть будет так

кстати а почему вы вам не написать про новых самаритянок ?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:04
seagull-gull
Вы когда спрашиваете "почему бы вам не...", вначале уточните, точно ли "не...".
Про русских самаритянок написано и отснято десятки тысяч метров и знаков. Равно как и про самаритян.
С одной из постоянных героинь этого бесконечного опуса я как раз беседовала около двух месяцев назад. Ничего не изменилось.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:15
mikirada
хм
я ведь не зря спросил про самаритянок

вы обратили внимание
С одной из постоянных героинь этого бесконечного опуса .....

про вашу Аллу такой фразы или подобной не прозвучало
хотя ситуация примерно одинаковая только стороны разные
вот и спрашивается какая тут без пристрастность

"грустный смайлик"

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:22
seagull-gull
Да, потому что про таких, как Алла, в Израиле говорят намного меньше и снимают намного меньше, чем про самаритянок.
По одной простой причине: самаритянки как бы еврейки меньше колют глаза, чем Алла из Ставрополя в хиджабе. Почитайте комментарии, если вы не читали, и поймете, о чем я. Хочу также напомнить, что в изначальном тексте не шла речь ни о самаритянках, ни о черкессках. Но если вам хочется поговорить и о них тоже - то можно.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:59
mikirada
ну давайте начнём снимать про таких как Алла в Газе в Ливане в Сирии в Иордании
у нас про них тоже мало рассказывают
правда возникает вопрос - а зачем это нам надо?
или другой вопрос а почему не снимают (или очень мало ) снимают про русских в самом Израиле
даже про самаритянок знают не так уж много коренных израильтян
может лучше всё таки снимать про свою страну а не про бедных несчастных (уже не знаю палестинок \ русских) в Газа или в ПА

Вы рассказали про Аллу
что она не любит Израиль
вы думаете вы нам глаза открыли
если бы эта Алла заявили что ей нравиться Израиль я бы очень удивился

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:59
seagull-gull
Про опус ответ был. Перечитайте внимательно.
Я думаю, хватит демагогии.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 09:30
Nik
Я испытываю внутренний дискомфорт, когда в моем родном израильском (!) блоге читаю высказывания такой вот "бедной Аллы"
здесь евреи не дают нормально жить, вставляют палки в колеса
А вы? Нет?

Хотел заржать и написать что-нибудь веселое, но остановился. Мне часто многие выражают удивление, когда я возмущаюсь искаженной информацией, а то и прямой ложью о происходящем в России. Не бери, дескать близко к сердцу. На самом деле трудно не брать близко к сердцу. Роль журналиста очень трудна: имея собственную позицию, остаться беспристрастным при описании фактов. Автор поста блестяще с этим справилась, за что и получила. Еще больше негодования вызвал бы этот пост по другую сторону конфликта. Увы.
А по сути поста - Аллу мне жаль эдак абстрактно, общечеловечески, экзистенциально. Вне зависимости от того, знала она, что ее ждет или не знала. Это был ее выбор. Живя на Кавказе, она не могла не знать нравов и положения женщин в мусульманских семьях.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 14:02
seagull-gull
Последний абзац: бинго.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 10:53
leg
Зришь в корень!

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 09:35
antilopa.gny
Ну а чего не поржать, если хочется?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:06
durak-dura.com
Хороший репортаж. Правда хороший.
Не в обиду, просто хотел бы понять чем заинтересовала Вас эта русско-мусульманская женщина.
Кроме того, что она говорит по-русски.
По-репортажу, так вроде умом не блещет.
Ну занесла ее в Хеврон нелегкая.
Раньше ныла там, теперь ноет тут.
Там повторяла одни заученные фразы, тут чуток другие.
Может я что-то недоглядел?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:11
seagull-gull
То, что она говорит по-русски, было далеко не первым, чем она меня заинтересовала.
Я люблю истории жизни, как уникальные, так и вполне характерные. Для них вовсе не обязательно чем-то блистать.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:29
durak-dura.com
Вот я и спрашиваю, что именно?
Я вижу какой-то сюр в том, что из точки А в точку Б вышли 2 пешехода, но один пришел не в точку Б, а в - ;, а другой - тоже в Б не попал, а попал в находящуюся в зазеркалье точку - ;

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:34
seagull-gull
Я, кажется, не поняла вашу игру букв русско-ивритско-арабского алфавита. Вы что имели ввиду?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:57
durak-dura.com
Ух, это как анекдот объяснять :-)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 08:13
seagull-gull
От меня вы раз за разом требуете аналогичного :)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 21:39
alexaverba_2

Самое интересное девушка вовсе не "среднерусская" как написано в тексте и не может в ней сквозить тоска по березам( в Ставрополе березки не растут- не климат) Ставрополь это Кавказ со всеми вытекающими последствиями . В географию Ставропольского края были вписаны Карачаево - Черкессия и Кабардино Балкария
В самом Ставрополе крупные общины дагестанцев,чеченов,черкессов, кабардинцев. не говоря уже о целых армянских районах.В советские времена , да и сейчас было много смешанных браков. Так ,что не исключено( да и похоже по внешнему виду) что Алла может какая-нибудь по папе Хаттызовна.
И тогда все закономерно и понятно

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 09:59
KE
Сашенька, зато как удобно использовать этот заезженный штамп "тоска русского человека по родным березкам"... читала-читала молча...

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 10:35
-ВесНа-
Саша и Лена, вы как-то не так прочил эту фразу, цитирую точно "среднерусская тоска по "березкам". По моему, точнее некуда. Березки в кавычках, как просто имя нарицательное, гротескное. Саш, это совсем не обязательно реальная береза, потому совсем не важно, росла она там или нет. Да и не просто тоска, а среднерусская тоска, тоже этакое усреднение, без преувеличений. Короче, девочки, поставьте по другому акценты в этом предложении)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 20:25
alexaverba_2
Ну, может быть.Акцент почти не виден

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 14:10
seagull-gull
"Я пытался что-то возражать. Говорил о родине, о Боге, о преимуществах высокого социального давления, о языковой и колористической гамме. Даже березы упомянул, чего себе век не прощу..." (с)

:))

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 22:37
seagull-gull
Я не думаю, что именно это здесь самое интересное.
Девушка из православной семьи.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вт, 2011-08-02 04:47
alexaverba_2
Я на самом деле рада Вашим репортажам- Вы часто рассказываете о том что никогда бы я не увидела , живя с этим неподалеку. Территории для меня вещь запретная,но интересная
Насчет православной семьи... Мы ведь с Вами ее родословной не знаем,понятие национальности во всех приграничных районах вещь скользкая.
Потому и интересно,что не со средней полосы барышня ,а с приграничья- и не знать на что идет не могла.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вт, 2011-08-02 09:21
KE
Саша, если я правильно прозреваю ситуацию - Вы и не увидите. По причине отсутствия присутствия какого-либо еще гражданства кроме израильского, подтвержденного паспортом российским ли, украинским... это не в пику автору поста, в качестве пояснения Вам...

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вт, 2011-08-02 12:24
-ВесНа-
Лен, я это, ну как всегда короче, с тобой не соглашусь)))))

Причина не в паспорте. Слушай, у нас наверняка у 50 процентов выходцев из России и Украины остались паспорта, но не все же с этими паспортами идкт в сообщество Сталкер в ЖЖ и едут с Инной по териториям?) Наверное, кроме паспорта надо что-то еще. Желание, что ли)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 22:19
vkv
Поправка.
Кабардино-Балкария была до 1936 года в составе Северо-Кавказского края, а в составе Ставропольского, если мне не изменяет память, никогда. Но это не столь существенно.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:04
alexaverba_2
Принимается)) не входит но граничит..

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:34
vkv
Что касается "граничит", то здесь нет претензий :)
От родного Нальчика (КБР) до границы со Ставропольем по прямой меньше 40км

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 20:27
alexaverba_2
Бывали бывали в вашем родном Нальчике- красивый ,солнечный, зеленый город. До сих пор есть у меня палантин вязаный тонкой вязью- ни одна машинка так не вывяжет как руки балкарских женщин.Да с чистой шерсти , да с козьей пушинкой. носков тогда закупили на всю семью)))

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 16:41
KoTeHoK
Насколько я помню, была у нас тут такая гостья. Заинтересовавшись прецендентом, еще тогда, полезла я в поиск. Нашла множество форумов оттуда, где продвинутые "девочки-палестиночки" (самоназвание), общались между собой о новостях и повседневных делах. Как раз тогда этих декабристок перестали выпускать на родину. Не только мы, "чужие", но и свои. Со стороны смотреть на их переписку было очень странно и неуютно.
Больших надежд питать нечего. Несмотря на полную адекватность некоторых из них по отношению к арабо-израильскому конфликту, о какой любви к израильтянам или той же толерантности с их стороны можно говорить, если взгляд на конфликт односторонен? Внушаемая ненависть и неприязнь без отклика не остается. Многим из них не доступны новости, интернет, международные телепрограммы. Интернет мониторится если не снаружи, то уж в собственной семье- точно. То же касается и телепрограмм, и газет...

Кстати, теперь подобные форумы и чаты закрыты для просмотра. Не удивительно, что "прописаться" там можно только благодаря стране проживания и после проверки модераторов.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 15:08
tatos
Нет такого народа - палестинцы. И не надо рассказывать , нам, евреям, самим себе как плохо живут те кто нас ненавидят. Они живут на нашей земле. Они пользуясь нашей помощью и стипендиями ростят своих детей и нас же ненавидят и рассказывают всему миру - какие наши солдаты гадкие и противные.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 20:42
seagull-gull
Думаю нам, евреям, давно пора перестать себя жалеть и наконец-то открыть глаза на происходящее в прямом смысле слова под боком.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 08:34
mikirada
а вот тут пожалуйта подобнее

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 16:58
seagull-gull
Я вам отвечу подробнее: успешно бороться можно только с тем врагом, которого знаешь так же хорошо, как своих друзей.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 15:52
florenca2006
Израиль проигрывает в информационной войне - давно стало общим местом. Подобные "бедные Аллы", бездумно повторяющие про ненавистных оккупантов - пятая колонна. Спасибо тем, кто про это напоминает. Если мы реже будем высокомерно воротить от таких алл нос, а чаще напоминать чей хлеб, воду и стипендии они потребляют - капля по капле пресловутый имидж начнет меняться, а образ оккупанта потихоньку линять...
Еще тов. В.И. говорил про важность агитации и пропаганды. У наших "оппонентов " она на высоте.
А у нас... Просто слезы.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 14:26
lenkin
еще задолго до интернета было известно, чем может обернуться брак с мусульманином.
( кстати и с евреем можно "попасть" так, что мало не покажется ).
так что, выбрала она то, что выбрала.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 20:38
seagull-gull
Она вот говорит, что мужа очень любит, но о жизни в Хевроне ничего не знала, а приехала - а тут, опа, оказывается, страх и ужас, а не процветающий Израиль.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 14:17
-ВесНа-
Ребят, а вы забыли посты Марины, еврейской девушки, которая еще в России вышла замуж за арабского студента. Сейчас живет в Ливане, среди книг есть и Тора и Коран. Все знакомые знают, что Марина - еврейка. Всякое бывает.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 20:36
seagull-gull
У ислама нет проблем с еврейками, принявшими в свое сердце Пророка.
В Израиле что ли мало евреев, вышедших замуж за арабов. Вернее, мало, но больше, чем можно было бы себе представить.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 08:41
mikirada
а если еврейка принимает ислам то можно ли её считать еврейкой ?
кстати сколько из таких семей развалилось ?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:10
-ВесНа-
Марина не принимала ислам. Я же говорю, рядом с Кораном у них - Тора. Это вполне цивильная светская семья.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 23:11
seagull-gull
Ключевое слово здесь, видимо, светская.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 10:29
-ВесНа-
Абсолютно. Она ставила пару прекрасных постов о Ливане, конкретнее о Баальбеке, да и по прежнему поддерживаем связь в Одноклассниках.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 11:29
552771
Классные фотки как для репортажа.
А история мне не показалась жалостливой(как тут её некоторые восприняли). Скорее, тонко передано примитивность, и недалекость тех русскоговорящих девушек, кто решает таким образом изменить свою судьбу.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 20:33
seagull-gull
Я специально написала пост не в виде монолитного текста, а в виде интервью. Куда уж объективнее. Однако все равно некоторые и здесь умудрились усмотреть "жалостливое отношение". Вот уж чудеса природы :)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 11:19
Ю-ша
От рассказа я как то обстрагировалась, у меня свои причины
Но зарисовка живенькая
И нос у девочки какой то не славянский

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 13:00
vilval
Возможно форма носа изменилась в период недостаточно быстрого усвоения норм ислама и шариата?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 14:49
NatalyG
Поскольку этот пост не может стоять отдельно, а только как часть в ряду репортажей одного автора и одного направления, он у меня и не вызывает конкретной реакции. Ах она бедная девочка? Не она первая и не она последняя, кто ей обещал в жизни счастье? Кто обещал всем остальным? Она не знала? Никто не знал. Она представляет собой всех "пострадавших" от Израиля? Не представляет. Она не типичный в этом смысле пример. В общем и целом, конкретно этот репортаж, видимо, не несет в себе важной информации. Извини, конечно. Но я вроде бы помню намного более насыщенные репортажи, не важно, прониклась я мнением автора или нет...

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 15:47
seagull-gull
Важную информацию этот пост нести и не должен. Это небольшая зарисовка, с моей точки зрения, весьма интересная и характерная для "русских жен" палестинцев, имя которым легионы.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 16:47
Spaik
В принципе никакого криминала в подобных браках нет. Может по-человечески они всё и счастливы. флаг им в руки. У нас в городе я знаю несколько подобных семей. Живут они в еврейскои городе сознательно, ибо даже в "продвинутом" гадюшнике как Назарет (Нижний) им душно и погано. Роды у моей жены принимала врач-румынка, вышедшая замуж за араба в родном её Бухаресте. В Израиле она подтвердила диплом и работает в Английской больнице, живут они у нас в Нацрат Илите. Мой адвакат, кой вёл моё дело, выпускник Харьковского университета, пройдоха и проныра, дело довёл до логического конца. Судьёй у нас была, кстати, тоже выпускница чего-то советского, обалденно красивая арабка.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 16:00
zeevchick
А с чего вдруг нас должны интересовать русские жёны палестинцев(кстати не понятно почему русские жёны в кавычках потому, что она не из России?)? Если бы она была еврейка, ну тогда ещё понятно, а русские-то причём? Это пусть Россию интересует.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 16:20
seagull-gull
Вас лично интересовать не должны. Но многих интересует, что происходит в Израиле, и кто здесь живет, чем живет, и что из себя представляет.
"Русские жены" - это устоявшееся словосочетание в отношении жен, привезенных сюда из зарубежья. В предложении, в котором я его употребила, речь шла не только об Алле, но и об остальных тысячах женщин.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 16:55
zeevchick
Но многих интересует, что происходит в Израиле, и кто здесь живет, чем живет, и что из себя представляет.

Вообще-то она не гражданка Израиля, как я понимаю, и хотя проживает на территории находящейся под контролем Израиля не находится под его юрисдикцией. А как живут палестинцы и их жёны, мне на самом деле по барабану, и чем дальше они будут от Израиля и спорных территорий, тем лучше будет всем гражданам Израиля, включая крайне левых. И, как мне кажется, так думает подавляющее большинство жителей Израиля.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 17:00
seagull-gull
Шоры не жмут?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 17:29
zeevchick
Вам будет обидно это услышать, но в отличие от некоторых.. у меня шор нет. Если бы Вы рассказали об арабе или ещё о ком-то поддерживающем Израиль, это, вероятно было бы интересно, а знать о несчастной жизни той, кто против Израиля... А с какого перепоя это должно меня интересовать? Мне должно быть интересно её враньё об Израиле?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 17:36
seagull-gull
Если вам это не интересно, зачем вы пишите столько комментариев?
Не читайте. Все ведь очень просто.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 18:05
zeevchick
А мне не только не интересно, но и не хочется, что бы в Израильских сайтах публиковались "жалостливые" рассказы о палестинцах, ущемляемых евреями. Кроме того, что это неприятно, это ещё и ложь, хотя и красиво преподносимая.
Вот если бы Вы рассказали о евреях Хеврона страдающих от арабов, или об арабах захвативших еврейские дома и прекрасно живущих в них, это было бы справедливо, а плач Ярославны это расскажите на сайтах России, особенно с антисемитским душком, там это воспримут с радостью.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 20:06
seagull-gull
Омайгад.
Что вы не знаете о евреях Хеврона, страдающих от арабов?
И вы не ответили на мой вопрос: сколько раз вы лично были в Хевроне, раз вы так беспокоетесь о еврейских ценностях и все знаете о арабах?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 21:07
zeevchick
Что вы не знаете о евреях Хеврона, страдающих от арабов?

Хеврон: Евреи Хеврона отстаивают право на свою собственность
09.11.2005 00:00
Евреи Хеврона намерены бороться за право свободно жить в Хевроне в домах, принадлежавших общине еще с 19 века, несмотря на постановление министра обороны, и не допустить передачу их собственности в районе старого рынка в квартале Авраам-Авину арабским торговцам.
Пресс-служба Хевронской общины распространила следующее заявление: «26 марта 2001 года арабский снайпер застрелил 10-месячную Шахлевет Пас. Реагируя на это убийство, жители Хеврона отреставрировали и заселили еврейскую собственность, украденную у еврейской общины Хеврона после погромов 1929 года и изгнания из Хеврона еврейской общины. Квартал, «Мицпе Шахлевет», является камнем преткновения не для арабов, а для израильского правительства.
Так, для общего развития тех, кто забыл.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 21:13
seagull-gull
Вы лучше, чем изливать сюда свою агрессию, вместо этого почитайте книжку, ссылку на которую я вам дала. Вам понравится, уверена.

И раз вы уже вспомнили Шалхевет, я вижу какое-то логическое противоречие в том, что вы так рьяно здесь "воюете за Хеврон", а были там последний раз еще до Осло. Съездите в ближайшую пятницу. Заодно своими глазами посмотрите, что происходит в дворике, в котором была убита эта девочка, а не из пресс-релиза на сайте МАОФ. Копи-пастить ссылки мы все умеем, а вы поделитесь личными впечатлениями.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 21:34
zeevchick
Вы лучше, чем изливать сюда свою агрессию, вместо этого почитайте книжку, ссылку на которую я вам дала. Вам понравится, уверена.

Спасибо за заботу обо мне, но я как бы нахожусь уже в таком возрасте, когда с одной стороны уже могу, а с другой стороны ещё могу решить сам когда и что мне делать и вместо чего.

И раз вы уже вспомнили Шалхевет, я вижу какое-то логическое противоречие в том, что вы так рьяно здесь "воюете за Хеврон", а были там последний раз еще до Осло. Съездите в ближайшую пятницу. Заодно своими глазами посмотрите, что происходит в дворике, в котором была убита эта де

А я не вижу никакого противоречия
Это кажется Ваши слова?

На территориях, относящихся к H1, проживает около 120 тысяч арабов, на территориях H2 - около 30 тысяч арабов и около 600-700 евреев. Еврейский анклав Хеврона H2 представляет собой лишь несколько кварталов, охраной которых и занята армия. Обе части города разделены стеной, и соединены КПП.

А это произошло совсем недавно.
В Хевроне на КПП "Бейт меркахат" солдаты и пограничники задержали араба, поведение которого показалось им подозрительным.
При досмотре у араба был обнаружен нож.
Как сообщает государственное радио Израиля, вооруженный араб арестован.
А вот ещё одна история месячной давности.
Хеврон: арабы забрасывают камнями детский сад в Бейт-Хадасса
И ещё ссылка на происшествие этого года
Хеврон: арабы "вбивают клин" между евреями и Меарат-Махпелой
19:33 20 Февраля 2011
Так что же изменилось?
И для чего я должен ехать в Хеврон? Что бы увидеть как арабы бросаются на шею евреям и клянутся им в любви?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 20:46
zeevchick
Омайгад.
Что вы не знаете о евреях Хеврона, страдающих от арабов?

Вполне достаточно для того что бы сделать для себя выводы.

И вы не ответили на мой вопрос: сколько раз вы лично были в Хевроне, раз вы так беспокоетесь о еврейских ценностях и все знаете о арабах?

Странно, просмотрел все посты до начала и не увидел вопроса. Наверное у меня что-то со зрением.
До того, как начались терракты после Осло я там был два раза. Правда к моему сожалению в Маарат а Махпела не попал. Сейчас уже точно не помню причину то ли одеты были не соответсвующим образом, то ли день был для евреев неприёмный. А что, это меняет каким-то образом ситуацию? Т.е. если там не был, значит права на своё мнение не имеешь, а если был, то снова не имеешь потому что...
Для того, что бы беспокоится об еврейских ценностях совсем необязательно быть в Хевроне, многие евреи сотни лет не были в Иерусалиме, не по их вине, тем не менее это не мешало им беспокоится об еврейских ценностях. И для того, что бы знать об арабах, тоже совсем не обязательно быть в Хевроне. Даже не обязательно вообще быть на спорных территориях их вполне достаточно и в Израиле и многие из них, если не все, думают так же как и их братья не израильтяне.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 20:52
seagull-gull
И для того, что бы знать об арабах, тоже совсем не обязательно быть в Хевроне. Даже не обязательно вообще быть на спорных территориях их вполне достаточно и в Израиле

Вас ждет много открытий, если решите их для себя все же сделать.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 20:02
Spaik
Товарижчь!
Хоть у меня и не совсем безоблачные отношения с автором поста, но смею Вам заметить, что от Вашего коммента несёт невкусно пахнувшим совковым, трамвайным хамством. Автор в праве постить так, как ему автору угодно (в пределах установленных правил), нравиться это кому-нибудь или нет.
Блин, ещё один куратор из идеологического отдела ЦК объявился.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вс, 2011-07-31 13:04
Trolololo
Смею вас заверить, традиционно от любого комментария это гражданина веет совковым хамством :)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 20:35
zeevchick
Товарижчь! А в чём хамство то заключается?

Автор в праве постить так, как ему автору угодно (в пределах установленных правил), нравиться это кому-нибудь или нет.

А я вправе высказывать своё мнение по поводу постов автора(в пределах установленных правил), нравиться это кому-нибудь или нет. Я где-то нарушил правила? Я перешёл на личности? Вот автор, так мимоходом, перешла границы дозволенного перейдя на личности. Так какие ко мне претензии гражданин куратор ЦК?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 19:00
DrNona
А мне не только не интересно, но и не хочется, что бы в Израильских сайтах публиковались "жалостливые" рассказы о палестинцах, ущемляемых евреями. Кроме того, что это неприятно, это ещё и ложь, хотя и красиво преподносимая.

а я вот совершенно иначе восприняла рассказ, мне стало жалко эту девушку, не потому что она так от израильтян " страдает", а потому что явно не подозревала, на что шла. И уж конечно на Ставропольщине не мечтала с детства принять ислам, а мечтала лишь выйти замуж за иностранца. так если другие читатели и читательницы в России и других странах прочтут, каково тут живется, может и уберегутся от подобных глупостей. Вот так я восприняла этот репортаж.
Так что надо писать и надо комментировать - сегодня Интернет везде доступен, может какую-нибудь маленькую дурочку и убережем!!!

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 19:08
zeevchick
Так что надо писать и надо комментировать - сегодня Интернет везде доступен, может какую-нибудь маленькую дурочку и убережем!!!

Вряд ли. Обычно действует принцип - со мной такого не случится.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 14:24
СемБер
- Кто финансирует эту стипендию?
- Частично Израиль, частично какие-то международные фонды.

- и она жалуется!! А сколько наши студенты платят за учёбу ей не говорили?
Если бы Израиль их не финансировал, может быть можно было бы помочь нашим студентам? Ведь всё равно они не довольны.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 08:58
mikirada
а можно мои деньги не вкладывать в образование её детей
евреи и так плохие

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 16:22
seagull-gull
Ну, следует быть объективным все же: большую часть финансирования стипендий и т.д. для детей ПА обеспечивают международные фонды.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 18:10
zeevchick
Какая разница большую или меньшую? Если человек выступает против Израиля то почему он должен учится за счёт Израиля? Почему я, как налогоплательщик, должен оплачивать учёбу человека который собирается меня уничтожить? Что бы ему это было легче сделать, с использованием последних достижений науки и техники?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 19:09
seagull-gull
Я думаю, проблема многих израильтян в том, что они очень мало знают о том, что происходит на территориях, что думают о нас палестинцы, и каковы финансово-юридические отношения между Израилем и ПА. Если читать только "что-то хорошее про евреев" об этом можно никогда и не узнать. Отчасти именно поэтому мне интересно, что происходит в ПА, и что в головах у тамошних арабов и им сочувствующих.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 11:48
Весы
Ну, Инна... Вы, наверно, совсем новичок в Израиле? Даже если очень хочешь ничего не знать о палестинцах, возможности такой физически нет - у нас не спрячешься, негде. С их почти ежедневными ракетными "приветами", с их воплями, многократно усиленными европейскими СМИ, с их терактами, один страшнее другого... Благодаря кому, такие суперлиберальные страны как Норвегия, уверены, что еврейское гос-во это ошибка, которую надо исправлять? Личные человеческие истории есть и по нашу сторону забора , страшнее и честнее. И где это можно прочесть что-то хорошее про евреев?))

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 13:50
seagull-gull
Долго думала, что вам ответить, особенно в контексте снисходительного "совсем новичок". Уверяю, если вы сегодня объездите весь Израиль, включая самые глухие города и деревни ПА, поговорите как с поселенцами, так и с арабами Шхема, Рамаллы и т.д., есть большая вероятность того, что ваше представление о сути происходящего изменится. Не политическая или идеологическая ориентация изменится, но, возможно, вам удастся увидеть что-то еще, кроме новостных заголовков, "приветов", "их терактов" и т.д. В том числе лучше прочувствовать и понять глубину нашего конфликта. Я вам это говорю как человек а) пишущий эти новости, б) неоднократно объездивший (и продолжающий) все места, о которых пишу, в том числе, и в разделе "арабо-израильский конфликт".

Хорошее про евреев можно читать где угодно в любых объемах. В том числе и у меня. А этот пост - не про то, какие арабы хорошие/плохие или евреи хорошие/плохие. Думаю, вам это и так понятно.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 21:03
mikirada
меня мягко послали но я человек упрямый вернулся

Уверяю, если вы сегодня объездите весь Израиль, включая самые глухие города и деревни ПА,

теперь к сожалению глухие города и деревни ПА это уже не Израиль
не сердитесь это так между словом пришлось но .....

всё таки очень хочется понять и в том числе лучше прочувствовать и понять глубину нашего конфликта !
мне почему кажется что вы не смотря на свои поездки проблему этого конфликта не видите !

прошу мои слова демагогией не считать
Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 19:40
Весы
Если я приму точку зрения арабов, то мое представление о сути вещей, конечно, изменится. Они считают, здесь не может быть еврейского Израиля, в лучшем случае смешанная Палестина. Скажите, зачем бы я эмигрировала к арабам? Не вы первая, кто интересуется жизнью на территориях. "Прогрессивные" журналисты регулярно ездили в Газу после каждого кровавого теракта, чтобы услышать и передать оттуда "народное осуждение" шахидов, а народ он, дескать, за мир.. Многие верили. Я верила. И голосовала за Мерец. Так мы пришли к Осло... Они заливали нас нашей кровью каждый раз, как только мы вновь хотели мириться С Арафатом даже заключили мир,и все за него получили нобелевки , а ведь пункт о признании гос-ва Израиль так и не был вписан в их святцы. Вы думаете, что узнаете правду, слушая их? Так думали израильтяне, так думает теперь Европа, и многие остальные. Но израильтяне прошли кровавую школу, и "мирные разговоры" полностью девальвированы. Чтобы не тратить зря слов, судите арабов не по словам, а по делам.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 20:08
seagull-gull
Как я думаю, можно узнать, к примеру, в частной беседе со мной, а не из этого репортажа.
Вроде бы мы здесь не первый день знакомы, и у вас уже могло сложиться мнение о том, чью точку зрения я принимаю (совершенно не оригинальную, надо сказать). Когда готовился этот микро-репортаж, я была уверена, что на меня как раз набросятся левые, мол, я наезжаю на арабов и выставляю их полными кретинами. А вышло с точностью до наоборот, и это даже интереснее.

И еще вы как-то странно все передергиваете: принимать чью-то точку зрения, поддерживать кого-то и т.д. Во-первых, публиковаться должно не только то, с чем мы согласны. Наоборот, обязательно должны быть материалы, с которыми вы согласны не будете - обществу это помогает формировать ту самую пресловутую точку зрения и выстраивать ориентиры. Мне намного интереснее спорные материалы, с героями которых я не согласна, чем интервью с собственной матерью, например, с которой я согласна во всем :)
Во-вторых, мне интересны абсолютно все истории каждого человека, места, точки на карте, самые глубокие дыры и т.д. Завтра появится возможность поехать в Газу - я буду первая в очереди. И верите, голосовать за Мерец почему-то меня это не склоняет, я бы сказала даже наоборот. Зато склоняет глубже учить историю и арабский язык. На каком-то этапе многие вещи стали намного понятнее, чем были до. Я уже писала в комментариях здесь, чтобы успешно воевать с врагом, его нужно знать лучше, чем друга.
И третье, - у каждого своя работа :)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 22:11
Весы
Уверяю, если вы сегодня объездите весь Израиль, включая самые глухие города и деревни ПА, поговорите .... есть большая вероятность того, что ваше представление о сути происходящего изменится.

Поделитесь, как ваше знакомство с "врагом"изменили ваши представления о происходящем? Не рискнете?)))

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 22:14
seagull-gull
Дополнили. Было бы глупо добровольно себя ограничивать в какой-либо области знаний.
В чем риск, я не совсем поняла?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 17:57
ians
Я вам это говорю как человек а) пишущий эти новости, б) неоднократно объездивший (и продолжающий) все места, о которых пишу, в том числе, и в разделе "арабо-израильский конфликт".

Я могу попросить разьяснений относительно цитаты ?
Может мне показалось в контексте всего поста, посему и говорю об этом. ( можно на Ты?)
Вот с одной стороны просматриваю в постах действительно толлерантность и попытку не очернять огульно "другую" сторону. В чем-то "левачество" по взглядам . За ради Б-га, на здоровье. А цитата прозвучала по смыслу " я пишу эти новости, которые всех так "заводят" на народный и праведный гнев"

Могу ли полиучить ссылки и почитать материалы , что бы было понятно ?

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

пн, 2011-08-01 20:16
seagull-gull
Не поняла, как новости могут заводить "всех на народный и праведный гнев" и т.д. - это на вас так палаточная революция действует? :)
Ну перестаньте просить ссылки, зачем вам ссылки на вчерашние новости? У меня сегодня выходной :)
Посмотрите мой ЖЖ, может, там намного больше всего, чем в Ботинке. От National Geographic до местной газеты "Вести". А о новостях я говорю только на работе, от них у меня портится аппетит в последнее время.

П.С.: знаете, что меня не перестает удивлять в аудитории ЖЖ и Ботинка? Все тексты, в которых не написано гигантскими буквами о том, что "кахане цадак", воспринимаются как "некоторое левачество". Обратите на это внимание.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

вт, 2011-08-02 09:06
ians
проехали....

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 19:23
zeevchick
А я думаю, что большинство израильтян слишком хорошо знает что происходит на территориях и что думают о нас палестинцы потому, что это передают каждый раз, когда происходит терракт в Израиле. Что касается финансово-юридических отношений между Израилем и территориями, то тоже известно, что существует довольно большая группа евреев заинтересованная в создании ПА с целью открытия в ней бизнесов свободных от израильских налогов и с дешёвой рабочей силой. Также известно, что арабы с территория воруют воду и электроэнргию а так же собственность Израильских поседленцев а раньше воровали и автомобили, незаконно, с поощрения гражданской администрации на территориях, захватывает землю принадлежащую евреям и подают иски в БАГАЦ по поводу якобы отнятой у них земли мотивируя своё владение тем, что они давно там возделывают маслины, хотя земля опять же принадлежит евреям или ККЛ, но БАГАЦ принимает решения в их пользу в то же время в отношении евреев даже при наличиии документов о купле решение чаще всего принимаются не в пользу их.
Так я Вас спрашиваю что мне должно быть ещё интересно знать про арабов, если я их вижу пляшуших на крышах после очередного терракта?
Мне и хорошее-то не очень интересно, а плохого я вижу выше крыши.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 19:26
seagull-gull
Вам лично - не должно ничего :)
А то, что хорошее не очень интересно - вот это печально. Так нельзя, надо себя заставлять :)

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 21:00
zeevchick
Вам лично - не должно ничего :)

А если меня рассматривать не лично(тем более, что это не принято), а как среднего представителя еврейского населения Израиля подвергающегося постоянным атакам со стороны мужей несчастных "Русских жён", их детей да и их своячениц.

А то, что хорошее не очень интересно - вот это печально. Так нельзя, надо себя заставлять :)

Не знаю, я как-то печальным себя не чувствую? Или это Вы печалитесь за меня. А вот заставлять себя не хочу. Я и так себя стараюсь держать в руках когда говорят о наших "кузенах".

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать

сб, 2011-07-30 13:37
zeevchick
Хеврон (Исторический обзор)

Нападки на собственность еврейской общины продолжались вплоть до кровавого погрома 1929 года, когда при демонстративном невмешательстве английских солдат и полицейских, арабские погромщики убили 67 и ранили сотни евреев. Британские власти под предлогом того, что они не в состоянии обеспечить безопасность общины, вывезли уцелевших евреев из города, и тем самым положили конец еврейской общине, непрерывно существовавшей в городе около 3000 лет. После эвакуации арабы устроили в синагогах общественные туалеты и загоны для скота, но не решались селиться в еврейских домах, опасаясь возвращения законных хозяев (значительная часть этих домов стала активно заселяться арабами лишь в последний годы). Не в одном ли из таких домов живёт та, которая жалуется на "плохое" отношение к ней и её детям евреев? К тому же я не сомневаюсь ни на секунду, что её дети участвуют во всез акциях арабских детей науськиваемых взрослыми против евреев.

Войдите или присоединитесь к нам чтобы комментировать