Рецензии на произведение «Ходит-ходит по свету ветер»

Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

Берегите поэтов: мы видим мир их глазами. Своими - некогда смотреть. Понравилось!

Татьяна Ненахова   21.11.2020 21:08     Заявить о нарушении
Самый поэцкий поэт — это ветер.
Что его беречь?)) Он сам себя бережёт.)
Поэт живуч как придорожная белена. Потому ему на башку и насылаются шишки в безмерном количестве, ведь в принципе он малоуязвим: ему всё похрену акрамя его маниакального рифмоплётства.
А насылается на него по формальной придирке: "Мятежный, значицца? Просишь бури? Получчай!"
А на самом деле — с досады. Что такой автономный, совершенно неуправляемый, вне системы, и отформатировать его, чёрта, нельзя. Ну досадно же, блин.

Забирова Ольга   22.11.2020 15:18   Заявить о нарушении
Может, поэт и живуч как особь, но как поэт может накрыться медным тазом. Причем сам: уйдет искра. И тогда он уже не поэт. Остается только ветер.

Татьяна Ненахова   22.11.2020 17:56   Заявить о нарушении
Не ветер, а затхлый воздух.

Ветер - это и есть поэтизм. Летучая субстанция.)

Забирова Ольга   22.11.2020 17:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

******

Ах, как много на свете поэтов –
Мне с Тобой их вовеки не счесть!
Но сегодня давай не про это,
А о том, на черта они здесь?
_________________________________))

М.

Мишель Емельянов   21.11.2020 13:13     Заявить о нарушении
На черта степь, ветер и трава?

Забирова Ольга   21.11.2020 13:17   Заявить о нарушении
О них речь-то.)

"Поэт" — это просто метафора.

Забирова Ольга   21.11.2020 14:48   Заявить о нарушении
Степь и трава в некоторой степени синонимичны; когда ветер срывает крыши, валит деревья, захлёстывает провода линий электропередач и т.д. – какая может быть в чертях собачьих "поэзия"?

Беда да и только, о Ольга!)

М.

Мишель Емельянов   21.11.2020 16:22   Заявить о нарушении
Тоиссь "Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой?" © )) Так что ли?)

Однако поэзия может быть не только благостной.
И к ней неприменим никакой императив, исходящий от человека с его узко-утилитарным пониманием удобств и пользы ("Нам песня строить и жить помогает"... и крыши крыть).
Не только гармония, но и дисгармония существует и должна существовать. Кстати, даже для пользы человека, если на то пошло. Человека нужно будить, любыми способами. И крышу ему срывать, в прямом и переносном смысле.

Кто-то привержен аполлонической парадигме, а кто-то дионисийской. Кому что ближе.
"Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю, и в разъяренном океане, средь грозных волн и бурной тьмы, и в аравийском урагане, и в дуновении Чумы."©
Что характерно, даже в чертях собачьих может быть поэзия, да ещё какая! Весь Эдгар По на ней возрос. На почве раннего немецкого романтизма.
И вообще: вопрос о божественной природе искусства — весьма спорный вопрос.

Забирова Ольга   21.11.2020 17:50   Заявить о нарушении
Я немного в курсе Ваших, Любовь, поэтических предпочтений, пристрастий и способов их реализации, но не думаю, что в действительности Вы правы настолько, насколько Вам всё это представляется...)

М.

Мишель Емельянов   21.11.2020 18:54   Заявить о нарушении
Отлично, только я не Любовь, а Ольга, если позволите)

Забирова Ольга   21.11.2020 19:14   Заявить о нарушении
Бес попутал?)

Простите всемилостивейше!

М.

Мишель Емельянов   21.11.2020 19:53   Заявить о нарушении
Ничего страшного, я переживу)

Забирова Ольга   21.11.2020 20:08   Заявить о нарушении
Ах, как много на свете кошек,
Нам с тобой их не счесть никогда.
Сердцу снится душистый горошек,
И звенит голубая звезда.

Это поэзия или сопли газированные?

М.

Мишель Емельянов   21.11.2020 20:26   Заявить о нарушении
Не совсем поняла: чего вы, собственно, добиваетесь?

Забирова Ольга   22.11.2020 00:23   Заявить о нарушении
Хотелось бы уточнить, что Вы считаете поэзией, а что обыкновенным словоблудием.

М.

Мишель Емельянов   22.11.2020 01:08   Заявить о нарушении
Мишель, не валяйте дурака.

Забирова Ольга   22.11.2020 13:43   Заявить о нарушении
Ну вот...

Говорить об чём-то ваще и о поэзе тоже – хлебом не корми, а ежли конкретно и предметно – иррационально-трансцендентный тупик тут как тут!

Или всё-таки трансцендентальный???

Оттого, княгиня, и все 64 несчастья современной квазилитературы по всем румбам и азимутам – никому эти "альманахи" и "сборники" не нужны и на... совсем!)

М.

Мишель Емельянов   22.11.2020 15:25   Заявить о нарушении
Вот вы как раз и предлагаете блудить (или всё-таки флудить?).
Немолодой крокодил хочет завести себе друзей?
Или "Нужды нет, что я богат, а я с вами, маменька, об чём угодно"?

Что до моего стиха, то это, по сути, парафраз мандельштамовского

О, как же я хочу,
Не чуемым никем,
Лететь вослед лучу,
Где нет меня совсем.

А ты в кругу лучись -
Другого счастья нет -
И у звезды учись
Тому, что значит свет.

Он только тем и луч,
Он только тем и свет,
Что шёпотом могуч
И лепетом согрет.

Забирова Ольга   22.11.2020 15:35   Заявить о нарушении
Ольга, нетрудно видеть, что о Вашем стишке я не выдал на-гора ни одной плохой буквы.

Речь шла исключительно о горошках, множественных кошках и о звоне голубой звезды...))

М.

P.S. Парафраз – наше фсё!

Мишель Емельянов   22.11.2020 15:50   Заявить о нарушении
Слушайте, почему я должна отвечать за чей-то бред о кошках и звонах голубой звезды? Мало ли дураков. Я тут на Стихире такое встречала, что вам ваши кошки Пушкиным покажутся.
Ну вроде вы вменяемый человек и как бы понимаете, что помимо иррациональности и трансцендентности, против которых у вас такое предубеждение, автор как минимум должен иметь врождённое чувство слова, а в идеале в совершенстве им владеть.
Так зачем говорить банальности? Оно вам надо?

Забирова Ольга   22.11.2020 15:58   Заявить о нарушении
Эт стишок великого русского поэта С.А. Есенина!)

Не хулиганьте...

М.

Мишель Емельянов   22.11.2020 18:07   Заявить о нарушении
И в чём хулиганство?
Вы считаете Есенина великим поэтом, я — нет. Это что — императив?
Докажите обратное, то есть величие.
Человек пил без просыпу, мало ли чё ему с бодуна сбрехнулось. Он и на трезвую-то голову интеллектуалом был спорным.
Да и Пушкин дал карт-бланш, сказавши "Поэзия должна быть глуповатой".

Забирова Ольга   22.11.2020 18:37   Заявить о нарушении
Такая мутата великим не под силу!)

М.

Мишель Емельянов   22.11.2020 18:52   Заявить о нарушении
Ахматова добавила...)

М.

Мишель Емельянов   22.11.2020 18:58   Заявить о нарушении
Что значит "великие"? Объясните мне, дуре. Кто производит в "столпы".
"Великими" авторы становятся после смерти, довольно иррациональным, кстати, образом. Им ставят уродливые памятники (про памятники особый разговор, сейчас актуальная тема), наделяют ярмом авторитетности, выдают индульгенцию на вхождение в вечность, делают инструментарием стереотипного мышления.
Пушкин говорил о Державине, бывшем иконой эпохи, что у того три четверти чугунные, а одна — золотая.
То же самое можно сказать о многих поэтах, великих в том числе.
Авторитетность для меня сама по себе ничего не значит, даже скорее является антикритерием.
Помню, услышала как-то: "Унесённые ветром" — признанный шедевр мировой кинематографии, получивший несколько "Оскаров".
Это критерий?

Забирова Ольга   22.11.2020 19:07   Заявить о нарушении
Уже похоже на конструктив, княгиня.

Кто определяет? "Главнее" те, кто подхватывает и разносит!)

Провоцируют желающие остепениться и таки остепеняющиеся... в параллель с ангажированными критиками, имеющими доступ к центральным массмедиа: учёным советам простои не показаны, журнальные площади и "сборники" по итогам состоявшихся "чтений" тоже чем-то заполнять необходимо.

Организаторами, как правило, выступают остающиеся в имяреках люди с толстыми кошельками и исповедующие коллективные цели стоящих за ними сообществ, не важно по каким признакам объединённых.

Чаще всего по признаку: а давай "нашего"/"нашу" возвеличим и прославим!

Не беда, что кандидат в "гении" косноязычен, не понимает где должны находиться рога, а где хвосты и т.д. и т.п. – "в поэзии фсё должно быть невпопад", а "если надо что-то объяснять, то ничего не надо объяснять" и "когда б вы знали из какого сора...!"

А далее – по компенсаторным графоманским рефлексам, зиждущимся на "чем у меня хуже и что, собственно, не "так", если у великого/ великой именно ТАК!", происходят не только ущербные для собственной психики попытки самоутверждения на симулякрном "Олимпе", но и массовые вербальные интервенции по оболваниванию просто ещё читающей публики...)

М.

Мишель Емельянов   22.11.2020 21:23   Заявить о нарушении
Мой вопрос был риторическим, сорри)
Механика процесса мне известна)) как профессионалу масс-медиа по базовому образованию))
Как-никак масс-медиа это моя первая специальность, которой отдана изрядная часть жизни. Тем паче профессия, можно сказать, в нашей семье династическая.)

Что же касается //"конкретности и предметности", а также "иррационально-трансцендентного тупика"// (см. выше), то, если вам в самом деле любопытно, то мои мысли по интересующему вас вопросу вы найдёте здесь, причём во всех подробностях:
http://stihi.ru/2010/12/14/6537
Статейка старая, написана 10 лет назад, сейчас я несколько иначе структурирую свой концепт, но разговор по данной ссылке, по крайней мере, был бы весьма конкретным и более уместным, нежели здесь.

А теперешнее "пиршество словоблудия" будем как-нибудь сворачивать, с вашего позволения. Всё хорошо в меру.)

С поклоном -
О.З.

Забирова Ольга   22.11.2020 23:08   Заявить о нарушении
Да, пора закругляться, княгиня.

Помня о том, что литература – это опосредованная некими художественными прибамбасами идеология неких весьма жёстко структурированных контор и одновременно ея проводник!)

М.

Мишель Емельянов   23.11.2020 00:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

И мне - просто понравилось... Захочется перечитать...

Лёля Лето   21.11.2020 11:33     Заявить о нарушении
Я рада. Милости просим!)

Забирова Ольга   21.11.2020 13:02   Заявить о нарушении
Спасибо, Василий Иванович.

Забирова Ольга   21.11.2020 13:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль...(С)

Алексей Орехов-Старший   10.11.2020 08:25     Заявить о нарушении
И кобылиц летять родныя лица.
А непокой всё продолжает длиться.

Забирова Ольга   11.11.2020 16:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

Ольга, а можно я не буду умничать (у меня не получится:)) или подыскивать симпатичные слова, а просто скажу: понравилось. Потому что, понравилось.
ЗЫ: ОЧЕНЬ!

Бирюков Игорь   23.09.2020 19:14     Заявить о нарушении
Спасибо, Игорь дорогой!)

Вот, кто-то этот стих вывесил на ГС, по собственному почину, без моего ведома.)
Впрочем, у меня имеются предположения кто бы это мог быть, ибо уже были прецеденты.))

Ветром надуло.)))

Забирова Ольга   23.09.2020 19:25   Заявить о нарушении
Ветер - он такой... Поэт же...

Бирюков Игорь   23.09.2020 19:30   Заявить о нарушении
«Восстань, пророк...» ©

Забирова Ольга   23.09.2020 19:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

Ольга!

Ритмично, напевно, красиво звучит ... Но ...

Как-то странно Вы поэта определили ... Создаётся впечатление, что по Вашей философии все и вся - поэты ... И ворон (Что ж ты вьёшься над моею головой ...), и ветер (холки ерошит. Видимо, не только травам и пр.) Или нет ?...

Вообще-то любое определение чего-то строится по схеме: расширенное определение, затем более узкое и т.д.
Только-только была круглая дата со дня рождения учёного-филолога Серг. Иван. Ожегова (составителя последнего толкового словаря русского языка). В нём:
Поэт - писатель, автор стихотворных, поэтических произведений. И всё !...
Т.е. это, в первую очередь - субъект, после чего идут дополнения и пояснения, т.е. частности.
И при чём здесь "Степь Тарковского, которая на экране вещает что-то". Да выйдите вы в любую степь на воле, и вам тоже самое пригрезится.

Уж не обессудьте.

Геннадий Власов   23.09.2020 15:01     Заявить о нарушении
В словарях описываются понятия.
Поэзия оперирует образами.

Образы тем и отличаются от понятий, что они многозначны и связаны с метафорическим восприятием мира, поэтому для них никакого "И всё" не существует.

Искусство иррационально, поскольку всегда существует фактор неопределённости, называемый творчеством.

Поэзия является поэзией настолько, насколько она трансцендентна.

Забирова Ольга   23.09.2020 16:41   Заявить о нарушении
Ольга!

Т.е. поэзия оперирует образами, а понятиями она не оперирует ... Очень странная трактовка ...

И тогда, видимо, согласно Вашим трактовкам языковед, доктор филологических наук С.И. Ожегов что-то не понимает, давая определение слову "поэт" ... Ещё раз: определение любого объекта или субъекта включает в себя набор понятий - первое понятие наиболее широкое, далее подчинённые понятия, например, клён - дерево, лиственное, крона которого ... и т.д. Или, упоминаемый Вами С. Есенин во фразе: "Клён ты мой опавший ..." имел в виду совсем не клён, а образ клёна?.. Однако ...

Геннадий Власов   23.09.2020 19:48   Заявить о нарушении
Данная трактовка поэзии, как и вообще искусства, является базисным постулатом эстетики и искусствоведения.
Поэт оперирует образами, учёный - понятиями.

Ожегов даёт определение ПОНЯТИЮ "поэт".

Моё же стихотворение, как и любое стихотворение вообще, тем и отличается от строго унифицированного толкования (научного, терминологического, технического и т.д.) любой лексемы (языковой единицы), что оперирует метафорическим значениями слов (любых, в том числе и слова "поэт"): тропами (образными средствами художественной выразительности).

Если интересно, почитайте учебник лексикологии, раздел "Полисемия", а также учебники стилистики.
И узнайте, что такое "тропы" (метафора, метонимия, синекдоха, олицетворение, аллегория, символ, эмблема, оксюморон, гипербола, литота, языковые средства иронии и сарказма, эвфемизм, дисфемизм, каламбур, перифраз и многое другое).

А помимо чисто семантических образных средств, существует и масса других языковых средств выразительности, например фонетические (аллитерация, ассонанс и т.д.)

Чтоб вы знали: у любого слова есть:
а) понятийное ядро смысла,
б) качественно-признаковый ореол (который НЕ описывается в толковых словарях),
в) фоносемантический ореол.

Забирова Ольга   23.09.2020 20:25   Заявить о нарушении
Теперь Вас понял!

Таким образом, Вы в слово "поэт", являющееся в Вашем научном представлении "понятием", вложили в своём коротком произведении несколько абсолютно разных "образов" - представлений (а понятие, по определению пусть даже нелюбимых Вами словарей - это также представление). Но, когда Вы это публикуете на "неопределённый круг лиц" (есть такое правило в науке), то должны понимать, что если у большинства людей разные "понятия" одного и того же, то Вас просто многие не поймут.

Всего Вам доброго.

Геннадий Власов   24.09.2020 08:00   Заявить о нарушении
Словари не могут быть "нелюбимыми мною", поскольку я профессиональный языковед с академическим научным стажем и словари имеют непосредственное отношение к моей профессии.
Просто надо понимать, что поэзия выводит восприятие из строго понятийной парадигмы точных представлений и переводит в образную, расширительную. У поэзии свои законы, по которым она существует.
И не нужно экстраполировать на неё императивы, свойственные другой сфере мировосприятия.

Забирова Ольга   24.09.2020 13:12   Заявить о нарушении
"Любое слово является пучком, смысл из него торчит в разные стороны, а не устремляется в одну официальную."
...................................... О. Мандельштам.

Забирова Ольга   08.10.2020 12:01   Заявить о нарушении
Ну, Ольга, Вы такими авторитетами аж наповал сражаете ... Приятно иметь дело с начитанным человеком, однако ...

Удачи Вам!

Геннадий Власов   08.10.2020 15:16   Заявить о нарушении
Просто очень к месту показалось)) Наткнулась только что, раньше не вспомнилось.
Уж не обессудьте, что с опозданием.(: )

Забирова Ольга   08.10.2020 15:36   Заявить о нарушении
Всё нормально, Ольга!.. Какие обиды?.. Буду всегда рад, если зайдёте!...

Только Вы уж второй волны остерегайтесь. -:))

Геннадий Власов   08.10.2020 16:14   Заявить о нарушении
Да не пошла бы она, эта вторая волна.
Море волнуется раз, понимаешь...)) Как дети.)

Забирова Ольга   08.10.2020 16:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

Эх, простор-то какой! Понеслась душа за горизонт!

"Если поле есть — будет битва, а поэтов опять не будет"

Только тут вот грустно стало...какая-то сермяжная правда присутствует...

Александр Зимин Гродно   23.09.2020 10:15     Заявить о нарушении
Почему же? Ведь мы окружены ветром.
И должны учиться поэзии у него.

И у травы. И у реки. И у лунного света.

//О, как же я хочу,
Нечуемый никем,
Лететь вослед лучу,
Где нет меня совсем!

А ты в кругу лучись,-
Другого счастья нет,
И у звезды учись
Тому, что значит свет.

Он только тем и луч,
Он только тем и свет,
Что шепотом могуч
И лепетом согрет.

И я тебе хочу
Сказать, что я шепчу,
Что шепотом лучу
Тебя, дитя, вручу.//

............Осип Мандельштам

............О, как же я хочу... (1937)

Забирова Ольга   23.09.2020 16:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

...каждый волк навеки - Мак?!
в точку, т. Оля, как всегда снайперски.

Хейти   23.09.2020 12:15     Заявить о нарушении
т. Хейтя как всегда загадками изволит)
прицел сбиваешь мне, т. Хейтичка!

Забирова Ольга   24.09.2020 00:28   Заявить о нарушении
в плане своевременности ландышевости.
ох!это было в тот день, когда...
и хде ж она, зараза?
а вот она
http://stihi.ru/pics/2008/02/29/2981.jpg?7887
Прицел сбить самое то, когда подушкой по чайнику получил из-за угла))))
стих там тоже место имеет, но имеет он его давно

Хейти   24.09.2020 09:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ходит-ходит по свету ветер» (Забирова Ольга)

Вот прямо ответ на мой вопрос. Не о поэтах, а о дороге…
Такие потаенные струнки задели строки…
Спасибо Вам!

Гвенделлин Мак Дану   23.09.2020 09:11     Заявить о нарушении
Благодарю за отклик!

Забирова Ольга   24.09.2020 00:22   Заявить о нарушении