Рецензии на произведение «Орден Верных Любви»

Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

Да, это идея хорошая - мистика и метафизика, а над всем этим герб или символ Великой Верности...

Спасибо, буду девушкам преподавать.)))

Алексей Прохладов   15.07.2023 18:51     Заявить о нарушении
Рад Вашему интересу, Алексей!

Николай Старорусский   15.07.2023 20:15   Заявить о нарушении
Эта тема М.б. всегда актуальна. Благодарю!
Кстати, писал на эту тему, не знаю насколько удачно, м.б.
вам будет интересно http://stihi.ru/2023/06/20/7428

Люди, услышьте зов.
В души ваши стучу беспробудные
Отрекитесь пустот и зол
И прекрасными сделайте будни.
Как хочу я вам помочь
Дать вам счастье и дать удачу
Но пока вас окутала ночь
И себя я напрасно трачу.

- Мир Спасает Сила любви
Красота и высот осознанье.

Примавера моя и Венера моя
Протестуют против безчестья
Отрекитесь прошу вас я
Призываю через столетья.
***
Красота лишь в тебе самом
Красота - даже образ блудницы
А любить быть в тебе и ином
Ботичелли - Воскресший житель...

Михаил Папковский   15.07.2023 23:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

Есть над чем поразмышлять! Спасибо, Николай, очень понравилось.

Татьяна Беклемышева   23.10.2019 09:24     Заявить о нарушении
Согласен, есть... "Мир образов" частично продолжает тему.
Спасибо.

Николай Старорусский   23.10.2019 12:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

Главное- душа...а не оболочка...и главное- Любовь

если женщина любит и через время хранит образ любимого, то вряд ли она его может напугать...

и если не молодится)))
гармония души и тела должна быть)))

Лидия Федосеева-Шукшина органична, пусть я не её поклонница, но нужно отдать должное её гармоничному образу...
А Аллу Борисовну откровенно жаль...Но она- сильная женщина, даст Бог, выкрутится...

Лариса Алексеева 77   01.03.2019 16:53     Заявить о нарушении
как всегда, у Вас интересные философские темы
и прекрасные сравнения, опирающиеся на законы физики)))

моя мама бы пришла в восторг от этих строчек

Лариса Алексеева 77   01.03.2019 16:54   Заявить о нарушении
Как корабль на подводных крыльях – при замедлении начинает трясти, а при ускорении снова летит над волнами.

Она была учителем физики, подготовила немало ребят в МФТИ и МХТИ

Лариса Алексеева 77   01.03.2019 16:55   Заявить о нарушении
Рад Вашему очень внимательному чтению-изучению и размышлению. Надо обдумать.Мы с Вашей мамой почти коллеги. Я - физик, но ближе к математике...

Николай Старорусский   02.03.2019 07:53   Заявить о нарушении
мама по диплому учитель математики и физики, недавно смотрела её трудовую книжку, первая запись- учитель математики.Но потом 30 лет работала учителем физики, потом завучем, потом зам.зав.районо и директором лицея им.А.С. Пушкина.Её нет уже 16 лет.
Я сдавала 2 экзамена в институт, в 1985 году был эксперимент для отличников, если набираешь не менее 9 баллов за математику и физику, то проходишь в Вуз.
Мама меня месяц готовила по 12 часов к экзаменам. Математику она знала также хорошо как и физику, хотя ей было в 1985 году 42 года, она решала без подготовки задачи повышенной сложности,и всё время хвалила её учителя математики школьного Моржикова Бориса Ивановича.Спасибо за общение, Николай.Здоровья Вам и Вашим близким.

Лариса Алексеева 77   02.03.2019 09:45   Заявить о нарушении
Сейчас приемный экзамен сдают только в МГУ (если не считать рисования-музыки). Причем по математике самому успешному дают 100 баллов и от него отсчитывают другие. Прибавляют к сумме ЕГЭ. Три года назад дочка получила проходные баллы, хотя и не лучшие, но раздумала ехать учиться.

Николай Старорусский   02.03.2019 17:48   Заявить о нарушении
ну ЕГЭ мои дети сдавали в прошлом году и этом, готовимся.Считаю, что независимость результатов от школы- это очень даже неплохо.

Лариса Алексеева 77   02.03.2019 21:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

"Орден Верных Любви" читается с удовольствием, и это главное. Удавшийся эссе обычно вызывает возражения, и в этом его достоинство. Здесь же возражений нет. По-моему, это не эссе, а, так сказать, лирический трактат, впечатляющий великолепным подбором имён и тонкостью чувства. Позволю себе только признаться в том, что стихотворение Набокова я всё равно люблю просто потому, что это хорошее стихотворение. А хорошее стихотворение потому и хорошее, что не всегда соглашаешься с тем, что вместо стихотворения можно было бы сказать прозой.

Владимир Микушевич   24.02.2019 21:40     Заявить о нарушении
Признателен за внимание, Владимир Борисович.
Трудно спорить с Вашим определением жанра.
Стихотворение Набокова я тоже ценю и ранее цитировал. Однако теперь я знаю, что может быть и иначе.

Николай Старорусский   25.02.2019 10:00   Заявить о нарушении
Между прочим, Николай Николаевич, Шарль Бодлер скорее на Вашей стороне, а не на стороне Набокова при всех достоинствах его стихотворения. В таком трогательном контексте не решаюсь перевести на русский язык название его стихотворения Une charogne, понятное Вам без перевода. Но заканчивается это стихотворение так:

И вожделенному уподобляясь корму,
Червям шепните вы в тиши,
Что вашу сохраню божественную форму
Я в глубине моей души (перевод мой, с Вашего позволения).

Не говорю уже о Марине Цветаевой, чей лирический экстремизм всегда меня восхищал:

И ты откажешь перлу всех любовниц -
Во имя той - костей.

Владимир Микушевич   25.02.2019 21:05   Заявить о нарушении
Да, действительно, неожиданные и экстремальные, даже запредельные стихотворения...
Благодарю Вас, Владимир Борисович.

Николай Старорусский   26.02.2019 14:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

В Вашей п-ции логично, ёмко, в сопоставлении, в последовательности и взаимосвязи явлений подан очень интересный, этически материал, уважаемый Николай Николаевич.

С признательностью

Кнарик Хартавакян   12.02.2019 14:18     Заявить о нарушении
Рад, что труд оказался полезен.

Николай Старорусский   13.02.2019 13:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

Здравствуйте, Николай! Интересные факты и размышления. Мне думается, что Владимир Набоков писал свои строки более об образе некогда его поразившем (в том числе и внешней красотой), осветившем чувства, но не ставшим путеводителем, близким другом по жизни. Ведь, в юности совсем немногие прозревают духовную красоту, а тем более отдают ей предпочтение. Притяжение внешнее гораздо мощнее в большинстве случаев. Это природа, своего рода инстинктивное влечение. Первая встреча ярко озарена внешним. Конечно, это в некотором роде внезапное ослепление.
Осознание же присутствия или отсутствия духовного - неизменно после.
После какого-либо сближения, продолжения общения. Конечно, если нет затмения страстью.
Мне почему-то думается, что боязнь встречи по прошествии времени у Набокова - это всего лишь боязнь потерять собственные, возможно и частично придуманные воспоминания ощущений, от некогда притягательного, дорогого образа, поскольку, грубо говоря, он не уверен, что этот образ не исказился и не разрушился. Да и собственные внешние, нанесенные годами изменения. Оттого и страх. Страшно получить "сломанный" идеал, с которым очень тесно и долго существовал мысленно, да и увидеть в глазах другого удивление... Словно придти на развалины некогда дорогого дома. Думается мне, что здесь нет речи о верности или неверности любви. Всем нам желается встретить соответствующий нашим чаяниям идеал. Но подобная встреча - чрезвычайная редкость. Поэтому мы и придумываем часто возлюбленного, а "придумку" довольно часто проносим через всю жизнь, особенно это свойственно людям утонченным, творческим, более иных тяготеющих именно к красивости, к определенной изысканности. Они, якобы "знают, чувствуют идеал". Но искусственность чувства говорит сама за себя - боязнь реальной встречи.
Но... как сказано в Евангелии - "боящийся - в любви несовершенен"

Показательна приведенная Вами фраза: "ЛЮБИТЬ – ЗНАЧИТ СТРЕМИТЬСЯ К НЕБУ ПРИ ПОМОЩИ ЖЕНЩИНЫ" Думается мне, что это прямой образ Богоматери.
Все остальные женщины - лишь слабые отсветы Чистейшей. Её образ - недостижим для смертных жен. Это неоспоримо. Лишь Она - избранница Небес.
Отсветы же в земных женщинах могут быть слабыми, могут быть более сильными, и, наверное, чем сильнее внутреннее свечение женщины, тем ярче след, который она оставляет в душах других.
Страсти, конечно же, тоже сильны и тоже оставляют глубокие ( болезненные) следы, но вряд ли воспоминания о них освещают и благоговейно согревают душу. Скорее они схожи с воспоминанием о некогда употребленном наркотике.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

"Как естественная способность человека к изданию звуков может быть использована и для простого крика, и для членораздельной и даже мудрой речи, так и естественное стремление к любви может быть возвышено до усмотрения вечного во временном, без отрицания и значения и чувства, и самой временности"
Как это верно! Ещё мне думается, что истинная Любовь - никогда не останавливается в своем росте, это невозможно. И абсолютно точно - ничего не боится - ни времени, ни внешних изменений, распространяясь не только на ставших близкими сердцу, но и на далеких. Как это не парадоксально звучит, Любовь становится прозорливой, милосердной и мудрой, достигая иного, но лишь очередного, уровня. А ещё аккумулирует тепло. Поэтому и по прошествии многих лет и при неблагоприятных жизненных обстоятельствах, может теплом своим делиться не страшась холода каких-либо изменений. Собственно, всё о ней сказано в Евангелии.
Вот, заставили задуматься, высказаться. Храни Вас Бог!

Елена Афанасьева-Корсакова   07.02.2019 11:49     Заявить о нарушении
Благодарен за развернутые размышления, Елена. Нужно обдумать.

Николай Старорусский   07.02.2019 19:16   Заявить о нарушении
Касательно Набокова - согласен. Я и пытался сказать, что может, пусть и редко, быть иначе. Как бы два уровня - на нижнем видишь все изменения, на верзнем все вечно и неизменно.

Вы правы и во втором абзаце. Вся софиология - вокруг, и много разных уклонений подстерегает...

Я бы Вам по советовал прочесть целиком "Смысл любви" Соловьева (есть в Интернете). Заумных, как в моем тексте, рассуждений там нет.

Вероятно, другие аспекты я затронул в ответах на другие реценщии здесь и на Прозе. Их совсем немного.
Спасибо.

Николай Старорусский   08.02.2019 14:41   Заявить о нарушении
Спасибо! Непременно почитаю!

Елена Афанасьева-Корсакова   08.02.2019 14:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Орден Верных Любви» (Николай Старорусский)

Боюсь показаться резким, но неужели не очевидно некое "прелестное" равнодушие к "предмету" вдохновения, суть которого была разово вдохновить и зажечь "огонь любви" в уме наслаждающегося дальнейшим "воспоминанием"?
Потому ужас от потери приятной иллюзии прошлого в сравнении с современным образом мне кажется достаточно честным признанием факта эгоистического наслаждения "носителя любви".
Говорю это, конечно, без умаления значения в культуре таких фактов "вечных двигателей" мечты, культуры и философии... Но предпосылка к этому "подвигу" не кажется мне истинной.

С уважением,

Алексей Кашмов   06.02.2019 01:19     Заявить о нарушении
Ещё раз перечитал...

Вспомнился ещё пример литературного Дон Кихота...

Сравнение чувств и высказываний Набокова с древними авторами очень интересно, но масштабы и направления мысли мне кажутся кардинально разными...

С уважением,

Алексей Кашмов   06.02.2019 09:31   Заявить о нарушении
Признателен Вам, Алексей, за размышления. Надо обдумать.

Николай Старорусский   06.02.2019 10:58   Заявить о нарушении
Алексей!
Возможно, наши позиции близки, а дело в моей склонности писать усложненно и неясно (на что мне указывали не раз близкие). Фактически здесь, возможно, две разные темы.

1. Тема Верных любви с выходом в план Абсолютного встречается в разных обличьях в совсем разных культурах. По мнению волы, даже в индийских. Корбен связывает эту универсальность с коллективным бессознательным по Юнгу.

2. Тема стиха Набокова встречается, тоже в разных выражениях, нередко. Но я-то как раз уверен, что может быть иначе: нелегкое впечатление, может быть, даже шок от встречи через время не разрушат впечатлений долговременной памяти. Как будто они лежат на разных уровнях. Поскольку и в Верных любви явно два уровня - константный и профанный житейский - правда, обращенный к другим лицам, я предположил связь между этими явлениями.

Николай Старорусский   06.02.2019 11:46   Заявить о нарушении
Например,

Друнина Юлия
Не встречайтесь с первою любовью,...

Не встречайтесь с первою любовью,
Пусть она останется такой -
Острым счастьем, или острой болью,
Или песней, смолкшей за рекой.

Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас...
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Николай Старорусский   06.02.2019 11:47   Заявить о нарушении
Связь, безусловно, есть. Только, на мой взгляд она проявляется больше в одинаковом звучании слов, но не в значении.
Можно назвать мечтой бывшую когда-то, впечатлившую девушку, а можно образ божественной Фатимы. Можно назвать любовью вспышку чувств к девушке, ослепивших человека на годы, а можно ли считать той же любовью читаемые в сердце с молитвой чувства к высшим проявлениям божественного?

С уважением,

Алексей Кашмов   08.02.2019 01:02   Заявить о нарушении
Как я понимаю, в восточных традициях, а иногда и западных, это оказывается неразрывно. Не хочу сказать, что я это окончательно понимаю.

Если предмет Вас интересует, почитайте мои ответы на отзывы в других рецензиях - здесь и на Прозе. Их мало.

Николай Старорусский   08.02.2019 14:32   Заявить о нарушении
Кажется, я начинаю понимать направление ваших поисков. Вы хотите найти вневременное (или неизменное, или вечное) в рамках одной жизни?

Алексей Кашмов   10.02.2019 12:53   Заявить о нарушении
Вы, Алексей, интересно и четко, как-то по-новому, сформулировали мой интереск связи времени,ига и вечности в последних рассуждениях...

Если я правильно понял, у восточного подхода интересная особенность. ОНи не утверждают, что их построения образы объективно верны и единственны. Но по мере их подъема в мир образов божественное встречается с их представлением. Т.Е. они воспринимают вечность, мир итд в такой форме, к которой готовы сами. Каждый по-своему.

Николай Старорусский   10.02.2019 20:07   Заявить о нарушении
Возможно дополнит вашу картину встреча Кришны и Арджуны в 4 главе Бхагават-гиты

Алексей Кашмов   11.02.2019 07:56   Заявить о нарушении
Хотя у меня есть даже два перевода Гиты, но они далеко.
Отмечу, что и Эвола находит близкие индийские традиции, примерное название
Бхакти и Верные любви

Николай Старорусский   22.02.2019 13:38   Заявить о нарушении
Бхакти и Верные любви возможно в чём-то схожи, но не в значении Наборов...

С уважением,

Алексей Кашмов   22.02.2019 18:35   Заявить о нарушении
Набокова

Алексей Кашмов   22.02.2019 18:36   Заявить о нарушении
Да о нем Вы и не думайте. Наверно, зря я его упоминал . Не тот масштаб.

Николай Старорусский   22.02.2019 19:17   Заявить о нарушении
Очень рад нашему согласию!

С уважением,

Алексей Кашмов   22.02.2019 23:31   Заявить о нарушении
С другой стороны, а как бы без него состоялась беседа?)

С улыбкой,

Алексей Кашмов   22.02.2019 23:33   Заявить о нарушении