Рецензии на произведение «Где есть Бог?»

Жму руку, Андрей!
Да, кстати, настоящий атеист никогда не будет отрицать вероятности, что возможно где-то существует некий сверхразум, который, с точки зрения человека, будет неотличимым от так называемого бога, ведь как мы знаем, любое познание безгранично. Он лишь потребует привести доказательства этой теории.

Евгений Штурман   31.07.2017 11:40   Заявить о нарушении

О том и читаю.
Также увлекся творением Ницше "Так говорил Заратустра". А ведь раньше я Ницше ненавидел "за богомерзкую ересь" ) даа

Странник Бытия   31.07.2017 12:31   Заявить о нарушении

Андрей, Бога и нельзя поместить лишь только в рамки одной Библии. Каждый человек видит в Писании что-то актуальное для себя, как и в любой другой книге, ведь люди разные. Мы ведь не обязаны быть религиозными фундаменталистами. Тебе нужно отказаться от фундаменталистского подхода к Писанию и религии и посмотреть на все другими глазами.
Православие строится на краеугольным камне. Это - Христос. Даже если бы Библии не было вовсе, христианство было бы, поскольку ортодоксальное христианство основано не на строках Писания, но на живом опыте Воскресения, живом опыте Церкви. Все в природе свидетельствует о том, что жизнь - динамическое состояние, взгляни хотя бы на деревья, которые погибают в холодное время года, но воскресают весной! Мир преисполнен силой Божией, это важно понять и увидеть. Помоги тебе Господь!

Юрий Степ   31.07.2017 14:00   Заявить о нарушении

Юрий, с улыбкой читал ваши строки, а когда дошел до вашего "деревья умирают зимой, но воскресают весной", таки рассмеялся в голос! )))

Евгений Штурман   31.07.2017 14:05   Заявить о нарушении

Конечно рассмеялись, я даже не удивлен этому:) Надеюсь, Ваш твердый прагматизм и непоколебимое критическое мышление уж простят великодушно сии строки:)
Но я, однако, считаю, что иногда все же можно выходить за рамки циничной наукообразности и писать приводя по-детски простые аргументы. Это я так...на заметку:)

Юрий Степ   31.07.2017 14:11   Заявить о нарушении

Юрий, ваши, как вы сами изволили выразиться, "детские аргументы", годятся лишь для тёмных и невежественных людей, ну или...детей позднеясельного возраста.

Евгений Штурман   31.07.2017 14:15   Заявить о нарушении

Евгений, печально, если так:)
А если серьезно, то не мое дело настойчиво переубеждать Вас. Я лишь считаю, что навешивание ярлыков на всех верующих людей и сознательное уничижение их - это не красит атеистов. Тем более, среди верующих много по-настоящему прекрасных и умных людей, я таких встречал немало. Есть такое выражение: "иногда чтобы стать верующим, нужно заглянуть в глаза другого верующего". Советую подумать над этим.
с уважением к Вам,

Юрий Степ   31.07.2017 14:24   Заявить о нарушении

Какое уничижение? Полноте!

Евгений Штурман   31.07.2017 14:40   Заявить о нарушении

…изучение истории нашей планеты показывает, что возникновение и развитие жизни представляет собой естественный, закономерный процесс. Наука, следовательно, в корне опровергает идею божественного творения!

А.И. Опарин

Странник Бытия   31.07.2017 20:11   Заявить о нарушении

Не ругайтесь, друзья. Да здравствует толерантность! )

Странник Бытия   31.07.2017 20:14   Заявить о нарушении

Вот-вот! А Опарину вторит Бернал, утверждающий, что такая заурядная штука, как жизнь, наличествует уже на уровне самоорганизации атомов. Всем доброго вечера!

Евгений Штурман   31.07.2017 20:33   Заявить о нарушении

«Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».

Джозеф Томпсон, лауреат Нобелевской премии по физике (1856 - 1940)

«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».

Макс Борн (1882 - 1970), лауреат Нобелевской премии по физике, один из основателей квантовой механики.

Юрий Степ   31.07.2017 23:07   Заявить о нарушении

Я могу вам сказать, что и Исаак Ньютон и Пастер были религиозными фанатиками, и Теодор Шванн, и Эдисон, и Фламмарион были глубокими убеждёнными мистиками. Такие люди, как Джордж Кэрью Эклс, всерьёз убеждённый в существовании души, были не редкостью среди физиологов. Мы никуда не сможем деть Ухтомского, который был епископом, и не можем забыть о том, что Мендель был аббатом. На самом деле учёных, которые положительно относились к религии, огромное множество. Но давайте посмотрим, вообще означает ли это что-нибудь.

Что такое учёный? Это человек, который сделал некое открытие, то есть проявил в строго определённом вопросе некую безошибочность. Давайте посмотрим, распространяется ли эта безошибочность вообще на всё, с чем учёные имеют дело. Давайте посмотрим на набор смешных невероятных заблуждений и ошибок, которые были присущи потрясающим, великолепным, значительнейшим учёным. Например, тот же самый Исаак Ньютон был убеждён, что метеориты – это чепуха, потому что им вообще неоткуда падать. И тот же самый Исаак был убеждён и горячо проповедовал, что в соотношении исторических и археологических данных Земля имеет 6 тысяч лет своего возраста.

Фрэнсис Бэкон был убеждён в злобном влиянии ведьм на качество посевов, Бехтерев Владимир Михайлович всерьёз говорил о цветотерапии, Либих не верил, что дрожжи являются живым организмом. Роберт Бойль, который Бойль – Мариотт, обязывал рудокопов докладывать, на какой глубине начинаются демонские гнёзда, и описывать, как выглядят гнёзда демонов. Бюффон был убеждён что в Америке, по сравнению со всеми остальными континентами, эволюция идёт гораздо медленнее, Кеплер считал, что кратеры на луне – это строения, которые воздвигли лунные жители, Фламмарион был убеждён, что на Луне есть растительность. А Галилео Галилей всерьёз полагал, что разговор Кеплера о том, что приливы и отливы это следствие влияния Луны, – это глупость и ребячество.

Таких примеров ошибок, абсолютных нелепостей можно насчитать десятки, сотни и тысячи. С какой бы высоты ни была произнесена глупость, она глупостью и остаётся. И кто бы ни свидетельствовал о чём бы то ни было, он свидетельствует, в том числе, и о своей ошибке, и о своём праве на ошибку. Поэтому любые свидетельства любых учёных в вопросе бога и в вопросе религии на самом деле яйца выеденного не стоят.

Евгений Штурман   01.08.2017 06:16   Заявить о нарушении

Привет) у каждого свои... в голове )

Странник Бытия   01.08.2017 06:21   Заявить о нарушении

Но это из-за того, как говорит английский ученый Найджел Катленд, что «многие ученые в результате своих исследований бывают вынуждены прийти к выводу, что за порядком, сложностью и красотой, которые они наблюдают, стоит разум гораздо более высший, чем их собственный».
Само собой разумеется! И задача учёного, разгадывая тайны неба и земли, сблизиться с этим разумом, доказывая тем самым, что он не какая-то там трансцендентная личность, а всего навсего до какого-то момента непознанная действительность в её органически обусловленном развитии..
Расхожее мнение обывателя, который теряется в многообразии и совершенстве природних проявлений. И не может их объяснить ничем иным, как только вмешательством державной личности. Обыденный ум «млеет» перед величием и красотой природы. И это восхищение часто пробуждает в нём глубокие религиозные чувства. Зная это, западные учёные, подыгрывают чувственному опыту человека , который забывает, что за эмпирией следует рационализм, который путём научного эксперимента, упрямых фактов, твёрдых логических обоснований объясняет загадочную природу совершенной формы и её содержимого, и таким образом снимает противоречия с картины видимого мира.©

Странник Бытия   01.08.2017 06:24   Заявить о нарушении

Неверующий ум ищет спасения, полагаясь исключительно на самого себя, на свои психо-физические возможности.
Верующий же ум, доведённый религиозным фанатизмом до беспомощности, теряет силы в борьбе за выживание и смиренно, без стресса соглашается с трагическими для его существования обстоятельствами: смиримся, ибо, значит, так угодно богу, …бог дал и бог взял. Верующим мозгом легко управлять и навязывать свою волю, в чём и нам приходится убеждаться почти каждый день и даже по нескольку раз на день. Послушная верующая овечка…
Однако надо заметить, что в повседневной практике поведение, психические реакции на какие-либо раздражители верующего и неверующего одинаковы. В экстремальных условиях все ведут себя одинаково, и страдания и муки смерти все переживают одинаково мучительно. И все люди, независимо от своих мировоззренческих убеждений, бессознательно ищут пути и средства для своего спасения. И нередко за счёт другого человека. Многие люди в таких условиях, и это не секрет, теряют нравственные критерии выживания. Срабатывает инстинкт самосохранения, а не вера или безверие. Обстоятельства часто возвращают человека в животное состояние, когда оно управляется бессознательным движением, инстинктом.
«Оказалось, что у религиозных людей значительно меньше активности в передней поясной коре — области мозга, изменяющей поведение, сигнализируя о необходимости внимания и контроля в результате эмоциональных переживаний. Чем сильнее было религиозное рвение, тем меньше ошибок совершала эта область мозга. То есть тем меньше эмоциональных переживаний».
Поэтому верующий и ходит всегда с поникшей головой, смиренно принимая невзгоды жизни.©

P.S. вот и я часто ходил с поникшей головой и до сих пор имею эту рабскую привычку скорченной осанки, сутулости и пр., вместо того чтобы выпрямиться, наладить свою жизнь и жить СВОЕЙ жизнью, руководствуясь ЗАКОНАМИ СОБСТВЕННОЙ СОВЕСТИ, КОТОРУЮ ДОЛГО ЕЩЁ РЕАБИЛИТИРОВАТЬ!

Странник Бытия   01.08.2017 06:31   Заявить о нарушении

Евгений, интересная у Вас позиция. То есть одних ученых, которых Вам выгодно цитировать, Вы цитируете. А верующих ученых, мнение которых неудобно для Вас, Вы объявляете религиозными фанатиками:) Воистину, торжество логики и критического мышления:) Так держать!:)

Юрий Степ   01.08.2017 11:13   Заявить о нарушении

Юрий должно быть невнимательно читал мой пост выше. Иначе бы он увидел, что его цитата: "одних ученых, которых Вам выгодно цитировать, Вы цитируете" лишена смысла в контексте его претензии, поскольку я цитировал именно так называемых "верующих учёных".

Евгений Штурман   01.08.2017 12:23   Заявить о нарушении

А высказывание Бернала не Вы цитировали?:)

Юрий Степ   01.08.2017 12:28   Заявить о нарушении

Разве Бернал что-либо говорил про так называемого бога? Бернал - это один из основоположников абиогенеза, научной теории, которая, в отличии от так называемой религиозной, тем или иным образом доказана. И вообще, учёные не занимаются софистическими измышлениями на тему "как бы доказать миру, что религиозные бредни являются бреднями и ничем сверх того". Они познают мир, им некогда, знаете ли...)

Евгений Штурман   01.08.2017 12:38   Заявить о нарушении

1."Поэтому любые свидетельства любых учёных в вопросе бога и в вопросе религии на самом деле яйца выеденного не стоят..."
2. "И вообще, учёные не занимаются софистическими измышлениями на тему "как бы доказать миру, что религиозные бредни являются бреднями и ничем сверх того" Они познают мир, им некогда, знаете ли....."

Ну вообще прекрасно:) Удивляюсь Вашей способности так противоречить самому себе, лишь бы доказать свою гипотезу. Выберите хотя бы уже одно из своих собственных высказываний:) Так свидетельствуют ученые о Боге, как Вы говорите в первом фрагменте, или им "некогда"?:)
И на Бернала Вы таки ссылались, дабы подтвердить опровержение идеи Божественного творения. Получается, чтобы доказывать атеизм - на ученых ссылаться можно, а чтобы приводить доводы в пользу религии - низзя, ибо многие ученые- религиозные фанатики?:) По-Вашему выходит, что так:)

Юрий Степ   01.08.2017 13:09   Заявить о нарушении

Повторяю свой пост: Бернал ничего не говорил про так называемого бога. Бернал - это один из основоположников абиогенеза, научной теории, которая, в отличии от так называемой религиозной, тем или иным образом доказана. Или для вас любая научная теория - богохульство? Учёные не занимаются софистическими измышлениями на тему "как бы доказать миру, что религиозная чушь является чушью и ничем сверх того". учёные познают мир, им некогда заниматься опровержением тех или иных религиозных бредней. Ещё раз повторить?

Евгений Штурман   01.08.2017 13:51   Заявить о нарушении

А куда Вы отнесете Декарта, Ньютона, Ломоносова и прочих ученых, которые очень даже дискутировали на тему религии? Почему у них было время рассуждать об этом?:) Или они не ученые, по-Вашему?:)
И не надо, пожалуйста, называть их религиозными фанатиками, иначе уже совсем неприглядной будет Ваша позиция:)
Вы противоречите себе, просто не хотите это признать. Имеющий глаза да увидит:)

Юрий Степ   01.08.2017 14:11   Заявить о нарушении

Сворачивайте уже этот бессмысленный диалог, товарищи...

Странник Бытия   01.08.2017 18:43   Заявить о нарушении