Рецензии на произведение «Комментарии судей к стихам 5 тура марафона. А что»

Спасибо Вам, Елена

Натико   09.11.2016 16:32   Заявить о нарушении

Ну я же так и сказала - если он не проводил ее до дому, а ушел в темноту - то не о ком и жалеть...

Натико   09.11.2016 16:31   Заявить о нарушении

Я просто думала, что если внутренний монолог взять в кавычки, будет понятнее, но как оно по читабельности будет???

Таки Да   09.11.2016 17:02   Заявить о нарушении

Ну мне показалось, что последние слова вполне могли бы быть и произнесены.
Но, в принципе, и сказанного достаточно, наверное, у нее выражение лица было соответствующее, что он сразу ушел...
Внутренний монолог воспринимается и без кавычек, просто я ночью чуток не сориентировалась, что где. Как бы слова - и расшифровка.

Натико   09.11.2016 18:38   Заявить о нарушении

Мои комментарии по № 13 ушли под номер 12

Светлана Салахова   10.11.2016 22:37   Заявить о нарушении

Светлана, спасибо! Я благодарна всем судьям)

Таки Да   11.11.2016 14:22   Заявить о нарушении

Агату все-таки обидела, но извиняться и оправдываться больше не буду. Я все сказала в комментарии. В первом туре у меня такое было с текстом Крылатого Ежика, когда я в рецензии написала, что "ничего не поняла", а потом поняла, что произведение действительно очень красиво, просто "звезд" и "листьев" накручено. В этот раз я вот не поняла текста Аллы Цуранды - не сообразила, что это замызганный трамвай обрел голос и возопил. Может быть, и Ваш текст поняла тоже не до конца, но фраза "ныне и присно" меня все равно царапнула. И что же? Он ее узнал - и что же?! Агата, Вы все равно подошли к тому же сюжетному повороту, что и Агилер, но с другой стороны, однако Вы так же, как и она, оставили нас без ответа.

Натико   09.11.2016 16:40   Заявить о нарушении

Ну, в чем-то я с мнением Агаты - согласна :)
"Те, кто писал "не в лоб" и не "прописные истины", а придумывал хоть что-то оригинальное... ))) - ...чаще оставались непонятыми.
при всём уважении к судьям и уважении к высказанным ими мнениям.
и, конечно, с учетом "технических" погрешностей (в стихах и строго в рамках, и стихах, отличающихся вольной трактовкой).
***
повторюсь.
Все же частенько судьи судили не стихотворение, не поэзь
а морально=нравственный посыл, заключенный в тексте.
Каждый со своей нравственной позиции.
***
ох, боюсь, Лолита получила бы -- низший балл))).

Елька22   09.11.2016 20:24   Заявить о нарушении

А за труд судьям, канеш - Спасибо!
дело это -- нервно-затратное и неблагодарное.
А вкусовщину ещё ни на одном конкурсе извести не удалось).

Елька22   09.11.2016 20:28   Заявить о нарушении

Лен, по Алигер - не согласна.
емкий стих.
и в том, о чем она в стихе пишет - да. "пока живы, можно исправить".
насчёт всё/не всё, это уж у кого какие понятия про "всё". )).
***
Удачи всем!

Елька22   09.11.2016 20:32   Заявить о нарушении

Неправда, Лена. Судьи очень часто имели прямо противоположное мнение. То есть, допустим, я не оценила - другой оценил. Нередко так бывало. Иногда мы были синхронно близоруки, конечно, наверное, может быть. Но зачастую один восхищался тем, чем возмущался другой. Так было весь марафон, и это придавало остроту обсуждениям. А читательских мнений столько же, сколько и читателей. Притом наизусть люди учат веками проверенную классику, которая отстаивает прописные истины и привычный нам морально-этический кодекс. Уж тут ничего не поделаешь. Вы помните наизусть "Жди меня, и я вернусь, только очень жди" просто потому, что оно кристально понятно от начала и до конца, мысль прозрачна и выражена четко. Здесь я, возможно, недосмотрела и недопоняла, ну, что ж, пойду повышать квалификацию.

Натико   09.11.2016 20:38   Заявить о нарушении

Ну, Натико, классика - она тоже не раз и навсегда.
кого мы из "антиков" читаем? два-три имени назовем (типо Гомера), а читал (даже в переводе) - мало кто.
классика это те, кого проходят в школе?
в русской, в японской и в итальянской школе - это (даже по зарубежной классике)
разный перечень.
только по "родимой" классике...- за последние 100 лет (с 1916) - она сколько раз у нас менялась? перечень "входящих в классику".
Да и даже в "классике" один выберет Тютчева, другой Блока, третий Мандельштама,
а вот того же Никитина или Анненского просто не вспомнят - они "не включены".
***
но это я уже -- далеко от темы.
а если "ближе к теме" :) - Асадов это классика или не классика? А Щипачёв?

Елька22   09.11.2016 21:12   Заявить о нарушении

Саша, ну тогда в номинации "добропорядочная семья"
ни "Анна Каренина" ни "Мадам Бовари" не прошли бы кастинг
и даже аббат Прево
а вот Ричардсон, возможно, победил бы. Самое то )).

Елька22   09.11.2016 21:55   Заявить о нарушении

О! Ребята, сейчас в стране горит борьба за нравственность в искусстве, Вам - туда)
У Агаты с нравственностью и моралью как раз таки все в полном порядке.

Натико   09.11.2016 22:43   Заявить о нарушении

да пущай она себе горит!
борьба у нас всегда сама по себе
нравственность сама по себе

Елька22   10.11.2016 06:54   Заявить о нарушении

О, какая полемика! Меня вчера реал засосал, как опасная трясина, было не до обсуждений.
Александр упёрся в своём мнении (есть два мнения - одно моё, другое - неправильное), да Бог с ним.
Но до чего же мне надоело вот это: "Я не понял/не поняла Ваш стих, поэтому он плохой". А ежели наоборот?
И хотя бы один из судей отметил прекрасные составные рифмы, алитерации, нестандартный подход. Не, никто. Такое впечатление, что внимательно стихи никто не читает, все пишут только свои домыслы.
Особенно это меня убило: ЮЛИЯ ХАРАКК: Честно говоря, все предыдущие этапы я возмущалась молодежным сленгом в стихах, а сейчас лишними по тексту кажутся старинные обороты.
Юлии и это не нравится и то не нравится. А что нравится? "травка зеленеет, солнышко блестит"? Ну уж в этом стишке всё чОтко, не к чему придраться.
Да, Натико, я согласна. Очень всё запущено. "Поелику мы зело на самолёт опаздываем"(Леонид Гайдай).

Агата Бахрушина   10.11.2016 09:26   Заявить о нарушении

Елька, спасибо! "Моральный кодекс строителя коммунизма" не отпускает:) Шучу!

Агата Бахрушина   10.11.2016 09:28   Заявить о нарушении

И Светлане Салаховой спасибо)))

Агата Бахрушина   10.11.2016 09:30   Заявить о нарушении

И ещё есть мнение:

последняя строчка - !!!

Света Хохломская 09.11.2016 15:53

Вот теперь от меня - всЁ!

Агата Бахрушина   10.11.2016 09:31   Заявить о нарушении

Да, а сколько человек мне написало, что тема не раскрыта? 30? 40? Нет, двое. или трое. Да, до ламбады. То-то я смотрю, половина "марафонцев" разбежалась от злых комментов. Вот они точно были правы.

Агата Бахрушина   10.11.2016 09:45   Заявить о нарушении

Ну это очень плохо, что разбежались. Надо было отвечать злыми ответами, у нас бы были злые споры, но по крайней мере было бы ясно - нам, судьям - чего мы не увидели и не уразумели. Мы же тоже учимся, мне тоже было интересно читать мнения коллег по одному и тому же вопросу и ответы авторов, что они на самом деле хотели сказать. А так игра в молчанку два последних тура. Но, по крайней мере, тут восемь откликов, а в прошлый раз было всего четыре. Народ к финалу разговорился. Но целью разогнать "марафонцев" у нас, поверьте, Агата, не было.

Натико   10.11.2016 10:02   Заявить о нарушении

тсс! оба!
))) Саша, Агата вы сейчас спорите как оценивать: теплое или мокрое )).
И кажется давно услышали точку зрения друг друга. Дальше уже "два зверя на узеньком мостике через речку".
***
по большому счёту, результаты и оценки жюри на подобных конкурсах не столь значимы, как внятные критические замечания.
редкий случай это -- когда какое-то стихо вызывает всплеск и у судей и у много-много читателей (и в ту и в другую строну), вот это -- удача. Отозвалось.
А остальное...
смотришь, поняли, не поняли (иногда не поняли, потому что читали по диагонали),
и сам решаешь, удачен текст (несмотря на кучу критики по делу и не по делу) или неудачен (в том числе и потому, что подобных в лонге 12 на дюжину).
Я вот из всего Марафона только один стих дальше в Конкурсы вбрасывать буду.
***
Саша,
и всё же критерий художественного произведения не мораль, заключенная в нём.
А нечто большее. Что не исключает наличие в нём той самой морали. Или антиморали :).
***
Во, Агата, как твоя рецка всех всолыхнула))).

Елька22   10.11.2016 10:05   Заявить о нарушении

Натико, вы с Мари на ЛГ аналог 12-ти Марафонпо месяцам провести не хотите? :)
самое время начать набор заявок...
***
январ (-ский, -я, -ём... ), ян вари(т) эль
феврал (-ю, -и, -ёвый...), фе, врал поди
март (-ом, -овским), мартышка, мартини, мартиросян
апрел (-я, -ский), трав а прел а
***
ну, и так далее.

Елька22   10.11.2016 11:12   Заявить о нарушении

Саша, "урежь осетра" ))) -- на Межпортал с 5-ти литсайтов с трудом набрали дюжину + резерв.
(с судьями на всех площадках напряженка. спасение утопающих дело рук самих утопающих -- сегодня я критик, ты писатель, завтра - наоборот. не самая плохая практика.)
***
у меня претензий к судям нет. видела состав перед началом и видела их систему оценок в других местах.
Пошла добровольно :).

Елька22   10.11.2016 11:17   Заявить о нарушении

Мышалет ужасно расстроен тем, что Агатушка обижена.
Выход только один - не проводить марафонов. Тогда никто никого не обидит. Очарованный уже не проводим, бог сколько сезонов пропустили. Теперь и марафоны свернем. Оставим один опнутый, да и то там обижаются, что мало рецек пишут.
Мышалет ушел печалится в свою нору.

Злобный Мышалет   10.11.2016 13:22   Заявить о нарушении

Мышалет, не печалуйся :)
пока авторы спорят, жалуются, обижаются на судей, но приходят на Марафоны - не всё так ужастно.
вот когда будут молча уходить мимо...
***
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус :).

Елька22   10.11.2016 14:31   Заявить о нарушении

Мышалёт,
я бы только по переводу выданных судьями баллов в "баллы" по туру подумала...
там может проще (и даже может справедливее) было бы простое суммирование,
а не 1-2 =1, 3-4 = 2...
и занявшему 1-ое место в ПЗС, давать хотя бы ОДИН балл. Все ж таки 15-20 проголосовавших.

Елька22   10.11.2016 14:36   Заявить о нарушении

Насчёт Замка я как раз не против:)) Да и такие марафоны тоже нужны несомненно. Но может, всё-таки изменить что-то? Чтобы не было так: 5 худших стихов... Для кого-то худшие, а для кого-то лучшие. Да шут его знает, как лучше. Я, когда "жюрила", пару раз обидела авторов. Теперь очень осторожна. Взвешиваю буквально каждое слово, по несколько раз перечитываю стихи и свою рецку. Семь раз отмерь... Но всё равно стараюсь откосить от "жюрения".

Агата Бахрушина   10.11.2016 15:57   Заявить о нарушении

Елька, простое суммирование даст вот что: 1 место с 22 голосами и 1 место с 9голосами - это все равно первое место. И потому получается, что у кого-то за 1 место 22 очка, а у кого-то 9 очков. Эта схема, которую я предложимши - единственно правильная. А про ПЗС авторов - да, надо было давать баллы. Тогда к вам всем вопрос: отчего не предлагали? 2 недели давали на обсуждение правил марафона. Все молчали.

Злобный Мышалет   10.11.2016 15:59   Заявить о нарушении

там где-то ситуация была -- (не первые места), одному в сумме от судей 4 балла, он с 2-мя условными, другому 3, условных уже 1.
не помню точно(( будет время -- объясню подробно в почте - с примерами.
не столь важно).

Елька22   10.11.2016 16:05   Заявить о нарушении

я предлагала в каждом туре -ОДНОМУ стиху, занявшему среди нежюри - 1 ое место, давать ещё один балл.
а про пересчет - отдельно надо. просмотреть туры и вспомнить, что тогда вызвало смущение.

Елька22   10.11.2016 16:08   Заявить о нарушении

И ещё последнее - насчёт раскрытия/нераскрытия темы. Вот как это можно понять, если мы пишем стихи? Это ведь не школьное сочинение, не проза. Я думаю, что все авторы тему раскрыли, но каждый по-своему. Даже, если человек, прочтя стих Алигер, написал не про трамвай, а про одуванчик. Вот он именно так и видит. Думаю, что это раскрытие/нераскрытие нужно вообще убрать из оценочных критериев. В стихах эта грань слишком тонка. Не знаю, понятно я написала или нет.

Агата Бахрушина   10.11.2016 16:11   Заявить о нарушении

Ну тут я, Агатушка, не соглашусь. Марафон был специфическим - что же дальше. Не марафон стихов, которые появились стихам других авторов. Именно нужно было написать о продолжении.

Злобный Мышалет   10.11.2016 16:14   Заявить о нарушении

Агата,
жюрение - дело неблагодарное и тяжелое.
обиженные будут всегда.
но обязывать судей к тонкости обхождения...
получим 5 обтекаемых общих фраз "за что мне понравился этот текст".
***
я лучше с Натико или с Александром поругаюсь малехо (в очередной раз:)) по критериям оценки и выводов))).

Елька22   10.11.2016 16:17   Заявить о нарушении

Элен, после драки кулаками не машут. Я имею в виду про деловые предложения, куда девать призовые баллы и как оценивать приз зрительских симпатий. Действительно, если давалось время для обсуждения - то оно давалось. Если ценное наблюдение возникло по ходу самого конкурса - прекрасно, запомни и внеси его, когда будет начинаться следующий марафон. А можно помочь МышУ провести этот следующий марафон и посмотреть изнутри, как он работает. Мы ж вузы по проведению марафонов на сайте с ти хи р у не заканчивали, все экспромтом, понимаете ли. Я жажду мастер-класс.

Мне тоже надо отойти от марафона. Я не могла подвести мышА, потому и согласилась, и перечитывала свои рецензии по нескольку раз, не "на самолет опоздамши". Только первый обзор сочиняла быстро. Оценки я брала не с потолка, и даже в текстах, которым в баллах отказала, пыталась найти позитив, то, что понравилось, удивило и зацепило. Но говорить судьям, что они судят плохо, если марафон в принципе предполагает судейство - неправильно. Естественно, у каждого есть свои критерии - не чужими же нам руководствоваться? Все исходят из своего опыта и восприятия.

А оценка "за раскрытие темы" объективна, я считаю. У каждого конкурса есть цели и задачи. И если Автор в теме про трамвай будет сочинять про одуванчик, то я как судья должна понять, как через одуванчик он раскрывает тему трамвая. На МЛГ только что завершился конкурс "Олимпиада по плаванию". Последним заданием было слово "адмирал", так вот три участника сочинили про реальных адмиралов, Мышалет - про закрытые страницы сайта, а Таки Да - про "адмирала букашек и таракашек", вступающего в битву с грозой, и армию одуванчиков. Вот Вам пример, как сочиняли про трамвай - сочинили про одуванчик, но никто не сказал, что тема не раскрыта.
Просто она объективно должна быть раскрыта, остальное - вопрос личного выбора каждого: судей - как судить, и авторов - как относиться.

Натико   10.11.2016 16:21   Заявить о нарушении

А я вот два тура промолчала, потому что мой стиш про велосипеды был дурацкий, а про возвращение с войны хороший, но очень спорный. Очень на любителя. Поэтому и не спорила и не возмущалась. Я ж всё понимаю. Но именно за этот стих - обидно. Что не понравился, хотя он о вечном: о любви, о разлуке. Мне вообще очень редко удаётся написать такие хорошие стихи. И я рада, что поругалась и выпустила пар. Вот.
Ну, а раскрытие темы - не знаю. Раз решили, пусть будет. А думать и взвешивать всё равно надо.

Агата Бахрушина   10.11.2016 16:25   Заявить о нарушении

Нет, Агата, несогласна.
Нерасрытие - это если одуванчик никак не связан с настроением, возникшим в трмвае после чужой ссоры.
а вот если, увидев одкванчик, ЛГ продолжил свои грустные мвсли о бренности - связь есть.
***
тут -- кто что выбирает. Кто продолжение сюжетной линии, кто персказ исходника, кто себя в этом настроении.
скорее, необходимо (и судьям и пишущим) -- обозначить широту понятия "соответствия теме".
жесткие рамки -- те же герои, видимая связь с описанным случаем, обязательность "финала" происшедшего -- событие, развязка,
или зыбкие рамки -- да хоть одуванчик :).

Елька22   10.11.2016 16:27   Заявить о нарушении

Нет, Мышалет,
стихи важнее темы.
Да хоть сто раз "несоответствие теме" и минус от судей, главное чтоб стих случился.

Елька22   10.11.2016 16:29   Заявить о нарушении

Тогда, Лена, не обижайтесь на судей, что они ставят это несоответствие.

Натико   10.11.2016 16:34   Заявить о нарушении

Натико, ты сейчас мне?
пока не поняла в связи с чем.
Ни на призовые баллы, ни на ведение марафона я не покушаюсь.
***
давать советы по системе подсчета во время проведения -- бессмысленно, конкурсы от начала до конца проводятся по одинаковым правилам, оговоренным перед началом.
подумать после окончания, можно ли следующий провести по другому -- можно.

Елька22   10.11.2016 16:35   Заявить о нарушении

"но говорить судьям, что они судят плохо, если марафон в принципе предполагает судейство - неправильно"
пжалста, подтверждение),
кто и где это посмел сказать?! ))).
***
а сказать судьям "я не согласен с Вашим критерием судейства" - это не возбраняется.

Елька22   10.11.2016 16:41   Заявить о нарушении

Нет, всем спасибо, что вы разговорились хотя бы!

Лена, я имею в виду гипотетическую ситуацию и отвечаю на слова, адресованные Мышалету:

Нет, Мышалет,
стихи важнее темы.
Да хоть сто раз "несоответствие теме" и минус от судей, главное чтоб стих случился.

Елька22 10.11.2016 16:29

Если заведомо автор идет на несоответствие темы ради того, чтобы просто стих случился, тогда не надо обижаться на судейство. Ты это сказала - я тебе и адресовала свою реплику.

Натико   10.11.2016 16:43   Заявить о нарушении

Натико,
я как и судьи, читала внимательно ВЕСЬ лонг (в каждом туре).
И если у меня по какому-то нумеру мнение "соответствует", а у судьи "несоответсвует", это не значит, что прав судья, или что, права я.
Просто мы по разному видим связь 2-х текстов.
Кому-то ближе однозначный ответ, кому-то сюжетная линия, кому-то какой-то "боковой" аспект истории.
Я сейчас не о 5-м туре, а обо всём марафоне.

Елька22   10.11.2016 16:49   Заявить о нарушении

большой спич -- выше, это мне или Агате? (там, где "Элен") -- я на него отвечала.

Елька22   10.11.2016 16:50   Заявить о нарушении

издержки медленного набирания текста))

Елька22   10.11.2016 16:51   Заявить о нарушении

Конечно, мероприятие надо обсудить, но обсуждать тоже надо корректно. Пар выпустить это полезно, но, когда уже все закончилось, лупить судей за близорукое судейство - это по-человечески неправильно. А то, что мнения могут быть разными, мы и так знаем.
Рецензия здесь Агаты. Ее обиду я понимаю - толпа близоруких нас стих не разглядела. Лена, а ты за что воюешь?

Натико   10.11.2016 16:53   Заявить о нарушении

Там, где "Элен" - тебе, Лена. Про тему - Агате. А вообще всем, кто прочтет.

Натико   10.11.2016 16:54   Заявить о нарушении

Елька22 10.11.2016 16:35 Заявить о нарушении / Удалить -- это на большой спич было.

Елька22   10.11.2016 17:00   Заявить о нарушении

Натико, не воюю я) Когда я воюю, я очень сдержана, официальна и аккуратна с выбором слов :)
Тут я, потому что высказывалась по теме, поднятой Агатой, по поводу "раскрытия темы" и "прописных истин".

Елька22   10.11.2016 17:03   Заявить о нарушении

ушла)
на радость беседующим)
До позднего ночера всем!

Елька22   10.11.2016 17:04   Заявить о нарушении

Саша, Натико - дайте-ка по номеру (из любого тура), который не соответствует теме.
Не мой только, так как это не комильфо
Если у меня - другое мнение, я его обосную. Разговаривать проще - на конкретике.
Но можно и не заморачиваться -- караван уже ушёл))).
***
и, как там у классика, у Уинстона
"я могу не разделять Ваше мнение, но я..." )))

Елька22   10.11.2016 17:13   Заявить о нарушении

Агата, благодарность принимаю с благодарностью! "Ныне и присно" в Вашем случае никакой не чуждый элемент, а крылатое выражение, поэтому успешно использовано в данном произведении в финале. Этот прием говорит о незаурядности творческой манеры автора.

Светлана Салахова   10.11.2016 22:40   Заявить о нарушении

и... "во веки веков аминь" - это то, что будет дальше. И - раскрытие темы:)

Агата Бахрушина   11.11.2016 09:32   Заявить о нарушении

угу, Агат, только я попроще о том же: "нам до конечной вместе..." )).

Елька22   11.11.2016 09:34   Заявить о нарушении

Да, Елька, я согласна.

***

Прошу прощения у судей, что вспылила. Надо было промолчать. Но... все мы люди, ничего не поделаешь. Зато какое обсуждение получилось. И, кстати, вполне корректное.
Может, и я попробую в следующий раз "жюрить". И будет "так мне и надо":)

Агата Бахрушина   11.11.2016 09:41   Заявить о нарушении

Давай, Агата!
чтобы понять, надо побывать по обе стороны "баррикад" :).
***
Терпения и доброго дня - всем! )).

Елька22   11.11.2016 10:11   Заявить о нарушении

А я пойду участником, и будет "так мне и надо")
Отличное решение! Таким образом, оба автора сами выбрали себе меру пресечения - Мышалет, фиксируй, один судья есть, лови Агату за язык, я буду при ей участником)))

Натико   11.11.2016 10:13   Заявить о нарушении

Мышь всёёёё видит.

Злобный Мышалет   11.11.2016 13:52   Заявить о нарушении

... и чего ругаццца :)
отлежалось моё стихо - и оба предложенных судьями (Натико, Александр) замечания, показались (на данный момент) -- оптимальными.
Так что "погуляю" я его ещё на разные конкурсы - посмотрю)).
***
ешё раз - Спасибо судьям!
и Слава Мышалёту!
)))

Елька22   11.11.2016 16:26   Заявить о нарушении

Эх...
Говорить можно что угодно - главное в конце спора прокричать "Слава Мышалету"

Натико   11.11.2016 22:25   Заявить о нарушении

Такое прочтение имеет право быть, но фраза "Измена разделила нас, война ли" явно не имеет смысла, если далее следует фраза "Но я бесправен был перед убитым". Вчитайтесь сами! Если он, персонаж произведения, который заведомо больше нас знает о происходящем, сидит и гадает, то мы и подавно запутаемся, несведущие читатели.
Нет, я на логику нападу решительно и бесповоротно) Решение действительно могло бы быть пронзительным и "дострелить" всех судей наповал - она, в грусти об утраченном, он, понимающий и чуткий, роман в стихах, тезка! Вернитесь к произведению через время, когда изначальная идея и даже повод написания - произведение Агилер - забудется, и прочтите произведение как самостоятельное, тогда увидите, что поменять, что переписать, но именно из-за недостатков воплощения некоторые блестящие идеи могут пройти мимо читателя.

Натико   09.11.2016 10:32   Заявить о нарушении

Натико, я точно!!!))) не собиралась дострелить" всех судей наповал!
И я точно не буду "править" свое и даже относиться к нему серьёзно. Это - всё-таки игра. Я, честно говоря, на этом этапе вообще хотела соскочить), устала да и на тему этого тура не очень-то разговорчивая. Я больше про "лютики-цветочки" или о жизни поговорить).
Про форму говорить не способна, так как исписалась к пятому туру ваапче!) Я честно сейчас не понимаю про форму, потом посмотрю, самой интересно.
Но!) Я села и быстро /что плохо/ записала в стихотворной форме свои мысли /логику стало быть :)/ . Я нагло вообразила себя Маргаритой Алигер /у которой по жизни, кстати, было много любовей и первый муж, убитый на войне/. Я НИВКОЕМСЛУЧАЕ не продолжала историю самой Маргариты, но на моих размышлениях это отразилось.
Для меня фраза: " Измена разделила нас, война ли, но я бесправен был перед убитым", говорит только то, что герой думает, что если бы его соперник не погиб на войне, то он /герой/ отстоял бы свою любовь. А соперничать с погибшим в его представлении - не возможно, погибший уже вне житейских претензий.

Глебова Наталья   09.11.2016 11:15   Заявить о нарушении

Что погибший вне житейских претензий - я как раз таки поняла, остальное для меня не осталось таким очевидным, но Вы пояснили. Спасибо.

Натико   09.11.2016 22:44   Заявить о нарушении

Спасибо, Ольга! На Ваш текст действительно благостный отзыв, переедут трамваем меня другие Авторы)))

Натико   08.11.2016 22:33   Заявить о нарушении

Спасибо за разъяснение, Владимир.
Из текста "обобщение" не вытекает, но это мелочи. Главное, что стихотворение у Вас получилось интересным.

Реджина 80   08.11.2016 21:56   Заявить о нарушении

Произведение действительно интересное!

Натико   08.11.2016 22:24   Заявить о нарушении

Ещё раз спасибо.

Влад Деми   08.11.2016 23:00   Заявить о нарушении

Натико, вообщем то главная мысль про Плохиша и Неплохиша - уловлена)).

Елька22   08.11.2016 20:06   Заявить о нарушении

Прости, Лена, но вариантов раздвоения личности я не рассматривала) Как и монологов трамваев. Что помешало мне разглядеть текст Аллы Цуранды.

"И краснел я на кухне разбитым лицом,
Делал вид, что пошел на попятную.
Развяжите - просил - да и дело с концом!
Развязали. Но вилки попрятали.
Я как раненый зверь напоследок чудил,
Выбил окна и дверь и балкон уронил"

Натико   08.11.2016 21:26   Заявить о нарушении

У Аллы однозначно - от лица трамвая было,
я там только не поняла откуда он прошлое знал - но в таких случаях (Тоска Чехова) очень даже плачутся "коняге".

Елька22   08.11.2016 21:31   Заявить о нарушении

мой 16 -- во внеконкурс должен был быть)
и не... - "голоса внутри" не отдам, только еще катренчик вставлю :).

Елька22   08.11.2016 21:33   Заявить о нарушении

Ну так вставь - для особо одаренных читателей

Натико   08.11.2016 22:34   Заявить о нарушении

Но диалога все равно не получится, оба мнения неправильные. Оба голоса врут

Натико   08.11.2016 22:34   Заявить о нарушении

идея была серьёзнее (и это не тема Алигер, просто навеяло) - ЛГ не может понять, кто прав в споре. Различить голоса "близнецов".
в нынешнем виде (конфликты/проблемы - "детские", выбор правильно ориентированному индивиду - ясен) -- это чисто шутейно разрешается.
***
пока пусть полежит.
Либо нынешний вариант чуть расширю, либо всё ж задумку воплощу.
***
я вот серьёзно, как "разрешить ситуацию" двух катренов Алигер - не представляю.
все - либо вбок от темы уходили,
либо в "подробности" (а они -- в развитие её текста, не столь обязательны).

Елька22   08.11.2016 22:45   Заявить о нарушении

Ой! ДА))
Большое СПАСИБО Мышу за организацию и проведение Блиц-Марафона!!!
и Большое СПАСИБО всей судейской команде за время, силы, нервы!!!

Елька22   08.11.2016 22:55   Заявить о нарушении

И СПАСИБО участникам за время, силы и нервы енто все читать.

Натико   08.11.2016 23:53   Заявить о нарушении

Да, был мой косяк. Перепутал в нескольких местах. Посмотрите теперь, все ли так.

Единомышьленники   08.11.2016 20:13   Заявить о нарушении

Теперь, пожалуй, всё на месте.

Гомяр Хамзин   08.11.2016 20:28   Заявить о нарушении