Рецензии на произведение «Редакторские анучки. Июнь-2015»

вторая порция нашего июньская улова.

3 ДА
Елена Слободская. Горизонт http://www.stihi.ru/2015/06/02/8228

1 ДА.
Игорь Турунтай. окопное http://www.stihi.ru/2014/03/06/4464 (ПК)
Юрий Глухов Сентябрь. Пьяница http://www.stihi.ru/2014/10/10/1645 (ПК) (нет оценки ИГ)
Роман Кручинин. Черт возьми, зеленая тоска http://www.stihi.ru/2013/08/22/7648 (ПК) (нет оценки ИГ)
Ольга Вирязова. Настоящие мои улицы и переулки http://www.stihi.ru/2015/03/07/11824 (ПК) (нет оценки ИГ)

Два отказа, но еще нет оценки ИГ:
Борис Поляков. Предрассветное http://stihi.ru/2010/04/20/5710
Николай Бицюк. Около разлуки http://www.stihi.ru/2015/06/11/9908
Владислав Усов. Мой август http://www.stihi.ru/2015/06/12/4992
Александр Василёнок. Последнее причастие http://www.stihi.ru/2011/01/21/4688
Наиль Мелиханов. http://www.stihi.ru/2015/06/13/3726 Детская песенка для взрослых.
Зиновий Антонов. Гроза http://www.stihi.ru/2015/06/11/8743

Петра Калугина   15.06.2015 17:01   Заявить о нарушении

Игорь Турунтай. окопное http://www.stihi.ru/2014/03/06/4464
Я как-то не очень поняла, скажем так, мизансцену, и потому стихотворение вызвало некоторое недоумение. Для настоящей войны слишком цинично в своей легковесности, да и "праздные фразы" неуместны, какая уж тут праздность. Для компьютерной стрелялки "я виноват" странно как-то. Вот и выходит - ни богу свечка, ни черту кочерга. Я могла бы допустить и такое как бы бездушное перевоплощение ЛГ, но для него мне не хватает нерва и... опять же понимания контекста.

Полина Орынянская   15.06.2015 17:13   Заявить о нарушении

чем оно мне на душу легло: тут милитаристская тема - скорее камуфляж, маскировка, а на самом деле речь идет не об "автомате", а об "автоматизации", и - шире - виртуализации, соц.сетиализации нашей жизни.

недаром там всплывает этот бот (специальная программа для совершения рутинных операций).

Или еще:
я издаю надсадный стрёк-
-отругиваясь праздными
отрывочными фразами

Видимо, это состояние "машинки для записывания, в запаре" мне близко, поэтому и смысл считался именно такой. Вернее, не то чтобы близко, но - ловлю себя на нем, довольно часто.
Так что стих из разряда "нравится, потому как апеллирует к личному". Хотя, конечно, не факт, что автор вкладывал этот смысл.

Взяла бы в лонг, да.

Петра Калугина   15.06.2015 18:05   Заявить о нарушении

это было по Игорю Турунтаю.

Петра Калугина   15.06.2015 18:05   Заявить о нарушении

Поскольку наступило молчание, скажу пару слов.

- синонимы слова "праздный" - пустой, бесцельный, бесполезный. То есть - отругиваясь пустыми, ничего не значащими фразами.

Речь, конечно не о реальной войне, а о состоянии ЛГ в обществе, когда всё надоело и он действует как автомат, причем автомат становится оружием.
Хорошо, что некоторым не знакомо такое состояние :-)

Игорь Турунтай   16.06.2015 10:19   Заявить о нарушении

"о состоянии ЛГ в обществе, когда всё надоело и он действует как автомат..." - ну вот что-то примерно такое я и уловила )

И всё же давайте до объявления свободного микрофона воздерживаться от реплик. Ветки и без того очень быстро разрастаются, потом трудно что-либо найти.

Петра Калугина   16.06.2015 10:59   Заявить о нарушении

к нашему списку:

3 ДА
Андрей Пшенко. Сестричка http://www.stihi.ru/2013/05/18/1268

2 ДА
Евгений Платонов. Две монеты http://www.stihi.ru/2013/02/21/5794 (ПК, ИГ)

1 ДА
Виктор Коврижных. НА ПОКОСЕ http://www.stihi.ru/2015/06/15/7198 (ПК)
Павлиний Гена. на столе за цаплями лао-цзы http://www.stihi.ru/2015/04/19/7906 (ИГ)

два отказа, пока нет оценки ИГ:
Елена Данченко.Ворона http://www.stihi.ru/2014/03/25/1499

Петра Калугина   16.06.2015 13:18   Заявить о нарушении

мне почему-то кажется, что во второй порции должно быть три тридашника. чуть позже перепроверю себя. но ничего не увидела, что так же торкнуло, как "Гаммы")))

Грановская Ирина   16.06.2015 14:09   Заявить о нарушении

По моему нет оценки ИГ.

Игорь Турунтай   16.06.2015 14:26   Заявить о нарушении

у нас ВСЕГО три ДА-шника, Ирина.
Поланд, Слободская и Пшенко.
Если где-то появилось твое "да" и дву-дашник перешел в разряды три-дашников, укажи его имя, пожалуйста. Довольно трудно всё отслеживать, когда работаем не синхронно и результаты постоянно меняются.

Петра Калугина   16.06.2015 15:13   Заявить о нарушении

Мне кажется, у нас вот такая картинка вырисовывается, учитывая все ходы:
Поланд
Рычкова
Слободская
Пшенко
Платонов
Итого пять кандидатур, которые устраивают трех редакторов.

Полина Орынянская   16.06.2015 15:40   Заявить о нарушении

да, всё так. Три-дашники изначальные и примкнувшие к ним в процессе обсуждений.

Тогда давайте озвучим свои "квоты".
Я от себя выдвигаю ст-ние Мневиса.FM радио-стансы. http://www.stihi.ru/2013/10/21/9265

Петра Калугина   16.06.2015 15:44   Заявить о нарушении

вопрос к редакции: есть ли необходимость обсуждать на анучках три-дашников, которых мы выдвигаем в лонг, или сам факт этого выдвижения говорит сам за себя и можно не утруждаться ? :)

Петра Калугина   16.06.2015 15:46   Заявить о нарушении

Игорь, я, наверно, пропустила на "подумать". сегодня к поздней ночи все закончу.

Грановская Ирина   16.06.2015 16:01   Заявить о нарушении

Я всё же вернулась к работе Романа Кручинина и, пожалуй, готова сказать ей ДА - не без сетований, конечно, но тем не менее) Ирина, Татьяна, не обессудьте, но от Алёны Лёшиной я отказаться никак не могу))

Полина Орынянская   16.06.2015 16:08   Заявить о нарушении

дождемся, что скажет Ирина, поздней поздней ночью :)

Петра Калугина   16.06.2015 16:17   Заявить о нарушении

ОТВЕТ РЕДАКЦИИ на вопрос Петры: "Редакторская группа самостоятельно устанавливает процедуру отбора произведений" (п.8.5 Регламента).

Вольт Юлия   16.06.2015 17:33   Заявить о нарушении

спасибо большое, Юлия!

Петра Калугина   16.06.2015 17:43   Заявить о нарушении

genapavliny
http://www.stihi.ru/avtor/genapavliny
Что понравилось? В первую очередь, непохожесть, своеобразность образности. Во вторую, фарфоровость образов «и слова теряются напрочь в нахлынувшей перспективе птиц».
Действительно, ощущается некая незавершенность, но допускаю, что это часть замысла

Две монеты
http://www.stihi.ru/2013/02/21/5794
Зримое такое. В конце зримость уступает умозрительности. Имхо, жаль. Но стих хорош

Сестричка
http://www.stihi.ru/2013/05/18/1268
Недолюбливаю я стихи, разделенные на части (кроме, разве что, венков сонетов). А сейчас понравилось. Очень точны здесь и сочетание, и разделение.

****
http://www.stihi.ru/2013/08/22/7648
(Кручинин Роман)
Круговорот жизни, параллель с природой. Тема неоригинальна, но изложение просто замечательное.

Горизонт
http://www.stihi.ru/2015/06/02/8228
Тридашное, что тут добавить?

окопное
http://www.stihi.ru/2014/03/06/4464
Цельное такое, на одном дыхании. И фонетика под стать смыслу. Звучит стих, стрекочет по-оружейному.

Грановская Ирина   17.06.2015 01:02   Заявить о нарушении

с удовольствием воспользовалась бы квотой, если мы решим. по первой порции поотстаивала бы Мэри Хворост, по второй - две монеты Платонова

Грановская Ирина   17.06.2015 01:09   Заявить о нарушении

Ирина, прочитай, пожалуйста, посты выше. Возможно, это всё как-то скорректирует.

Полина Орынянская   17.06.2015 08:47   Заявить о нарушении

замечательно. раз Платонов устраивает нас всех, значит, я выбираю Хворост. ведь кроме того, что оно написано в юмористическом ключе, других придирок у уважаемого собрания не нашлось, правильно? оно меня очень крепко задело аутентичностью атмосферы.

Грановская Ирина   17.06.2015 10:17   Заявить о нарушении

Ага, то есть Кручинина не рассматриваем?

Полина Орынянская   17.06.2015 11:45   Заявить о нарушении

еще раз прочла оба. если голосовать, я все же за таксу. у Романа отличный стих, но мне чуток не хватает широты лексикона (именно в стихе, не поймите меня неправильно, дорогие друзья). там где игра слов (такие как "войдя в ум - сойти с ума..." - два устойчивых выражения рядом хорошо играют) это приемлемо. но вне игры слов хочется лексики чуток поразнообраней. а у Ольги за счет лексики (уже сказано) создается очень зримая картинка.

но это лишь мое имхо. а меня переубедить вполне возможно, да.

Грановская Ирина   17.06.2015 14:15   Заявить о нарушении

Ошалевшая от счастья такса виляет хвостом и преданно заглядывает в глаза отбирающим редакторам - неужели не турнут?!)))
В любом случае спасибо, Ирина!

Ольга Хворост   17.06.2015 14:43   Заявить о нарушении

Понимаешь, Ирина (Оля, со всем уважением, но тут все же редакторская ветка), на мой взгляд, прекрасная черная такса окажется в подборке белой вороной. Ну знаешь, как в детских задачках: портфель, авоська, кошелек, гвоздь. Назовите лишнее. И будет она ни богу свечка, ни черту кочерга, при всей своей замечательности, но из другого лукошка. А значит, априори выстрел вхолостую. Можно, наверное, это проверить, но не лучше ли дать шанс более уместному стихотворению Кручинина?

Полина Орынянская   17.06.2015 15:09   Заявить о нарушении

прям не знаю. а что, в лонге БЛК никогда не было несерьезных стихов?

Грановская Ирина   17.06.2015 17:00   Заявить о нарушении

Понятия не имею, если честно. Но, наверное, это при желании можно проверить и заодно отследить их судьбу) Я-то исхожу из собственного представления о. Которое, прочь сомненья, может оказаться ошибочным. Повторюсь, можно это проверить экспериментальным путем, но этот эксперимент лишает шанса другую работу.

Полина Орынянская   17.06.2015 17:08   Заявить о нарушении

простите за встрям, я в августе по редакторской квоте выставляла юмористический стих, он вошёл в августовский шорт http://www.stihi.ru/2014/10/02/6472

Ольга Хворост   17.06.2015 17:13   Заявить о нарушении

Девочки, в лонге встречались и детские стихи. И даже побеждали! Можно и шуточные, и детские. Нет такого рода ограничений.

Юлия Вольт   17.06.2015 17:15   Заявить о нарушении

Ну что, Ирина, ждем тогда Татьяну, наверное)

Полина Орынянская   17.06.2015 17:23   Заявить о нарушении

И, Юля, спасибо)

Полина Орынянская   17.06.2015 17:24   Заявить о нарушении

ну вот, не пропадет наш труд :)))

Грановская Ирина   17.06.2015 20:14   Заявить о нарушении

простите, сегодня весь день без Интернета и электричества. Опять на деревенской улице меняли столбы ))

я так понимаю, у каждого редактора есть железно одна квота, ну пусть у Ирины будет "Мэри" Ольги Хворост.

моя квота, как я уже говорила - стих Мневиса про радио.

А у Полины, вроде, Алёна Лёшина?

С остальной пятеркой уже определились... Можно подавать список главной редакции.

Завтра у нас опять будут работать с этими столбами, опять до вечера не смогу выйти на связь (((
Так и не обсудим всех тех стихов, что были поданы в последние день-два...
Решайте, девочки, исходя из имеющегося в наличии материала. Только мою квоту не забудьте ))

Петра Калугина   17.06.2015 20:52   Заявить о нарушении

а я писала список по всем поданным.так что как бы "обсудила" все. у меня тут тож заморока с инетом. пора менять компанию. часа четыре была без связи, пока не позвонила и не пригрозила а) уйти б) всем рассказать, почему

Грановская Ирина   17.06.2015 21:57   Заявить о нарушении

Ирина, ты согласна на список -
Поланд
Рычкова
Слободская
Пшенко
Платонов

+ квоты?

Петра Калугина   17.06.2015 22:18   Заявить о нарушении

если нет, будем еще завтра обсуждать. Я могу после 16.00 где-то.

Петра Калугина   17.06.2015 22:40   Заявить о нарушении

согласна, да
выглядит вполне... правильно

Грановская Ирина   17.06.2015 23:17   Заявить о нарушении

повезло, не отключили от цивилизации ))
ну что, подаем список в редакцию? кто знает, как это делается? куда-то надо высылать на емейл?

Петра Калугина   18.06.2015 11:03   Заявить о нарушении

я не знаю. может, нам поможет всезнающий редактор БЛК?

Грановская Ирина   18.06.2015 11:35   Заявить о нарушении

В прошлые месяцы принимающие редакторы размещали свои списки в виде рецензий к лонгу соответствующего месяца. То есть, вот сюда в данном случае:

http://stihi.ru/2015/05/31/10087

Лана Степанова   18.06.2015 11:57   Заявить о нарушении

Спасибо, Лана)

Полина Орынянская   18.06.2015 13:24   Заявить о нарушении

Ирина, Полина, Татьяна, большое спасибо!
Очень интересно было наблюдать за вашей работой.
И теперь, благодаря вам, я стал полным кавалером ордена БЛК, побывав в его лонгах всеми возможными способами :)

Евгений Платонов   18.06.2015 13:47   Заявить о нарушении

Еще раз благодарю редакторов за выбор моего стих-я. Большая просьба к Татьяне, как появится время и возможность озвучить вопросы/замечания к стиху (они были в ходе отборочного тура). Буду ждать. Спасибо.

Елена Слободская   18.06.2015 14:01   Заявить о нарушении

спасибо, дорогие авторы! очень порадовали в этом туре!

Елена, пожалуй, я прямо на Вашей страничке, под стихом, и напишу все свои соображения :)

Петра Калугина   18.06.2015 14:54   Заявить о нарушении

спасибо, Татьяна)

Елена Слободская   18.06.2015 15:08   Заявить о нарушении

Уважаемые редакторы, благодарю за выбор! Полине - особенная моя благодарность)

Алёна Лёшина   18.06.2015 15:10   Заявить о нарушении

Дорогие редакторы! От имени редколлегии БЛК благодарю вас за труд:)

Вольт Юлия   18.06.2015 15:14   Заявить о нарушении

Да не за что, Алёна) У Вас отличная работа.

Полина Орынянская   18.06.2015 15:20   Заявить о нарушении

Спасибо, Юля)

Полина Орынянская   18.06.2015 15:34   Заявить о нарушении

Спасибо отбирающим редакторам, особенно Ирине. Интересно, чей выбор в итоге окажется самым удачным?)))

Ольга Хворост   18.06.2015 15:38   Заявить о нарушении

Спасибо всем принимающим редакторам!
Очень приятно оказаться в июньском лонге.

Валерий Поланд   18.06.2015 23:59   Заявить о нарушении

вам, Валерий, спасибо и удачи. ваш стих слишком хорош.

Грановская Ирина   19.06.2015 00:48   Заявить о нарушении

Настасью Филипповну зарубили... ))

Сергей Колосов 63   19.06.2015 20:03   Заявить о нарушении

не ее одну! столько было хороших стихов, но у нас лимит! )

Петра Калугина   20.06.2015 19:19   Заявить о нарушении

Сначала список авторов, чьи произведения получили "ДА" от 2-х редакторов

МАРГАРИТА КРЫМСКАЯ "И вдруг всему становишься чужим..." http://www.stihi.ru/2014/09/18/6887

АРТЁМ КОНЯХИН "я провожаю снег..." http://www.stihi.ru/2014/01/05/12045

Вольт Юлия   16.06.2015 17:42   Заявить о нарушении

Теперь список авторов, чьи произведения получили "ДА" 1-го редактора

ИРИНА МУДРИЧЕНКО "Будни" http://www.stihi.ru/2014/09/20/4142 - "ДА" (Ю.В.)

КАЛАШНИКОВ ЮЮ-ЮЮ "Текут все линии из точки" http://www.stihi.ru/2014/12/08/8984 - "ДА" (Ю.В.)

ЮРААН "Навылет" http://www.stihi.ru/2015/04/22/5502 - "ДА" (А.Б.)

ПРОСТО ЧИТАТЕЛЬ 7 "Белым-бело" http://www.stihi.ru/2015/01/24/1326 - "ДА" (А.Б.)

Вольт Юлия   16.06.2015 18:03   Заявить о нарушении

сорри

но Ирина Мудриченко давно резидент БЛК с незабываемым стихом

http://www.stihi.ru/2011/10/31/9428

Степ   17.06.2015 08:12   Заявить о нарушении

Спасибо. Это мой прокол. Должна была проверить список резидентов. Раз мой прокол, то я и применю собственную квоту - проведу ее стихотворение в июльский лонг-лист. Обсуждать ее стихотворение не будем - пусть эксперты его рассматривают.

ИТАК: Ирина Мудриченко проходит в лонг-лист следующего месяца (июля) по редакторской квоте Юлии Вольт!!!

Вольт Юлия   17.06.2015 14:37   Заявить о нарушении

Друзья, начинаем. Сначала я скажу о своих дашниках, включая тех, кого поддержал второй редактор. Потом Саша скажет о своих двух, которых я не поддержала.

Вольт Юлия   17.06.2015 15:08   Заявить о нарушении

1. МАРГАРИТА КРЫМСКАЯ "И вдруг всему становишься чужим" http://www.stihi.ru/2014/09/18/6887

Стихотворение написано в традиционной манере, к нему легко применимы обычные критерии. В итоге мы отмечаем богатство и свежесть рифм, отсутствие сбоев ритма, зримость образов, благодаря которым создается вполне узнаваемая реальность. Текст написан на том самом уровне, когда мы обязаны констатировать факт: перед нами мастер. Придраться можно к трижды повторенному "как будто", но, может, так и надо: в финальной строфе этого "как будто" нет, и у читателя не остается сомнений, что последний кадр - уже не "как будто", а то, что должно было произойти по всем приметам и произошло. Словами создана добротная короткометражка, вполне способная доставить эстетическое удовольствие, но без открытий. Хотелось бы какой-то ошеломляющей неожиданности в финале, какого-то спецэффекта, чего-то такого, что пробрало бы до костей или пронзило до боли в сердце. Но не пронзило и не ошеломило. Это я в качестве ложечки дегтя к бочке меда добавила - автор вправе мое ворчание пропустить мимо ушей.

Вольт Юлия   17.06.2015 15:11   Заявить о нарушении

2. АРТЁМ КОНЯХИН "я провожаю снег..." http://www.stihi.ru/2014/01/05/12045

Текст Артёма мне уже намного сложней комментировать, нежели текст Маргариты. Не могу не процитировать комментарий Саши Безуглова, второго редактора, для тех, кто не следил за самим отбором: "Автор хорош. Правда, одно но: он чувствует больше, чем может втиснуть в строчки. Он торопится. Он ловит ускользающую жизнь. Его строчки - это как торопливый набросок художника, который стремится успеть, пока не ушёл свет, с тем, чтобы закончить картинку дома. Наш автор не дорабатывает наброски. Может быть, со временем, это станет его индивидуальным стилем. Кто знает". Я тоже еще до того, как ознакомилась с мнением Саши, собиралась говорить о том, что автор не прописывает детали, потому что стихотворение пестрит указательными местоимениями, ни на что конкретное не указывающими: "то, это, уже не то". Например: "Я еще маленький - мне это не видно" - вызывает вопрос: "Что именно не видно?"
Но и я, как и Саша, сильно озадачилась: а является ли отмеченная нечеткость недочетом? А вдруг это - осваиваемый Артёмом новый прием? ВАЖНО ОТМЕТИТЬ, ЧТО СОМНЕНИЯ ВОЗНИКЛИ У МЕНЯ ПРИ ВДУМЧИВОМ ПЕРЕЧИТЫВАНИИ, А ВО ВРЕМЯ ПЕРВОГО ПРОЧТЕНИЯ Я БЕЗ КОЛЕБАНИЙ СКАЗАЛА ПРОИЗВЕДЕНИЮ СВОЕ "ДА". Сегодня утром окончательно сформулировала для себя следующий тезис: нельзя требовать живописи от музыки. То есть мы с Сашей ищем в тексте то, чего в нем и быть не должно, возможно. В общем, не хочу придираться к этому тексту - боюсь, что я со своими критериями уподоблюсь слону в посудной лавке. Юность, свежесть, рэповость, призрачная какая-то нежность и снежность - все это есть в тексте, и я не вполне понимаю законы, по каким текст организован. Похоже, мне остается одно - признать, что чудо произошло.

Вольт Юлия   17.06.2015 15:14   Заявить о нарушении

3. КАЛАШНИКОВ ЮЮ-ЮЮ "Текут все линии из точки" http://www.stihi.ru/2014/12/08/8984

Этому произведению я тоже сказала "ДА". Вспомнился рассказ О.Генри "Последний лист". Стихотворение о жизни и смерти, вернее: о переходе к новой жизни. Оно пересекается по смыслу с произведением другого нашего конкурсанта, Валерия Пестина, только Пестин представляет переход к иной жизни в виде взлета, а Калашников - в виде погружения. Текст Калашникова техникой исполнения соответствует моим вкусовым пристрастиям больше, чем текст Пестина. Я сама, читая, погружалась на дно и видела рыбу, в глазах которой отражался уже не наш мир. Мне эта рыба как раз понравилась. Она обеспечивает постепенность перехода: еще на этом свете, но уже вижу тот свет, горящий в глазах встречной рыбы. Но Саше, второму редактору, рыба почему-то не приглянулась, и он сказал "НЕТ". А жаль...

Вольт Юлия   17.06.2015 15:16   Заявить о нарушении

Саша, теперь ты о своих.

Вольт Юлия   17.06.2015 15:18   Заявить о нарушении

Юраан бьёт "Навылет":
"Игра на вылет - верный способ забыть о страхе высоты"
У меня эта строчка немедленно срезонировала с канатоходцем, которому надо пройти "четыре четверти пути". Что и предопределило повторное вдумчивое прочтение с запрограммированной Владимиром Семеновичем симпатией к клиенту.
"Себя на прикупе марьяжу и жду. Пускай вернётся фарт."
Отметил и эту строчку. Ага, подумал я, автор знает за жиганскую жизнь: фарт пошел - жиган идет на дело.
Так оно и оказалось. Завтра он намерен-таки выйти на гоп-стоп и наткнуться на фартовую штучку. Ребрами.
Гоп-со-смыком-шит-не-лыком - вот каков наш автор.
Да покинут его все страхи. Строго в час волка. По лунному этапу.

Невада Смит   17.06.2015 15:22   Заявить о нарушении

Сорри, забыл ссылку дать: http://www.stihi.ru/2015/04/22/5502

Невада Смит   17.06.2015 15:25   Заявить о нарушении

Что касается "Белым-бело" - моё "да" объясняется и того проще: редактору довелось изрядное количество времени проторчать в Заполярье. Да ещё детская память услужливо подсунула картинки зимних каникул на деревне.
А как происходит процесс воспоминания, вытягивания из памяти, казалось бы, давно забытых вещей?
При помощи правильного крючка, будь то: запах, вид, звук...
Или же при помощи картины, которая оживает перед глазами благодаря удачно подобранным краскам или словам. Тут как раз такой случай.
Зрительный стих. Зримый. Даже почти осязаемый.
Отсюда и моё да Просто Читателю номер 7:
http://www.stihi.ru/2015/01/24/1326

Невада Смит   17.06.2015 15:31   Заявить о нарушении

Таким образом, мы имеем 11 кандидатов в июньский лонг-лист: пять сегодняшних и шесть с прошлых анучек. Предлагаю провести ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ жеребьевку. Я составлю свой список предпочтений, а Саша - свой. Следует расположить 5-ть (а не 4-е) своих предпочтений в порядке убывания. Номер 1 получит 5 баллов, номер 2 - 4 балла и т.д. Саша, ты готов?

Юлия Вольт   17.06.2015 15:38   Заявить о нарушении

Или ты считаешь, что нам имеет смысл продолжить обсуждение?

Юлия Вольт   17.06.2015 15:43   Заявить о нарушении

У меня ощущение, что, кроме нас, здесь пока никого нет )

Невада Смит   17.06.2015 15:45   Заявить о нарушении

Ушел составлять список. Может, пока кто-нибудь вставит свои пять копеек в беседу.

Невада Смит   17.06.2015 15:46   Заявить о нарушении

Почему? Может, дисциплинированно ждут свободного микрофона?:)

Юлия Вольт   17.06.2015 15:47   Заявить о нарушении

Если авторы присутствуют, слово предоставляется им:) Подчеркиваю: жеребьевка предварительная. Окончательный выбор мы сделаем после СВОБОДНОГО МИКРОФОНА.

Юлия Вольт   17.06.2015 15:50   Заявить о нарушении

Именно его и ждём, Юлия.

Долма   17.06.2015 15:53   Заявить о нарушении

Мой список:
1. ОЛЬГА СУХАНОВА "Цыганская песенка" http://www.stihi.ru/2015/03/09/1021 - 5 баллов

2. ВИКТОР КАЛЬСИН "Встретимся под березами" http://www.stihi.ru/2014/10/22/6644 - 4 балла

3. АРТЁМ КОНЯХИН "я провожаю снег..." http://www.stihi.ru/2014/01/05/12045 - 3 балла

4. ВЛАДИМИР ПАУКЧТО "Отчая деревня" http://www.stihi.ru/2015/02/27/3005 - 2 балла

5. МАРГАРИТА КРЫМСКАЯ "И вдруг всему становишься чужим..." http://www.stihi.ru/2014/09/18/6887 - 1 балл

Юлия Вольт   17.06.2015 16:02   Заявить о нарушении

Не знаю, как комментировать стихи. И нужно ли что-то объяснять. Но попробую.
Стихотворение об ускользающем, о воспоминаниях, об осознании взросления – недавно некоторые вещи были не понятны, а сегодня стали понятны. Но от этого из них исчезла какая-то магия. Лирический герой об этом и говорит – если сегодня он будет ловить снежинки на рукав пальто, как в детстве, - уже не будет того волшебства и привлекательности, тех образов, которые у него возникали.
Некоторая неконкретность и недетализированность объясняется тем, что лирический герой рассказывает о своих детских воспоминаниях – в них и не может быть всё чётко и ясно. Хотелось передать это состоянии размывчатости.

Артём Заречный   17.06.2015 16:07   Заявить о нарушении

Здравствуйте! Простите, если мой ответ Юлии не своевременен.
Юлия, благодарю Вас за добрые слова!
Что касается "спецэффекта"... Мне не хотелось заканчивать эту картину какой-нибудь яркой вспышкой, но хотелось оставить читателю свободу домысла, так сказать. "И близко небо... Ближе чем обычно..." Что в этой примете для героя? Здесь нет однозначного ответа. То ли небо "давит", как перед грозой, то ли настолько сильно ощущение ненужности (у героя), что только небо и ощущается близким существом, то ли... сердце разболелось, не как обычно, и...
В общем, читатель лучше знает, что герой чувствует. Наверное... :)
Спасибо Вам.

Маргарита Крымская   17.06.2015 16:09   Заявить о нарушении

И Юлия, и Александр сказали о моём стихотворении лучше, чем я. За что большое вам спасибо.

Артём Заречный   17.06.2015 16:12   Заявить о нарушении

Маргарита, очень даже своевременно:) Спасибо и Вам, и Артёму за то, что не молчите:)

Юлия Вольт   17.06.2015 16:25   Заявить о нарушении

Пока Саша Безуглов составляет свой список, рада буду услышать и других авторов:)

Юлия Вольт   17.06.2015 16:26   Заявить о нарушении

Мой список:
1. Ольга Суханова, «Цыганская песенка» http://www.stihi.ru/2015/03/09/1021 5 баллов
2. Виктор Кальсин, «Встретились под берёзами» http://www.stihi.ru/2014/10/22/6644 4 балла
3. Маргарита Крымская, «И вдруг всему становишься чужим...» http://www.stihi.ru/2014/09/18/6887 3 балла
4. Дмитрий Московский, «Ангелы» http://www.stihi.ru/2015/05/08/3933 2 балла
5. Павел Сабинский, «Добрый язык на вынос» http://www.stihi.ru/2015/06/02/1726 1 балл

Отсебятина: Жаль, что выбор строго ограничен. Тяжелое это занятие - выбирать.

Невада Смит   17.06.2015 16:31   Заявить о нарушении

Юлия, добавлю: Вы верно подметили и расшифровали повторение "как будто" и его отсутствие в конце. Я даже удивилась, насколько верно. Большое спасибо за зрячесть. :)

Маргарита Крымская   17.06.2015 16:32   Заявить о нарушении

Я так много претензий услышала в свой адрес за время отбора, что Ваше, Маргарита, "спасибо" меня утешило:) Пусть не всем, но своим избранным я оказалась полезной:)

Юлия Вольт   17.06.2015 16:40   Заявить о нарушении

Предпочтения Саши меня, признаться, поставили в тупик... А как же замечательный Владимир Паукчто? Друзья, призываю вас всех к активности во время СВОБОДНОГО МИКРОФОНА. От вас еще многое зависит. Высказывайтесь, выбирайте лучшие, на Ваш взгляд, стихи. Мы сможем выбрать всего четыре стихотворения. Номинаторы, ау! Помогите забрать в лонг те стихи, которые рискуют выпасть из нашей 4-ки. Авторы, голосуйте и вы за стихи конкурентов - за те из них, которые понравились:)

СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН:

Юлия Вольт   17.06.2015 16:45   Заявить о нарушении

Свободный микрофон объявляется до завтрашнего дня (для тех, кто не смог присутствовать).

Юлия Вольт   17.06.2015 16:48   Заявить о нарушении

Наверное, претензии неизбежны, потому что... Да Вы сами знаете, почему.
Сердечно благодарю Вас за выбор!
А за зрячесть - благодарю не только, как редактора, но и как читателя. Умный и внимательный читатель - это всегда подарок.

Александр! Спасибо за Ваш выбор!..

Маргарита Крымская   17.06.2015 16:52   Заявить о нарушении

Ольга Суханова "Цыганская песенка"! Потрясающий автор!
И ещё одного потрясающего автора открыла для себя - Андрей Пшенко. Просто чудо! Только, наверное, за него не здесь голосуют...

Маргарита Крымская   17.06.2015 17:09   Заявить о нарушении

Владимир с "Отчей деревней", к моему величайшему сожалению, из списка выпал, потому что иначе бы в нем не смогли появиться Маргарита и Павел.
Будь моя воля, я бы делал список из шести человек - специально для Владимира.

Невада Смит   17.06.2015 17:13   Заявить о нарушении

Александр, ещё раз благодарю Вас!

Дмитрий Московский, «Ангелы» - очень сильное стихотворение, очень. Мои эмоции, пробуждённые таким живым и пронзительным диалогом, гораздо сильнее, чем желание к чему-либо придраться. "Светло - тяжело" - здесь звучит как-то естественно.

Маргарита Крымская   17.06.2015 17:36   Заявить о нарушении

Юлия, спасибо преогромное.
Рыба в свободном состоянии, как символ иного полёта - один из самых близких мне образов. Необходимость переоценки собственных состояний часто похожа на такую рыбу из немыслимых глубин самого себя, полных молчания и тайны.
Очень приятно, что Вы заметили это стихотворение. Удачи Вам в Ваших нелегких и интересноых поисках на страницах БЛК!

Юрий Юрьевич Калашников   17.06.2015 18:37   Заявить о нарушении

Александр,не думаю что Владимир пролетит мимо лонга. Вспомните, как Юлия аргументировала отказ Алексу Трудлеру. Если член ГР сказала стиху да, то будет биться за своё ДА до конца, пусть даже путём увеличения квоты для песочницы, благо прецеденты имеются.
В параллельной ветке Полина изо всех сил сопротивляется включению в лонг игрового стиша Оли Хворост и произведение Владимира Паукчто для лонга в таком случае как ванильная нотка для сдобы.

Долма   17.06.2015 20:03   Заявить о нарушении

В параллельной ветке я уже высказалась, напомнив, что нет ограничений для шуточных или детских стихов. И не ждите, что я как член ГР буду пробивать пятый стих. Во-1-х, и так взяли уже пять - Ирина идет в лонг следующего месяца. А во-2-х, лучше высказывайтесь по стихам. У вас есть шансы изменить наш выбор.

Юлия Вольт   17.06.2015 20:15   Заявить о нарушении

А по поводу Маргариты Крымской хочется отметить, как правильно заметила Юлия, резкое отличие от прочих в технике. Написано весьма и весьма... Не уровень песочницы уж во всяком случае. Да, слегка отстранённо, порой суховато (ИМХО), но эмоциональная расхлябанность не равноценна эмоциональной наполненнности, не правда ли?

Долма   17.06.2015 20:17   Заявить о нарушении

Юлия, Ирина Мудриченко в лонге следующего месяца, сейчас же речь идёт о текущем.
Надо отметить, что редакторам в текущем туре откровенно повезло с богатством выбора.

Долма   17.06.2015 20:30   Заявить о нарушении

Вы хотели сказать, что этому туру повезло с редакторами?:) Неужели Вы все стихи (99!) прочли?

Вольт Юлия   17.06.2015 20:45   Заявить о нарушении

Разумеется,нет, не все. Однако,когда на приёме была Татьяна Комиссарова, первое ДА было сказано ей на седьмой или восьмой день отбора.Причём "НАКОНЕЦ-ТО ДА"!

Долма   17.06.2015 21:35   Заявить о нарушении

Стихотворение Владимира "Отчая деревня" будет номинировано в июльский лонг. Спасибо за наводку.)

Руслан Рафиков 1   18.06.2015 15:49   Заявить о нарушении

Отлично, Руслан! Согласие Владимира на номинацию тоже уже получено. На мой взгляд, всё складывается как нельзя лучше. Протестов по поводу нашего выбора на этот раз вроде не прозвучало... Подождем еще. Может, кто-то пожелает высказаться.

Юлия Вольт   18.06.2015 16:26   Заявить о нарушении

Душевно рад за найденное решение по Владимиру с его "Отчей деревней".

Невада Смит   18.06.2015 17:01   Заявить о нарушении

ИТАК: мы с Александром решили результаты предварительной жеребьевки считать окончательными. В лонг проходят:

ОЛЬГА СУХАНОВА "Цыганская песенка" http://www.stihi.ru/2015/03/09/1021

ВИКТОР КАЛЬСИН "Встретимся под березами" http://www.stihi.ru/2014/10/22/6644

АРТЁМ КОНЯХИН "я провожаю снег..." http://www.stihi.ru/2014/01/05/12045

МАРГАРИТА КРЫМСКАЯ "И вдруг всему становишься чужим..." http://www.stihi.ru/2014/09/18/6887

Юлия Вольт   18.06.2015 18:10   Заявить о нарушении

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ НОВЫХ АВТОРОВ, ЕЩЕ НЕ ОЗНАКОМИВШИХСЯ С ПОРЯДКАМИ НА БЛК!

21 июня начнется народное голосование (НГ). В голосовании могут принимать участие все без исключения.

Параллельно НГ копии лонг-листа будут разосланы экспертам (жюри). Победителем будет считаться автор, попавший в шорт-лист хотя бы одного эксперта. Автор, попавший в шорт-листы всех 3-х экспертов, является абсолютным победителем. К абсолютному победителю приравнивается также автор, получивший 1-е место в народном голосовании плюс 2 экспертных шорт-листа.

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В НГ!

Юлия Вольт   18.06.2015 18:43   Заявить о нарушении

Ольга,
Маргарита,
Артём,
Виктор,

ваши произведения уже в лонг-листе июня 2015 г. Это значит, что вы приняты в клуб и отныне являетесь его резидентами. ПОЗДРАВЛЯЮ! От своего имени и от имени всей редколлегии БЛК! УРА!!!

Юлия Вольт   18.06.2015 18:47   Заявить о нарушении

УРА!!! С восьмой попытки получилось!
Большое спасибо редакторам, в-первую очередь, за содержательные отзывы.

Артём Заречный   18.06.2015 19:08   Заявить о нарушении

Юлия и Александр!
От всей души благодарю вас! Если честно, не ожидала. Очень тронута, очень. Спасибо вам за всё.
Ура!!! :)

Поздравляю всех авторов, попавших в лонг-лист и принятых в клуб!!!

Маргарита Крымская   18.06.2015 19:40   Заявить о нарушении

Спасибо огромное!

Ольга Суханова   18.06.2015 21:16   Заявить о нарушении

У редактора БЛК
И тверда рука, и легка :)

Невада Смит   19.06.2015 08:39   Заявить о нарушении

предлагаю завтра (в понедельник 08.06) вечером обсудить первую партию резидентов, получивших от 1 до 3 "ДА".

пока, насколько мне известно, триДАшник у нас один.

Петра Калугина   07.06.2015 22:44   Заявить о нарушении

Пока имеем вот что:

3 Да.
Валерий Поланд. http://www.stihi.ru/2013/04/09/2147 Гаммы

2 Да.
Злаяочень Кошка. http://www.stihi.ru/2014/06/15/8949 Старое фото. (П.К., И.Г.)

Сергей Пивовар. не сбрехал. http://www.stihi.ru/2014/07/10/3495 (П.К., И.Г.)

Алёна Рычкова. http://www.stihi.ru/2015/05/17/1897 Птица сорока зим. (П.К., П.О.)

Липа Липовая. Пологое http://www.stihi.ru/2015/01/30/2706 (И.Г., П.О.)
1 Да.
Александра Инина (Огненная Бабочка) http://www.stihi.ru/2011/06/17/3934 Нерка (П.К.)

Алексв http://www.stihi.ru/2015/05/31/6967 Тоска июньская (И.Г.)

Ольга Хворост http://www.stihi.ru/2015/03/09/3219 Стих про Мэри и её таксу (П.К.) (нет оценки Ирины)

Владимир Маркин. В ожидании Судного дня http://www.stihi.ru/2010/04/14/1556 (И.Г.)

Берта Лучева. она живёт в деревне, где трава... http://www.stihi.ru/2015/06/01/6827 (П.К.)

Александра Герасимова. Всё сущее случится невпопад. http://www.stihi.ru/2015/06/02/3631 (П.К.)

Анна Корнет. Сон-мышеловка http://www.stihi.ru/2014/07/29/3531 (П.К.)

Григорий Горнов. Бензопилы улиц http://www.stihi.ru/2014/10/25/1358 (П.К.)

Семен Кац. http://www.stihi.ru/2008/12/16/707 C другом и вином (П.К.)
(нет оценки Ирины)

Ирина Рыпка. рыба-тоска http://www.stihi.ru/2015/05/26/1604 (И.Г.)

Алёша Лёшина. Её закон http://www.stihi.ru/2015/04/08/1909 (П.О.)

Лена Жук. Выстоять http://www.stihi.ru/2015/04/09/3929 (И.Г.)

Сергей Колосов 63. Настасья Филипповна ходит по темной квартире... http://www.stihi.ru/2015/06/04/4603 (П.К.)

Олег Тупицкий. Между двумя крутыми берегами... http://www.stihi.ru/2009/10/28/321 (П.К.)

Михаил Озмитель. Спасибо. http://www.stihi.ru/2014/11/29/9252 (П.К.)

Елена Албул.Ковёр. http://www.stihi.ru/2015/04/07/5688 (П.К.) (нет оценки Ирины)

Мневис. FM радио-стансы. http://www.stihi.ru/2013/10/21/9265 (П.К.) (нет оценки Ирины)

Лёша Исхаков. Остаётся... http://www.stihi.ru/2015/06/04/7980 (И.Г.)

Активированный Уголь. Адуга http://www.stihi.ru/2014/08/11/8819 (П.К.) (нет оценки Ирины)

Сергей Богомолов. Вдалеке http://www.stihi.ru/2015/04/08/1395 (П.К.) (нет оценки Ирины)

…

Два отказа, но еще нет оценки Ирины:

Koukket. 33 http://www.stihi.ru/2015/06/01/4268

Света Хохломская. Кавалер http://www.stihi.ru/2012/06/26/364

Бантос Илья. Голос http://www.stihi.ru/2014/04/08/4966

Артемона Иллахо. Бульдозер. http://www.stihi.ru/2013/03/25/11074

Петра Калугина   08.06.2015 21:30   Заявить о нарушении

жду пока :)

Петра Калугина   09.06.2015 17:24   Заявить о нарушении

Пока девушки подтягиваются, выскажусь о нашем триДАшнике Валерии Поланде. Вернее, о его стихе.
Хорошо, что все мы сошлись в мнении, что стих надо брать. Значит, споров не возникнет.
Предельная лаконичность формы и предельная же заполненность этой формы, "укомплектованность" (с точки зрения всего: смысла, чувства, звука, образного ряда).
Но мощнее всего срабатывает концовка. Она как бы озаряет ст-ние "снизу", и в этом свете стих прочитывается еще раз, как бы в новом ракурсе увиденный.

"Как хочется дослушать гаммы,
Звучащие из-за стены."

Гаммы из-за стены - такой особенный "звуковой архетип" отечественного городского быта, когда всё скученно, всё близко, стены картонные, от посторонних шумов некуда деваться, а соседского ребенка готовят в виртуозы Москвы.
Нескончаемость, повторяемость изо дня в день - основное и самый малоприятное свойство этих гамм. И тут вдруг, сидя "на чемоданах", эти гаммы хочется ДОСЛУШАТЬ. (дослушать то, что дослушать невозможно) Т.е. лиргерою, по сути, хочется остаться и никуда не уезжать. Это желание "дослушать гаммы" - словно приступ острой пред-ностальгической тоски. И передано это состояние очень точным, точечно бьющим образом. Блестяще и по-настоящему круто, по-моему.

В общем, заранее рада, что в нашей восьмерке будет такой стих!
Ирина, Полина, скажите что-нибудь по нему и перейдем к обсуждению остальных текстов, времени всё меньше :)

Петра Калугина   09.06.2015 19:32   Заявить о нарушении

Да, у Валерия Поланда отличная работа. Лаконичная, четко выписанная, пронзительная)

Полина Орынянская   10.06.2015 12:08   Заявить о нарушении

По работе Злойочень Кошки я подробно отписалась в Курилке http://www.stihi.ru/rec.html?2015/06/01/11093
Если кратко, я считаю, что в этом стихотворении автор не смог ни выписать сверхидею, ни подкрепить свою мысль удачными образами. Стилистическая разносортица и сомнительное знание исторических реалий просто сводят попытку автора на нет.

Полина Орынянская   10.06.2015 12:20   Заявить о нарушении

Сергей Пивовар. не сбрехал
Я люблю такую стилистику, мне как читателю она близка и симпатична. Но в этой работе мне не хватило истории, сюжета. Штрихи получились мелковаты, не вышло парадокса. Такая стилистическая подача предполагает на контрасте скупо и точно прописанную драму - я ее не увидела, слишком общо вышло.

Полина Орынянская   10.06.2015 12:24   Заявить о нарушении

Берта Лучева. она живёт в деревне, где трава...
Обещалась, поэтому вне очереди)
Какое атмосферное и зримое стихотворение! Начало - просто отличная штука:

"она живёт в деревне, где трава
скорее суть, чем фон существованья"

Но - и всё(

Знаете, оно очень красивое и нежное. Но я не понимаю, о чем мне рассказывает автор. Когда мы приходим в театр, нам недостаточно, чтобы красивая девушка в белом печально ходила по сцене туда-сюда. Нам нужно понимать, кто она, отчего она грустная.. етс. То есть нужна история, в рамки которой вписаны эти красота и нежность.
В "по случаю а." такой истории я не нашла. Скупые отсылы к рождественской Неве, англосакским словам из деревенского вай-фая ни очем мне не говорят, как и тень отца (он бросил ее в младенчестве? сослал в деревню? умер?), "дочь, первый ребенок" -- это сама ЛГ или ее незаконнорожденный ребенок? "Увидишь лиц и птиц" - это грамматически неверная фраза. "Отражений слияние с чужим напополам" - тоже сомнительная конструкция, где множественное число ("отражений") плоховато сочетается с единственным ("чужим"). Так же технически у меня провисла рифма к "комарам" (неужели "крылья"?). Обязательное наличие комаров вследствие работы ангела немножко рассмешило, но это вкусовщина, что уж. Ну и финал, на мой взгляд, в никуда (в котором я не понимаю - отсылают ли меня опять к тени отца, в чем тайный смысл этой закольцованности?).
Для меня стихотворение, если представить его графически, двигалось по нисходящей. Дочитывая его, я всё еще ждала чего-то, но тут в кадре появился мальчишка и говорит: а что вы тут делаете, а? кино-то уже кончилось.
Вот такая незадача)

Полина Орынянская   10.06.2015 12:50   Заявить о нарушении

Светлана, если для понимая стихотворения нужны ссылки и пояснения, значит, работа не самодостаточна. Со стороны автора рассчитывать на абсолютную энциклопедичность читателя (да даже на частичную, от А до Н) несколько самонадеянно)

Полина Орынянская   10.06.2015 13:26   Заявить о нарушении

Полина, спасибо) поняла вас, после свободного микрофона попробую ответить,
ссылка здесь не нужна, мк

Берта Лучева   10.06.2015 14:46   Заявить о нарушении

1 Да.
Александра Инина (Огненная Бабочка) http://www.stihi.ru/2011/06/17/3934 Нерка (П.К.)
Слишком, слишком много вопросов.
"Прешь красной неркой на порог" - уже тут три недоумения. "Прёшь" - это обращение к кому-то (ты прешь), это автор о своем (-ей) ЛГ (бывало, прешь на порог); зачем нерке определение "красная" - их другого цвета не бывает; какая тайная сила в образе "переть рыбой через порог", какие он должен вызвать аллюзии у читателя?
Резануло слух устаревшее бурУне, вместо обычного бурунЕ.
Еще одна ссылка на цвет рыбы - теперь у нее рыжий бок. Что должна обозначать эта трансформация? Почему ржавым этот рыжий бок делает белая пена? Или это намек на воду, которая провоцирует коррозию?
Чьи когти, если речь о рыбе (-ах)?
Мне не очень импонирует словосочетание "исход в": обычно вход в, а исход из.
И у соли все же не запах, а вкус (запах океана или запах моря тревожит меня, а вот запах соли - никак). И не могу не сказать: в стихотворении задан достаточно уверенный ямбовый ритм, и потому в строке "Касаньем тишину накроет" очень откровенно прорывается "Касаньем тИшину накроет".

Полина Орынянская   10.06.2015 14:58   Заявить о нарушении

Алёна Рычкова. http://www.stihi.ru/2015/05/17/1897 Птица сорока зим.
У этого стихотворения очень интересный мир. Он жуткий и холодный, при этом автору удалось так ловко затащить меня в него, поселить в нем, среди этого кошмарного хруста, что я чувствую не просто дискомфорт - отчаяние, причем уже своё, а не ЛГ. Психологически точная работа. Точка невозврата - всегда очень болезненная вещь, здесь же подано не в лоб.

Полина Орынянская   10.06.2015 15:27   Заявить о нарушении

Алексв http://www.stihi.ru/2015/05/31/6967 Тоска июньская
Как хороши, как свежи были розы))
Основное ощущение от работы - ощущение абсолютной вторичности. Как говорит моя тётя, кашé кукарнé: чуть Есенина, слегка Вертинского, пару капель шансона...

Ударение в слове черпать падает на Е : чЕрпая.

Не вижу взаимосвязи:
"Удача - зверь с крылом химерьим,
Мне не взлететь".

"В последний раз промчав по встречной,
Слетишь с орбит".
Множественное число "орбит" меня здесь очень смущает. Глаза могут вылезти из орбит, а слететь можно с орбиты.

Полина Орынянская   10.06.2015 17:28   Заявить о нарушении

Ольга Хворост http://www.stihi.ru/2015/03/09/3219 Стих про Мэри и её таксу
Хорошие стихи, мне очень нравятся. Но есть кино, а есть ситком, или, скажем, драматический театр и комедия дель арте. На конкурсе детских или юмористических стихов не задумываясь сказала бы Мэри и ее таксе да))

Полина Орынянская   10.06.2015 17:33   Заявить о нарушении

Владимир Маркин. В ожидании Судного дня http://www.stihi.ru/go/www.stihi.ru/2010/04/14/1556

На мой взгляд, длинная, просто бесконечно длинная работа сразу обо всем, а в итоге - ни о чем.
Вы хочете песен - их есть у меня: небо, земля, дороги, боги, звезды и полдень, Христос и Кончита, ссылки, номера страниц и выходные данные - все зарифмовано...
А вот у меня с самого начала вопрос к основополагающему, как я понимаю, тезису работы:

направляюсь и пот (sunny, difficult day)*
открывает закрытые поры.

Он мешает смотреть на небесную твердь
и искать путеводные звёзды;

Зачем герой в такой санни дэй ищет на небе звезды?!

Полина Орынянская   10.06.2015 17:45   Заявить о нарушении

Липа Липовая. Пологое http://www.stihi.ru/2015/01/30/2706
Мне нравится всё) очень кинематографично и многосмыслово) Совершенная фишка - "набухло небо слепой слизняк". Стихотворение звучит, как мантра, я буквально чувствую вращение гончарного круга.
Одно технически не очень удачное место, но, боюсь, с ним ничего не поделаешь. "Клин выбит клином" - "клин" теряет ударение:
охрипли трубы
-/-/-
клин выбит клином
-/-/-
Это затрудняет прочтение, комкаются слова. Но это единственное и, на мой взгляд, не существенное.
Вынуждена все же добавить еще одну деталь: руины не могут лететь, конечно. С этим надо что-то делать)

Полина Орынянская   10.06.2015 18:11   Заявить о нарушении

по поводу "Старого фото" автора Злаяочень Кошка.
Основная претензия - к неточностям, стилистическим, логическим и грамматическим, из-за которых картинка смазывается до какого-то "общего места, имеющего отношение к войне".
Ну например: старое черное-белое фото - но при этом подробно (в целых две строки) описывается цвет кубов и кантов. ("Окрашенных взваром марены красильной,
С малиновым кантом...")

На фото - девчонки, во множ. числе. Девичьи лица. Фото явно групповое. Но при этом: "Она (Ей тогда девятнадцать) на фоне Шпалерной".
Напрашивается вопрос: а остальные - на фоне чего? или они не все вместе?

Не поняла строчки "Но были и мифы". Она как-то повисла в воздухе.

"Шли парно вдоль ряда могил у обочин" -- нельзя ИДТИ ПАРНО. Можно идти парами и попарно.

Люди с лапшой на ушах и с капустой в кармане вообще как будто из другого времени сюда попали, насильственно втиснуты в контекст.

В общем, я хоть и сказала предварительное ДА, но всё же не стала бы рекомендовать стих в июньский лонг.

Петра Калугина   10.06.2015 21:16   Заявить о нарушении

а свободного микрофона не будет?)

Ольга Хворост   11.06.2015 07:02   Заявить о нарушении

будет-будет, мы еще в процессе обсуждения! какие вы нетерпеливые, авторы! ))

Петра Калугина   11.06.2015 10:20   Заявить о нарушении

продолжу про двуДАшников "первого потока" ))

не сбрехал. http://www.stihi.ru/2014/07/10/3495
Сергей Пивовар.

Тут на первом плане - типическое; индивидуальное оттеснено за рамки текста (читатель пусть сам домыслит, каждый - свое).
Это и достоинство стиха, и, в каком-то смысле, недостаток.

Мастерски выполненный лубок с налетом античности, театр характеров: "кобель", "дура", осуждающий и предостерегающий "греческий хор" за их спинами, кульминация в баньке (вместо очистительных слез - очистительный пот из пор, тоска, выходящая "с паром"...).

Какая-то яркая индивидуальная черта, деталь, была бы здесь лишней. Хоть и добавила бы стиху эмоциональности и зримости. Например, какие-нибудь синие глаза бабы-дуры. Или кобельи сатиновые портки, сохнущие на веревке.

В общем, пока это писала, еще раз убедилась, что всё в стихе на своих местах, всё подогнано и прилажено безупречно.

Я бы взяла этот стих в лонг.

...
Алёна Рычкова "Птица сорока зим" http://www.stihi.ru/2015/05/17/1897

Тут мне слышится такая закличка, заплачка, только выполненная более изящно, "ажурно", чем фольклорный аналог этого жанра.
Заплачка на современный лад.

Ст-ние не раскрывает никаких "тем", но как бы пролетает над ними, словно над гнездом кукушки. Или словно кукушка над чужими гнездами. Едва касаясь крылом и издавая странные, тревожные, завораживающие звуки (которые и есть подлинное содержание этого стиха; для меня по крайней мере).

Стихи Алёны, мне кажется, относятся к тому виду текстов, которые лучше всего "работают" в сборнике, в большой подборке. У читателя есть время "заворожиться", войти в этот мир, пребывать в нем какое-то время - и потом выйти.
Но и поодиночке они очень хороши.

В ветке приема И.Г. обосновала отказ: без ударения-подсказки читается "птица-сороказИм". навроде как птица Гамаюн. сожалею, НЕТ.
Забавно, но у меня по той же причине выходит "ДА" ))

Буду рекомендовать в лонг.

----

Липа Липовая. пологое. http://www.stihi.ru/2015/01/30/2706

В этом стихе нравятся две первые строчки. Мне казалось, после них что-то этакое понесется, неистовое, с искрами смысла из-под копыт)

Но подсчёты звезд, рисование бога, руины воздушных замков, починка сказок, балование ветров - всё это "типичное не моё".

Такие образы для меня как заполнение пустот, причем неуспешное.

Буду изо всех сил противиться попаданию этого стиха в лонг (простите, Липа).

Петра Калугина   11.06.2015 11:20   Заявить о нарушении

Александра Герасимова. Всё сущее случится невпопад. http://www.stihi.ru/2015/06/02/3631
Красивое, очень настроенческое стихотворение. Первые три строфы (даже бог с ним, с не понятным мне "кортиком-парусом") были абсолютным "да". А перегруз всяких небывалых слов в последней строфе показался очень искусственным, вплоть до прямо-таки неприятия. К сожалению.

Полина Орынянская   11.06.2015 11:46   Заявить о нарушении

1 ДА.

Александра Инина (Огненная Бабочка). Нерка. http://www.stihi.ru/2011/06/17/3934

Сначала хочу ответить Полине, приведшей доводы против этого стиха.

1. "прёшь красной неркой на порог" - это не обращение к кому-то, а обощенно-личное предложение. Действие в таких предложениях относится к любому, всякому лицу, к группе лиц. О.-л. пред. используется, когда важно назвать само действие, а не лиц, которые его производят.
(Вам возразила, заодно и свои знания освежила с помощью википедии))

2. словосочетание "красная нерка" столь же имеет право на существование, как и "белый снег", например. Всем ясно, что снег - белый, и тем не менее... Даже Цой не побрезговал этой, казалось бы, вопиющий тавтологией, взял в песню... и песня стала классикой )

3. "Прешь красной неркой на порог" это всё же не то же самое, что "переть рыбой через порог". В первом случае это поэтическая строка, смыслово и фонетически организованная. А во втором - "перевод" поэзии на язык прозы, с вполне предсказуемым эффектом разоблачения фразы, низведения ее до "корявой формулировки". Так любую поэтическую строку можно выставить в смешном свете. Я всегда против этого.

4. "бурУне" лично мне слух не резануло. Но спорить не буду - тут дело вкуса. Вернее, слуха.

5. с наличием некоторого переизбытка цветовых эпитетов соглашусь. Красный, рыжий, ржавый... Как минимум что-то одно надо убрать.

6. пассаж про когти - ну, тут у меня лично вопросов не возникает! Тут же явный медведь. :)) Вернее, его лапа, метнувшаяся в воду в попытке схватить добычу.
И я благодарна автору именно за то, что этот "медведь" здесь не назван в лоб, не прозвучал; что это вообще, может быть, не задумывалось как медведь - но этого медведя я "выловила" сама из бурлящего и вихрящегося потока ассоциаций.
Для меня это очень ценно, это есть разновидность того самого "чуда" в поэзии, о котором часто говорят.

7-8-9. В концовке меня тоже всё устраивает, и седьмое дыхание, и запах океанской соли... Небольшой натяжкой кажется вот это место: "Невероятность плавников
Касаньем тишину накроет". Но это мелочи.

В общем, этот стих попытаюсь отстоять. Вдруг получится :)

Петра Калугина   11.06.2015 12:03   Заявить о нарушении

Анна Корнет. Сон-мышеловка http://www.stihi.ru/2014/07/29/3531
Странное ощущение от этой работы, не цельное какое-то. Много мелочей, которые, скажем так, напрягают.

"дневное жилье" - есть ночное?

"пропахло бельё –
едким дымом горящего леса,
словно ведьму сжигают в ночи на костре".
Чем в итоге пахнет - горящим лесом или горящей плотью?

"земля перин" - ну не коррелируют эти два слова между собой, слишком разные они по своим физическим качествам.

"С подорожника — чёрной росы собери:
синяки на измученном теле".
Почему именно с подорожника: Зачем двоеточие, как синяки на теле поясняют что-то про цвет росы?

Если косы давно надоели, то зачем их на растущей луне стричь?

Последняя строфа вообще не понимаю, о чем и зачем. "Венценосная", "шанс бесплатного лунного сыра", "соблазнись на уловки", "промажешь - впадай в транс" - мне на что-то упорно намекают? Я должна знать нечто такое, что откроет мне авторский замысел? Каюсь, не знаю. Ни сном, ни духом. Всё это вкупе с однокоренной рифмой уловки-мышеловки оставляет по себе недоумение и чувство досады.

Полина Орынянская   11.06.2015 12:06   Заявить о нарушении

Полина, а какие у вас самые главные предпочтения из этого списка? кого бы вы хотели видеть в лонге (кроме Поланда, по которому мы все втроем сошлись).
мне вот нравятся Пивовар, Рычкова, Инина, Лучева, Колосов, Озмитель, Мневис, Активированный Уголь и Богомолов.
а вы на ком будете настаивать?
(хочу проверить, вдруг мы с вами совпадаем по некоторым фамилиям)

Петра Калугина   11.06.2015 12:11   Заявить о нарушении

Маловато у меня предпочтений, Татьяна. Валерий Поланд, Липа Липовая, Алёна Рычкова, Алёна Алёшина. Пока всё.

Полина Орынянская   11.06.2015 12:16   Заявить о нарушении

Да, извините, невнимательно прочла. Настаивать однозначно я буду на Алёне Алёшиной.

Полина Орынянская   11.06.2015 13:08   Заявить о нарушении

по кандидатуре Алёны Рычковой совпадаем, против Алёны Лёшиной ничего не имею ) осталось Ирину дождаться, что она скажет.

Петра Калугина   11.06.2015 13:29   Заявить о нарушении

Лена Жук. Выстоять http://www.stihi.ru/2015/04/09/3929
В принципе мне эта надрывная работа симпатична - чувство меры автору не отказало хотя и на грани фола. Меня не устроили две вещи. Совершенно общее место, строка-ни-о-чём:
"вечность равна секунде, секунда – дню".
Но основная претензия вот к этому:
"Высечь над грудью крестик"
Над правой или над левой? Или все же имелось в виду "высечь на груди"? На мой взгляд, для очевидно мастеровитого автора такие вещи непростительны.

Полина Орынянская   11.06.2015 13:46   Заявить о нарушении

полностью согласна по Лене Жук. недоработки очевидны.

Петра Калугина   11.06.2015 16:30   Заявить о нарушении

очень импонирует вот это еще стихотворение -

Сергей Колосов 63. Настасья Филипповна ходит по темной квартире... http://www.stihi.ru/2015/06/04/4603

мне кажется, при всем достоевском антураже, оно такое по-алисьи чумовое, немного безумное... Мир в перевернутых часах. Мечущаяся внутри условной "квартиры" невеста-в-смятении.
"контент" и "квест" в одной строке немного напрягли, но это не та вещь, которая безнадежно портит стих.

в общем, я - ЗА этот стих в лонге.

Петра Калугина   11.06.2015 16:53   Заявить о нарушении

Сергей Колосов 63. Настасья Филипповна ходит по темной квартире... http://www.stihi.ru/2015/06/04/4603
Ну что сказать. Стихотворение по мотивам. Но я не увидела Настасью Филипповну с другой стороны, с необычного ракурса. Такие стихи-констатация. Короче говоря, за живое не задели, хотя, в принципе сделано добротно. За исключением, конечно, вечно-человечно, да еще в финале.

Полина Орынянская   11.06.2015 16:56   Заявить о нарушении

Надо же) для меня, напротив, и контент, и квест здесь вполне уместны - это, пожалуй, даже единственная из возможных попыток автора сделать сюжет вневременным, что ли, не застрявшим в прошлом))

Полина Орынянская   11.06.2015 17:00   Заявить о нарушении

я вообще "контент" в поэзии не воспринимаю, но тут готова сделать исключение ))

Петра Калугина   11.06.2015 17:02   Заявить о нарушении

по поводу Ольги Хворост и ее таксы тоже соглашусь. Если бы это была специальная конкурсная рубрика БЛК - "БЛК - юмор" или "БЛК - стихи для детей любого возраста, от нуля до 90", я бы однозначно рекомендовала в лонг. А тут как-то выбивается из картины, какое-то "отступление в сторону". Не знаю, что с ним делать...

Петра Калугина   11.06.2015 17:06   Заявить о нарушении

Владимир Маркин. В ожидании Судного дня http://www.stihi.ru/2010/04/14/1556 (И.Г.)

для меня стихотворение не состоялось, оно всё - сплошь отвлечённости, замешанные на красивостях и "философскостях".
но послушаю, как аргументирует Ирина свое ДА.

Петра Калугина   11.06.2015 17:13   Заявить о нарушении

по Анне Корнет.
Сон-мышеловка http://www.stihi.ru/2014/07/29/3531

не соглашусь с замечаниями коллеги.
-"раскалилось от жара дневнОГО жилье" (не жилье дневное, а жар).
- едким дымом горящего леса вполне может пахнуть и "сгоревшая плоть" - если это плоть ведьмы (т.е. существа мистического, в каком-то смысле - дриады, женского духа леса, ведь это же не просто ведьма, а ЛЕСНАЯ). И потом, если ради умерщвления ведьмы сожгли целый лес, то запах плоти в древесном дыму будет просто незаметен.
в общем, я бы не стала придираться к этому.

- "Прорастает горошина в землю перин" - мне кажется, удачно. Наваленные друг на друга "перины" действительно напоминают слои почвы, образ срабатывает.

На этом расхождения заканчиваются.

про чёрную росу подорожника я тоже не поняла. Это особое средство для исцеления от синяков? или, наоборот, эта чёрная роса и есть синяки на теле?
В поисковиках нашла вот такую инфу: "Интенсивное и обильное поступление в атмосферу диоксида серы и оксида азота образует в атмосфере серную и азотную кислоты. Осадки с содержанием кислот вызывают ожоги на растениях и они чернеют. "
есть еще вариант: "В августе уже довольно прохладно, и после утренних холодных туманов выпадает холодная роса, после которой растения, особенно помидоры, чернеют. Иногда это явление называют черная роса".
всё это сюда не подходит.
в самом же тексте нет никаких ниточек и указаний, в каком направлении искать.
хотя звучит красиво - чёрная роса!

"бесплатный сыр" разом обрывает всю магию и бросает нас в сферу каких-то финансовых афер, мошеннических комбинаций фирм-однодневок, и вообще - с сферу чего-то безрадостно-социального.
я не поняла, о чем он здесь, этот сыр.

бродить по периметру сна-мышеловки - отлично для ст-ния о бессоннице.

таким образом, подвожу итог: начало и концовка хороши, а середину можно еще подрихтовать, довести до совершенства.

Петра Калугина   11.06.2015 18:18   Заявить о нарушении

Берта Лучева. она живёт в деревне, где трава... http://www.stihi.ru/2015/06/01/6827

вот еще одно ст-ние, которое не стыдно предложить в лонг. Лонгабельное стихотворение :))

всё в нем хорошо, нет смысла каждую строку хвалить отдельно, поэтому назову только несколько значимых для меня "реперных" точек-строчек.

1. ей двадцать два, и тень отца лишь тень.
о благословенном времени в жизни человека, когда никто еще не умер и когда "тень" есть тень в буквальном смысле, а не призрак и не набор комплексов, доставшихся от взаимоотношений с родителями.
Когда тень - просто тень, это как наглядное состояние безмятежности, бездумного и молодого счастья от отсутствия несчастья.
Очень удачный образ, мне кажется.

2. рукав всегда длиннее чем рука.
Опять-таки строка, эмоционально отправляющая меня в мир собственного подросткового существования. Ощущение кисти руки, постоянно норовящей спрятаться в длинный рукав или натянуть на себя короткий. Не могу объяснить, в чем тут прелесть. Наверное, это личное )

3. кусочек про хождение по мосткам, про "медитацию на водоросли", про "лиц и птиц" (такая же намеренная неграмотность, как "их есть у меня" в современной речи).
при желании можно прочитать "лица птиц". И тогда этого вкрапления неграмотности не будет.

Сейчас должна оторваться от компа, жду высказываний других редакторов, потом еще допишу.

Петра Калугина   11.06.2015 21:06   Заявить о нарушении

Всех с праздником!
Полина вернется в понедельник, Ирина - видимо, тоже, а я пока выскажусь о своих Да-шниках, чтобы потом легче было.

Александра Герасимова. Всё сущее случится невпопад. http://www.stihi.ru/2015/06/02/3631

Лёгкая элегическая сонетность, струение меланхолии. Звук, стремящийся к музыке.
Именно потому, что очень многое тут завязано на звуке, бросаются в глаза именно те моменты, где со звуком не всё благополучно.
"пробежит тропа" - стык двух Т. (у другого автора на это не обратил бы внимания, но у А.Герасимовой сразу спотыкаешься)
"сыновний в них" - ВНИЙ ВНИХ - тоже довольно неловко, затруднительно для артикуляционного аппарата.
"в немыслимую слуху новь и явь" - глуховатая, ухающая строчка. К тому же в ней содержатся два поэтизма, как бы пришедшие из 80-х и сейчас уже очень редко срабатывающие в поэзии, при очень и очень благоприятных условиях. Здесь они для меня как для читателя не срабатывают, ничего не несут, эти "новь" и "явь", а потом кажутся лишними, "для рифмы".

Между этими камешками преткновения (ТТ, ВНИЙ ВНИХ и новь-явь) льется светлая, вполне себе александро-герасимовская музыка, за которую мне и захотелось предложить стих в лонг. )

Отдельно по послденей строфе.
Скопление непривычных глазу и слуху слов в ней выглядит специальным приемом. Два из них, "сладчающий" и "младовинно" - это, скорее всего, авторские неологизмы. А вот третье, "несладимость", я нашла в ст-нии Павла Успенского, опубликованном в 2008 г. в журнале "Нева".
Интересно, что тематика, тональность, задумчиво-меланхолическая интонация и даже размер очень похожи. Это говорит о том, что поэтам похожего склада даже слова приходят одинаковые )

<...>Исчезнуть, раствориться в этом дыме
И в несладимость впасть, как в пустоту,
И ты, придуманное, расскажи мне,
Как слово застывало на лету
И падало в измученных догадках <...>
(отрывок из ст-ния П.Успенского)

Петра Калугина   12.06.2015 12:24   Заявить о нарушении

Григорий Горнов. Бензопилы улиц http://www.stihi.ru/2014/10/25/1358

Как я уже говорила в ветке приёма, для меня это стихотворение началось со строк:

...Она сидит обнаженная
И листает страницы Рильке:
В третьем по счёту кольце --
Её безымянный палец,
Чёрные волосы
В пучок собраны на затылке.

А в первой части многое вызывает вопросы.
Не знаю, используют ли спиленные в Москве деревья для изготовления икон, в любом случае, в тексте выражение "разрезать на образа" стопорит взгляд и заставляет наморщить лоб.

Про октябрь всё понравилось.

Дальше. "И, хоть и говорится: Москва- деревня,
Здесь явны повадки Спарты"
не вижу здесь повода для противопоставления. Вот если бы звучало: хоть и говорят, что Москва - гнездо порочной-выморочной богемы, нора "элиты" с глазами кроликов, здесь явны повадки Спарты, - это я бы поняла.
впрочем, это можно назвать "необоснованной придиркой" с моей стороны, вкусовщиной.

Но вот этот кусок что-то совсем не лёг:

В лицах прохожих,
Среди которых идут и те что
Третьи глаза
Вжимают друг в друга так что,
Атомный взрыв происходит
И разлетается их одежда,
На альфа-частицы.
И лавиной нисходит жажда.

Про атомный взрыв, происходящий при столкновении взглядов, ну откровенно скучно. Ибо банальность.

Про "поставки бл*ди", про жёваный виноград - тоже как-то не мимо, а потом вдруг - бах! - эти прекрасные лодки, объедающие кору пальм... Так и представляешь себе покачивание этих причаленных лодок, с мерным стуком трущихся носами о ствол пальмы, к которой они привязаны.
И дальше уже идет всё "на уровне", радует глаз и душу.

Я от стиха осталась в странном читательском недоумении. Словно автор намеренно надо мной подшутил - смешал что-то очень хорошее с чем-то не очень.

Вот почему нельзя рекомендовать в лонг только ОДНУ часть стиха?? почему???

Петра Калугина   12.06.2015 13:24   Заявить о нарушении

Товарищи ученые, а автор может здесь по своему высказаться?
Если нельзя, то скажите, удалю, или сами сотрите...

"Как говорит моя тётя, кашé кукарнé: чуть Есенина, слегка Вертинского, пару капель шансона..."
-Сознательно я капал только Высоцкого : "Грусть моя, тоска моя, чахоточная тварь" + "Зачем цыганки мне гадать затеяли, день смерти предсказали мне они" + "Уйду я в это лето в малиновом плаще" + "Справа бесы, слева бесы... Не поймешь, какие злей" + "Как хороши, как свежи были маки, из коих смерть схимичили врачи".
А Есенин с Вертинским - они сами, случайно просочились.. :)

Алексв   12.06.2015 15:08   Заявить о нарушении

Алексв, еще немного терпения - и откроется свободный микрофон. Пока не все редакторы высказались, мы его открыть не можем )

Петра Калугина   12.06.2015 16:21   Заявить о нарушении

Алексв, тут дело даже не в том, чье именно, а в том, что авторского на грош)

Полина Орынянская   12.06.2015 17:50   Заявить о нарушении

девушки, сори, была командировочка с болезненным исходом. сейчас отпишусь по всем

Грановская Ирина   13.06.2015 09:29   Заявить о нарушении

ура! все в сборе!

Петра Калугина   13.06.2015 11:54   Заявить о нарушении

итак, вот мои обоснования ДА из первых шестидесяти работ. сорри еще раз за промедление. съемки снимали на Мертвом море, и сорок градусов пекла расплавили и обуглили кожу и мозг. кто ж знал? ну сейчас все, вроде бы, регенерировалось.
Старое фото
http://www.stihi.ru/2014/06/15/8949
Один из наиболее понравившихся стихов. Очень удачно, волнообразно прописано напряжение в тексте. Игра слов, опять же, зело украшает

Тоска июньская
http://www.stihi.ru/2015/05/31/6967
стихотворение понравилось скорее на фоне прочитанных до него. У стиха явно выраженное настроение. Чуток затянут, покороче было бы лучше. И слово «химерьим» не понравилось. Но то, как стих в целом лег на слух, перевесило недостатки

Стих про Мэри и её таксу
http://www.stihi.ru/2015/03/09/3219
Стихотворение не просто с юмором, а еще и с английским юмором. И правда, напомнило годы жизни в Англии, атмосферное такое. Достучалось до души, значит, настоящее

В ожидании Судного дня
http://www.stihi.ru/2010/04/14/1556
Трудно сказать, что именно в стихе понравилось, потому что понравилось все (за вычетом бедной рифмы «скоротечна-бесконечна»). Плюс, мне приятно было вспомнить историю Кончиты
Гаммы
http://www.stihi.ru/2013/04/09/2147
Выучилось наизусть с первого прочтения. Не велик аргумент, но для меня очень значим. И, как неоднократному отъезжанту, все, что в этом стихе написано, понятно и близко. Из прочитанного – лучшее. Желаю ему от всей души удачной судьбы на этом конкурсе
рыба-тоска
http://www.stihi.ru/2015/05/26/1604
Стихотворение очень цельное, несмотря на немалое число «разношерстных» образов. Все они хорошо укладываются в мозаику замысла. Насчет чего-то, сделанного под чью-то стать – вполне приемлемо. Не люблю беспрепинаковые тексты, но здесь получилось весьма органично
не сбрехал
http://www.stihi.ru/2014/07/10/3495
А вот здесь… стих понравился как раз вопреки. Вопреки тому, что в финале нелюбимая грамматическая рифма, что стих с незамысловатым таким содержанием. Напомнил «Караганду» Галича. Может, поэтому?

Выстоять
http://www.stihi.ru/2015/04/09/3929
Прочла несколько раз подряд, чтобы понять, почему настолько «не мое» цепляет. Наверно, потому что в нем нет присущей литгероям подобных стихов слабости, немочи… жалкости, вот. Стих пронзительный, но не из серии «пра аднаногую сабачьку», оттого и достает. И сделан очень хорошо. С обожаемой игрой созвучных корней

пологое
http://www.stihi.ru/2015/01/30/2706
внезапная смена времени с настоящего на будущее в последних двух строках – единственное, что мне в стихе не понравилось. В остальном он, пусть не сверхоригинален выбором темы, но зато своеобразен подбором слов и образов, хоть и элементарно узнаваемых по отдельности, но хорошо уложенных вместе.

Остаётся...
http://www.stihi.ru/2015/06/04/7980

Остается решить, считать ли приемом то, что каждая строфа начинается с названия стиха? Ладно, кроме шуток. Очень хорошее сочетание малосочетаемых понятий, вкусное такое. Вот как в последней, действительно акцентной строке: «любить Пафосно. Заезженно. Наивно» Понятия, не то чтобы взаимоисключающиеся, но их непривычно видеть рядом. А присмотришься, и укладывается просто замечательно.

Адуга
http://www.stihi.ru/2014/08/11/8819
Стихотворение поменяло название, но не спряталось, запомнилось, хотя было прочитано впервые давно, на ЧБ. Если такое случается, то сперва удивляет память, а потом отдаешь дань мастерству исполнения. Кружевная такая словесная вязь.

Грановская Ирина   13.06.2015 12:57   Заявить о нарушении

Мери с таксой и Адуга переходят в двудашники

Грановская Ирина   13.06.2015 13:00   Заявить о нарушении

Ирина, с возвращением с Мертвого моря, очень Вам рады! Мы тут уже много наобсуждали. Посмотрите, пожалуйста, наши с Полиной аргументы за и против некоторых стихов, приведенные выше. Особенно прошу обратить внимание на "Старое фото", которое Вам так понравилось. У нас к нему как раз немало претензий. Еще - на "пологое". Что касается меня, то я никак не могу представить его в лонге, и выше объясняю, почему. Может, Вы найдете чем возразить.

И еще, из приведенных здесь стихов, - какие восемь Вы рекомендовали бы в лонг? у нас с Полиной уже вырисовались свои предпочтения, хочется узнать о Ваших.

Петра Калугина   13.06.2015 13:31   Заявить о нарушении

Восемь из первых шестидесяти? Так у нас же восемь на все про все. Я написала о тех, что мне понравились более остальных. Но выбрать восемь бесспорных со своей точки зрения мне трудно. по одной единственной причине, пожалуй: все они, имхо, не догоняют стих-3-дашник, про гаммы из-за стены. ну вот как-то один лидер в желтой майке.
ладненько, я поработаю немного еще, чтобы главред не съел (накопилась куча долгов), и отпишусь по указанным. и еще, мы тут, в Израиле, как правило, все на "ты". привычка такая, замешанная на традиции, согласно которой пацаненок, подсмыкающий памперс, говорит "ты" премьер-министру... это намек, если что

Грановская Ирина   13.06.2015 14:56   Заявить о нарушении

по поводу "старого фото".
почитала претензии. они к содержанию. фото старое, но почему оно черно-белое? я вот тоже старая, но цветные фотки с детских лет сохранились. у меня не возникло ощущения, что обязательно девчонка возраста сталинских времен или того раньше. петличные знаки отменены в 1994 (не знаю, правда, как они выглядели). сюжет вполне накладывается на времена перестроечной смуты, полярности устремлений и идеалов (мир - черное с белым). некоторые слова да, собраны в немного угловатые сочетания (анаколуф, где-то там в ленте приема стихов уже потертый). мне это нравится "вопреки", как прием. конечно, нередко случается, что если человек не может что-то объяснить, он, придав голосу весомость и значимость, говорит: это не баг, а фича". я не знаю, почему не карябало неловкое, казалось бы, "шли парно" и т.п.
я бы взяла в лонг, да.

Грановская Ирина   13.06.2015 20:16   Заявить о нарушении

пологое

если замки воздушные, и руины у них вполне себе летучие.
про остальное сказала чуть выше, в общем обзоре. если бы не смена времени, дискомфортная для меня, стих был бы моим прямым кандидатом на отстаивание в лонг до последней капли кофе. а пока - не знаю.

Грановская Ирина   13.06.2015 20:31   Заявить о нарушении

насчет таксы и Мэри. мне не кажется, что надо отпихивать стихи с юмором по факту наличия юмора.
а стихотворение, действительно, очень приятное. и очень такое английское.
вот, для сравнения, Эдвард Лир:

There was a Young Lady of Ryde,
Whose shoe-strings were seldom untied.
She purchased some clogs,
And some small spotted dogs,
And frequently walked about Ryde.

я бы рекомендовала, определенно

Грановская Ирина   13.06.2015 20:39   Заявить о нарушении

принято, на ты значит на ты )
с превеликим удовольствием!

из вышенаписанного тобой делаю вывод, что из первых 60-ти главные претенденты в лонг - Поланд, Злаяочень Кошка и Хворост.

по Поланду мы все трое сходимся.
Полина сказала, что будет отстаивать в лонг Алёшу Лёшину.
я пока не решила, кого буду отстаивать, колеблюсь между тремя вариантами.

(я именно для того и предложила написать восемь предпочтений, чтобы хоть как-то сориентироваться, что мы имеем и какие есть точки пересечений)

по "Старому фото". Ты говоришь, фото не обязательно ч/б и что время не обязательно "старое" (военные или сталинские времена). Но для меня, как для читателя, в тексте есть прямые указания, что это так.

Она (Ей тогда девятнадцать) на фоне
Шпалерной.
Мир- чёрное с белым...

"чёрное с белым", в сочетании со словосочетанием "старое фото", да еще и со словами "Нам посильны любые задания Родины" (бывшими практически лозунгом тех лет) вызывает ассоциации именно с тем временем, запечатленным именно на "старом", черно-белом фото.

Про лапшу на ушах и в карманах капусту в этом стихе повторяться не буду, уже говорила, а вот еще неудачное старческое словечко в концовке хочу отметить:

Кряхтя, выводила на красной портьере
Горячим углём "Мы за мир во всём мире"

Какое же "кряхтя", если ей 19 лет??
потом, почему ГОРЯЧИМ углем? она бы прожгла эту самую портьеру к чертям. Почему было не подождать, пока уголь остынет? Видимо, это говорит здесь о юношеской нетерпячке, максимализме-идеализме (если уж писать углём, то горячим!).
Ладно, это я еще могу принять. Кряхтя. Скрепя сердце, вернее.
Но в сочетании с "кряхтя" этот пассаж выглядит просто комичным, несуразным каким-то.
В общем, воля твоя, а я буду против прохождения стиха в лонг. Всеми четырьмя лапами упрусь.)

Петра Калугина   14.06.2015 10:15   Заявить о нарушении

чуть не забыла: еще Алёна Рычкова у нас с Полиной вырисовалась как претендент на лонг.
Что скажешь про "Птицу-сороказим" Алёны Рычковой, есть замечания, возражения?

Петра Калугина   14.06.2015 10:34   Заявить о нарушении

пока продолжу по авторам, у которых одно "да".

Семен Кац. http://www.stihi.ru/2008/12/16/707 C другом и вином.

мне нравится этот стих, ясным языком изложенный, прозрачный, с ясным ключевым образом - чаша жизни, грааль судьбы. Формы и назначение этой чаши меняется с течением времени (в детстве это тарелка с кашей, которую ставит перед ребенком мама, плошка с малиной или крыжовником, потом - какая-нибудь склянка с первым подростковым "шмурдяком", распитая с другом, потом - свадебная чаша, из которой жених с невестой пьют вместе, и далее уже "черепки" этого символа, разбитая на осколки чаша семейного счастья... и позже - склеенная чаша, тоже глубокий, многое в себя вмещающий символ).

В общем, очень импонирует мне это стихотворение.
Немного смущает лишь концовка, эти свечи - речи...
Я так и не увидела, чем же заканчивается этот прекрасный сюжет-притча про грааль судьбы.
Хочется спросить автора: что в конце происходит, разъясните, пожалуйста. А когда такой вопрос у читателя возникает, это уже недочет...

Петра Калугина   14.06.2015 10:49   Заявить о нарушении

Петра, спасибо за вдумчивое прочтение!
По поводу концовки всё просто.
"Пора, мой друг, пора, покоя сердце просит...",
но мой ЛГ всё никак не угомонится.
Разбитая им на венчании чаша символизмрует отказ от прежних привычек, но ЛГ её "склеил".
В чём себя и обвиняет, ожидая людского и божьего суда.

Семён Кац   14.06.2015 13:12   Заявить о нарушении

ПС
Петра, кончится страда - уберу к чертям две последние строчки!
Спасибо!

Семён Кац   14.06.2015 13:29   Заявить о нарушении

зачем убирать, можно просто как-то видоизменить, переделать. Тут нужна концовка сильная, всяко! )

сейчас про всех из этого урожая договорим, попросим у редакторов открыть нам еще одну ветку, и откроем свободный микрофон.

Петра Калугина   14.06.2015 13:51   Заявить о нарушении

поторговаться что ли... соглашусь на птицу, если возьмем таксу :)
у меня особых возражений нет, только что это не совсем вразумительное саркози. в остальном, да, стих хороший, годный

Грановская Ирина   14.06.2015 16:03   Заявить о нарушении

а что такое саркози? ))
я согласна взять птицу и таксу.
кстати, за выходные не так много стихов поступило, основной корпус уже сформировался, за завтра вряд ли что изменится. Можно начинать собирать восьмерку)

я еще вспомнила такую штуку: квоты. Часто на БЛК практикуется. Пять текстов - отбираем путем горячих дискуссий, а еще три - по квоте от каждого редактора.

Петра Калугина   14.06.2015 16:38   Заявить о нарушении

поскольку "встрямы" есть, хочу спросить у Ирины, что не понравилось в стихотв. можно? немножко)

Берта Лучева   14.06.2015 16:43   Заявить о нарушении

Петра, Полина, Ирина! Когда вам сделать еще одну полянку для обсуждения?

Вольт Юлия   14.06.2015 18:56   Заявить о нарушении

можно уже сегодня-завтра, мы там новый список составим и обсудим.
спасибо, Юлия, за заботу! :)

Петра Калугина   14.06.2015 20:27   Заявить о нарушении

я за завтрашний день, думаю, догоню остальных. тогда можно и поляну накры... огораживать.

Берта, как только я, самая отсталая из нашей "тройки", сравняюсь с остальными, вернусь к вашему тексту. а то мне стыдно за неуспеваемость

Грановская Ирина   14.06.2015 20:29   Заявить о нарушении

Девочки, рецензия №4 - ваша полянка. Я сделала:)

Вольт Юлия   15.06.2015 09:36   Заявить о нарушении

спасибо! идем обживать! ))

Петра Калугина   15.06.2015 17:00   Заявить о нарушении

по Ирине Рыпке, Алёне Лёшиной, Лене Жук, Сергею Колосову я уже высказалась.
Дальше идет Олег Тупицкий. Между двумя крутыми берегами... http://www.stihi.ru/2009/10/28/321

Нравится, как автор берет за руку и ведет, весь этот вкрадчивый, разросшийся на несколько строк зачин "там, где..." И это не выглядит длиннотой, это очень даже хорошо ложится на слух, завораживает. Готов следовать за этой интонацией, аки дитя )
нравится также, как тонко в стихе сочетается вневременное, "древняя Русь", с приметами нынешнего времени (где каждый норовит во всей красе // прогарцевать по встречной полосе")

чего не поняла: зачем тут гуси, некогда спасшие Рим, и почему ангелы в них стреляют холостыми. Это как-то повисло в воздухе, озадачило.
Ну и концовка слегка разочаровала. Оказалось, что всё это следование за автором с затаенным духом привело к такому вот образу: местный Моисей, слоняющийся задворками пустыми.
Русь, Рим, Моисей - уже много, перебор историко-культурных наслоений.

сказала стиху "да" при отборе, но вообще-то у меня к нему большие претензии. Но и интерес теперь к автору тоже большой )

Петра Калугина   15.06.2015 18:25   Заявить о нарушении

Михаил Озмитель. Спасибо. http://www.stihi.ru/2014/11/29/9252

вкусная, хрусткая, оксюморонная миниатюра.
оксюморонность в том, как намеренная "простоватость" и "приземленность" темы сочетается с тонким изяществом иероглифа.
Как вкусно можно просмаковать свое ожидание, переходящее в осознание того, что любимая тебя кинула, но тебе и с этим - сладко, ты и это знаешь, как "употребить" с сердцем и душой.))

Взяла бы в лонг стихотворение.

Петра Калугина   15.06.2015 18:34   Заявить о нарушении

Елена Албул.Ковёр. http://www.stihi.ru/2015/04/07/5688

близкое мне по духу и исполнению ст-ние о тщетности усилий "разглядеть" смысл жизни в ее узорах, в последовательности петель, узелков и завитков на этом мистическом "ковре".
Стихотворение очень "моё", хоть и несколько суховатое, напоминающее развернутую сентенцию. Но это ни в коем случае не недостаток.

Я бы не возражала против этого стиха в лонге.

Петра Калугина   15.06.2015 18:45   Заявить о нарушении

Ага, отвечу по Олегу Тупицкому.
Ну не цельная для меня работа. Между двумя берегами оказывается не река, а встречная полоса. Дальше - уцелеть там, где где надо хлеб сеять. Какая тут логика? Воо тут две строки - единственное, что меня порадовало в работе:

где прихоть разговаривать стихами
не баловство, но дело жизни всей,

но и при этом не без технических помарок (бАловство, поскольку ямб превалирует над всеми своими, скажем так, производными).
Потом вдруг эти эфиром навеянные гуси - ну никаких аллюзий, внутренних и внешних связей, один номинал.
Это неплохая заявка на интересное произведение, но, как сказал поэт Алексей Абашин: "Вы говорите, что стихи вам диктуют сверху. Как можно править божественное? Попробуйте. Со временем вы заметите, что диктовать вам стали гораздо грамотнее".)

Полина Орынянская   15.06.2015 18:56   Заявить о нарушении

Михаил Озмитель. Спасибо. http://www.stihi.ru/2014/11/29/9252
Для меня это стихотворение не стало откровением - ни поэтическим, не человеческим. Это было бы, вероятно, удачной миниатюрой внутри некоего произведения соответствующей стилистики. А само по себе оно, на мой взгляд, из тех работ, дочитав которые, задаешь себе сакраментальный вопрос: и что?

Полина Орынянская   15.06.2015 19:02   Заявить о нарушении

Елена Албул.Ковёр. http://www.stihi.ru/2015/04/07/5688
Я сразу скажу, что стихотворение режет мне слух технически. Сбоев достаточно много. Давайте посмотрим:

Пока усталые глаза
Не Одолел последний сон,
Ковёр рассматривать нельзя –
Узор ещё не завершён.

Но ты следишь, как узелки
Ложатся в ряд, ложатся в ряд,
Как прИхотливо завитки,
Поймав, не Отпускают взгляд.

Они сплетаются в цветы,
Они свиваются в слова,
Над смыслом будешь биться ты,
Их контур рАзобрав едва…

Теперь по логике.
Пока усталые глаза // не одолел последний сон
Почему последний? Если сон наконец одолеет глаза, он будет первым, а не последним.
А дальше можно предположить некую философскую, глубинную составляющую, но мне не хватило глубины, чтобы ее рассмотреть. Очень сбивают с толку слова "любит или нет" - это дает некое, на мой взгляд, ложное направление мысли...
Говоря коротко, я не увидела стержня у этой работы.

Полина Орынянская   15.06.2015 19:09   Заявить о нарушении

по Елене Албул: немного озадаченная сижу, если не сказать - прифигевшая... Я-то этих странных сдвигов ударения вообще не слышу, для меня все ударения стоят на своих местах, ритм не раскачивается, не сбоит... То ли со слухом чего-то не то, то ли я полный профан в поэзии...
Полина, ты заставила меня глубоко задуматься о моей профпригодности!

Петра Калугина   15.06.2015 20:58   Заявить о нарушении

последний сон - это смерть, я думаю.

Петра Калугина   15.06.2015 20:59   Заявить о нарушении

Да, Татьян, как я должна понять, что это про смерть? да еще прямо со второй строки? Я ж не телепат)

Полина Орынянская   15.06.2015 21:04   Заявить о нарушении

Мневис. FM радио-стансы. http://www.stihi.ru/2013/10/21/9265

На мой взгляд, очень зрелое, "матёрое" такое, во всех смыслах состоявшееся ст-ние.
С правильным градусом иронии, благодаря чему "муза ностальгии" тут не пускает розовые слюни, а присутствует рядом с читателем наподобие молчаливого таксиста рядом с пассажиром.
С талантливо ухваченным ракурсом ситуации: едешь в такси, слышишь по случайному радио какие-то песни из прошлого, этих самых "нанайцев", дары приносящих,и тебя охватывает не то ностальгия, не то паническая атака: "боюсь вернуться <... > нет не к Фаине к былому в лапы".
ностальгическая атака, ага.
И Кобзон забивает последний гвоздик, делает контрольный выстрел в твою растравленную, но упорно иронизирующую душу.

Короче, классный стих. Основной претендент на то, чтобы я отдала ему свою квоту в лонг.
Нет ли против его попадания в лонг каких-то очень сильных возражений, Полина, Ирина?

Петра Калугина   15.06.2015 21:15   Заявить о нарушении

Полине: да ладно, никто не должен ничего, мы все тут разные, каждый со своим вИдением )
поэтому и обсуждаем, приноравливаемся к текстам, придирчиво перебираем. Делимся впечатлениями.
Я без претензий, просто впечатлениями делюсь, от стихов.

Петра Калугина   15.06.2015 21:20   Заявить о нарушении

Активированный Уголь. Адуга http://www.stihi.ru/2014/08/11/8819

Стих "звучащий", с очень авторскими интонациями, с голосом и жестом, требует артистизма от воспринимающего (=читателя).
В этом стиле очень трудно быть убедительным. Но автору удается.

Очень интересный прием: автор "теряет" первую и последнюю букву ст-ния, Р и Й. Этим он как бы обыгрывает свойство реальной радуги (как атмосферного и оптического явления) не упираться своими "рогами" в землю, а растворяться в воздухе, не достигая земли, рассеиваться.

Всё, что происходит между этими Р и Й, лично меня как читателя убеждает.

В общем,я ЗА радугу в лонге!

Петра Калугина   15.06.2015 21:44   Заявить о нарушении

ну и последний в этой части обсуждений - Сергей Богомолов.

Сергей Богомолов. Вдалеке http://www.stihi.ru/2015/04/08/1395

Кормление сомика двумя пожилыми и "несуматошными" людьми - обращение к теме, уже достаточно разработанной в поэзии (идиллическое старение вместе) и решение ее с помощью нетривиальных, свежих образов.
Этот сомик в пруду ("или, может быть, карасёк"), беззубый рот, крошки хлеба на темной воде...

Эта строфа в ст-нии самая "козырная", на мой взгляд. Дальше идет кружение вокруг нее. Кружение в виде монолога подруги лиргероя, похожего немного на старческое брюзжание, особенно в конце, где речь, начавшаяся с "печки и камелька", перескакивает на тех, что "дорвались до власти".
Но монолог не слишком затянут - лиргерой сворачивает его, переключив внимание подруги, а заодно и читателя, на самолет в закатном небе.
Концовка хорошо, ненавязчиво закольцована.

На мой взгляд, ст-ние глубокое, сделано мастерски, заслуживает лонга.

Петра Калугина   15.06.2015 22:01   Заявить о нарушении

в общем, еще разок сюда копирую перечень своих предпочтений в лонг (по этой части обсуждений): Поланд, Пивовар, Рычкова, Инина, Лучева, Колосов, Озмитель, Мневис, Активированный Уголь и Богомолов.

хочется узнать ваши ))

Петра Калугина   15.06.2015 22:10   Заявить о нарушении

Я так и не поняла, свободен ли микрофон... Но, пока разбираюсь в своём непонимании, скажу спасибо Петре - за глубокое прочтение, Светлане - за редкое неравнодушие и Полине - за высказанное мнение. Насчёт же "последнего сна" - это, по-моему, настолько устойчивое выражение, что специально расшифровывать его не надо, как мне кажется.

Елена Албул   16.06.2015 07:21   Заявить о нарушении

Ну, возмущаться не надо, ритм - штука сложная, и это, я думаю, только повод. А причина всегда в одном - стихотворение не нравится. Это нормально, у всех вкусы разные.

Вернусь, когда микрофон освободят.

Елена Албул   16.06.2015 08:06   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Светлана и Елена) у меня нет ни повода, ни причины притягивать за уши что-либо. А списывать всё на пиррихий очень удобно, безусловно. Однако заметьте, что я указала не на все нарушающие схему моменты, а лишь на некоторые. И читаемого пиррихия там осталось дай бог сколько.
Елена, я никогда не придумываю обоснований своим понравилось/ не понравилось. Я пытаюсь понять и объяснить, и в первую очередь - себе самой, что для меня в работе не так, почему она не тронула, что этому помешало)

Полина Орынянская   16.06.2015 08:29   Заявить о нарушении

Читаемый - тот, который не нарушает ритм. Обратите внимание: когда ударение, предполагаемое заданной схемой, падает на вспомогательную часть речи или приставку, это мешает чтению.
А теперь, пожалуйста, дождитесь свободного микрофона, Светлана)

Полина Орынянская   16.06.2015 09:36   Заявить о нарушении

Да, до микрофона осталось немного! сейчас Полина и Ирина назовут свои "команды", и мы освободим наконец уже эту ветку, тем более там для нас давно другую подготовили.

Петра Калугина   16.06.2015 10:10   Заявить о нарушении

Татьяна, хдесь у меня всё по-прежнему: Поланд, Рычкова, Алёшина, Липа Липовая. По твоим фаворитам отпишусь, как только буду за компом. Это случится скоро)

Полина Орынянская   16.06.2015 10:27   Заявить о нарушении

У меня Поланд, Мэри с таксой, и соглашусь таки насчет птицы. перечитала, признаю свою вину, меру, степень, глубину. и "пологое" все-таки нравится, хоть тресни.

Грановская Ирина   16.06.2015 11:31   Заявить о нарушении

Мневис. FM радио-стансы. http://www.stihi.ru/2013/10/21/9265
Татьяна, каких-то принципиальных возражений против этой работы у меня нет. Пожалуй, тут с моей стороны чистая вкусовщина, на которую, наверное, я тоже как читатель имею право. В чем она заключается? Мне не близки эти переживания, даже сдобренные иронией; на мой взгляд, они слишком конъюнктурны -- в смысле сиюминутны, эти стихи уже сейчас не поймет значительная часть аудитории. Для меня эти критерии важны. Вот, в общем, основные мои соображения.

Полина Орынянская   16.06.2015 11:57   Заявить о нарушении

о, отлично, тогда подвожу итог этой части обсуждения.

Валерий Поланд - единогласно.
Алёна Рычкова - единогласно.
Алёна Лёшина, Липа Липовая - кандидаты Полины
Ольга Хворост - от Ирины
Пивовар, Инина, Лучева, Колосов, Озмитель, Мневис, Активированный Уголь и Богомолов - мои. Из них мне надо выбрать 2-3 человека, чтобы предложить вам к обсуждению, я это сделаю уже на новом месте.

Ну что, объявляем здесь свободный микрофон?

СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН!!!

Петра Калугина   16.06.2015 12:04   Заявить о нарушении

Активированный Уголь. Адуга http://www.stihi.ru/2014/08/11/8819
Я не очень люблю аксидентальную психоделику, хотя, безусловно, она имеет право на существование. Я предпочитаю психоделику первого порядка, которая настолько утаскивает читателя в предложенный автором мир, что начинаешь мыслить его нездешними категориями в реале. В этой работе типовая, скажем так, манипуляция цветом и формой. Мне этого недостаточно, хочется большего, чем просто нарушение стандартов и норм)

Полина Орынянская   16.06.2015 12:10   Заявить о нарушении

Сергей Богомолов. Вдалеке http://www.stihi.ru/2015/04/08/1395
Для меня работа слишком приторна, со всеми этими уменьшительно-ласкательными сомиками и караськами.
Да ну и по фактуре. Ну не живут сомики и караськи в одном водоеме, сомики - рыбы донные, ну какой хлеб они всплывут есть(
Ощущение от работы - будто побывал в доме очень сильно престарелых, в совокупности - жалость, неловкость и желание побыстрее выйти на воздух.

Полина Орынянская   16.06.2015 12:19   Заявить о нарушении

Полина, поняла тебя, спасибо! замечания учту! особенно про сомиков... ведь правда, не всплывают сомики за хлебными крошками...

Петра Калугина   16.06.2015 12:25   Заявить о нарушении

я скромно молчу)))

Злаяочень Кошка   16.06.2015 12:54   Заявить о нарушении

таки всплывают?

Петра Калугина   16.06.2015 12:56   Заявить о нарушении

я тоже пару слов про сомнительные строки, мк нормально всё, небольшая вполне поэтическая инверсия -
увидишь лиц и птиц, и отражений
слияние с чужим напополам

что сделаешь - увидишь/ увидишь что - слияние/ слияние чего - лиц, птиц, отражений

но АУ мк вне конкуренции))

Берта Лучева   16.06.2015 13:20   Заявить о нарушении

в данном контексте нет никакой разницы, всплывают или не всплывают.
Ясно же, что ЛГ не ихтиолог и не рыбак, если он не может отличить сомика от карасика. Может, это ваще плотва )))
Никакого значения это не имеет.

И в стихе Албул просто пиррихии. Которые практически неизбежны в тресложных размерах

Александр Спарбер   16.06.2015 13:48   Заявить о нарушении

Кстати, "сомик" и "карасик" - в данном случае вовсе не уменьшительно-ласкательные. А просто констатация того, что рыбка маленького размера.

Александр Спарбер   16.06.2015 13:53   Заявить о нарушении

Берте: ну, про "лиц и птиц" не так всё однозначно!
не каждый соотнесет их со "слиянием", а вот к глаголу "увидишь" они привязаны и грамматически, и по близости расположения в строке.
но, опять же, это строку не портит, воспринимается как нарочитость, прием.

Что касается сомиков, которых лиргерой не в состоянии отличить от карасиков, то тут Вы правы, Александр. Действительно, не имеет никакого значения, что это за рыбы, если для самого лиргероя они неразличимы.

Петра Калугина   16.06.2015 13:55   Заявить о нарушении

Полине.
Про своё, родное.
Что значит сиюминутны?
Будет и нынешним читателям по сорок. И по пятьдесят будет.
Повзрослеют - поймут.
Для меня "Ландыши" тоже когда-то были чем-то вроде "Фаины" для нынешних тинейджеров. И Шульженко представлялась абсолютным ископаемым.
Прошло время. Поумнел.

Мневис   16.06.2015 14:05   Заявить о нарушении

Пардон, я оговорился. В тресложных размерах неизбежны спондеи, а в двусложных - пиррихии. У Албул ямб.
С таким же успехом можно сказать, что вот здесь:
Мой дядя самых честных правил,
когда не в шутку зАнемог
- сбой ))

Александр Спарбер   16.06.2015 14:06   Заявить о нарушении

но стих с точками и запятыми, Петра, а столбик это просто форма, так что ближе архитектурно, но однозначно грамотно и немного ИБ (осмелюсь предположить))

Берта Лучева   16.06.2015 14:22   Заявить о нарушении

не буду спорить, тут не принципиально. Вот со стихом Елены Албул - там да, накладочка получилась. Пиррихия не заметили )) но по этому поводу уже всё сказали, вроде.

Петра Калугина   16.06.2015 15:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Александр, за авторитетную ритмическую поддержку. Коврик тоже с благодарностью ложится Вам под ноги.

Елена Албул   16.06.2015 15:19   Заявить о нарушении

Честно говоря, хотелось бы услышать мнение Ирины Грановской - для полноты картины. А то узор ещё не завершён.

Елена Албул   16.06.2015 15:30   Заявить о нарушении

Берта, где вы там ИБ увидели?

Борис Исхаков   16.06.2015 15:48   Заявить о нарушении

ошиблась самонадеянно, вслед теме )

Берта Лучева   16.06.2015 15:59   Заявить о нарушении

Всем здравствуйте еще раз)
Сколько не говори сахар, сахар -- сладко, как известно, не станет) и можно заклинать стихи словом пиррихий, но сбой как слышался, так и слышится) Потому что сначала я читаю стихи, потом пытаюсь понять причину неувязок с помощью теории, а не оправдываю ей то да сё)

Допустим, в пруду разводят аквариумных рыбок и кормят их хлебом. Аквариумных сомиков и карасей. Это абсолютно, на мой взгляд, меняет декорации. Я с дикого деревенского пруда попадаю на виллу с золотыми рыбками в искусственном водоеме. Так что насчет "все равно", кто там плавает - вопрос спорный)

Мневис, то есть Вы полагаете, что когда нынешние "молодые" повзрослеют, они поумнеют до Фаины-Файнаны?))

Полина Орынянская   16.06.2015 17:50   Заявить о нарушении

Полина, при чем здесь аквариум? Вы, например, мальков только в аквариуме видели?

Александр Спарбер   16.06.2015 18:43   Заявить о нарушении

Потому что сомики - это аквариумная рыба, Александр. А сом в природе живет в проточной воде. Или его разводят в прудах. Искусственным путём.

Полина Орынянская   16.06.2015 18:54   Заявить о нарушении

эх, вот зря мы ржали на семинарах по поэтике, заслышав "пиррихированный хорей". надо было впитывать, понимать... Сейчас читаю вас и вообще не въезжаю, ну где там сбои?

Петра Калугина   16.06.2015 19:09   Заявить о нарушении

Остановимся на предложенном Вами "ну практически", Светлана)

Полина Орынянская   16.06.2015 19:10   Заявить о нарушении

Поумнеют ли...
"- Вы верите в перспективу?
- Я верю в перспективу..." (С)
"Фаина" - песня, конечно, бесшабашная. Бестолковая.
И не в ней суть. Грусть по прошедшей молодости надо же привязывать к какой-нибудь конкретике? Вот я и привязал. Типа "Как искренно любили..." и т.д.

Мневис   16.06.2015 19:12   Заявить о нарушении

всё дело в музыкальности слуха.
может, и не стоит Полину за слишком уж музыкальный слух гнобить?

Петра Калугина   16.06.2015 19:12   Заявить о нарушении

Да, в общем-то, я и не настаиваю.
Хотя и с ухом Вашего Пс медведь тоже обошёлся милостиво.

Мневис   16.06.2015 19:20   Заявить о нарушении

По произведению Елены Албул.
Это бёрнсовско-маршаковское "ложатся в ряд, ложатся в ряд" живо их, Бёрнса с Маршаком, и напомнило. И чудесного Градского.
Это так и задумывалось автором?

А "сбоев" никаких в тексте у Елены нет.

Мневис   16.06.2015 19:25   Заявить о нарушении

Отвечаю Мневису: да, так и задумывалось. Не в смысле подражания Бёрнсу/Маршаку, а в смысле отражения постоянно повторяющихся действий ткача. Хотя всё это стихотворение, как верно заметил А. Спарбер, одна сплошная метафора, ковроткачество - процесс всё-таки реальный.

Елена Албул   16.06.2015 20:18   Заявить о нарушении

Светлана) повторяю) есть аквариумная рыбка сомик. А есть уменьшительно-ласкательное сомик по отношению к маленькому сому.
А счастливое дитя - это Вы о ком? )

Полина Орынянская   16.06.2015 20:26   Заявить о нарушении

Ага, а еще есть аквариумная рыбка телескоп. И что?

Александр Спарбер   16.06.2015 21:48   Заявить о нарушении

Абсолютно ничего, Александр. Мы же говорим о рыбах, упомянутых в стихотворении, верно?)

Полина Орынянская   16.06.2015 21:51   Заявить о нарушении

Полина, Вы как будто не слушаете. Сомик - это маленький сом. Но это не уменьшительно-ласкательное обозначение, а просто констатация размера.
Сом сам по себе - большая рыба. Представьте себе, что автор вместо "сомик" напишет "сом". Это же будет просто совсем другая картинка. Или представьте, что Пушкин в своей сказке назвал героиню "золотая рыба". Но и Пушкина нет никакого сюсюканья. Как нет его и в этом стихе.

Кроме того, ЛГ почти умышленно подчеркивает, что в рыбах не разбирается. Он говорит просто, что рыба маленькая, и условно называет ее то сомиком, то карасиком. С таким же успехом он мог назвать его как угодно.

Александр Спарбер   16.06.2015 22:00   Заявить о нарушении

Полина, ведь я в этом стихо с самого начала(в самой второй строчке) дал вам знать,
что той паре людей, которая пришла вечерком к воде, лет много (они мало того, что
пожилые, так они уже и несуматошные), поэтому "уменьшительные" им простительны.
Но это я так - идя в фарватере высказанной вами претензии, а если начистоту, то
по-рыбацки, к примеру, "сомик и карасик" - никакие не уменьшительные : чтобы сказать "сома поймал", надо поймать рыбищу больше если не метра, то больше см 70-ти, это уж точно, а иначе это будет "сомика поймал", то же самое и по поводу карасей : с ладошку это будет "карасик", а вот с полметра это уже "карась".

*** заглянул на страничку вашу - стихи хорошие. С формой обращаетесь замечательно, и как следствие, стихи о-очень разные, но - хорошие.
То бишь, тот факт, что при наличии у вас самой большого формального разнообразия
вы не смогли быстро и правильно разобраться со стишом Е.Абдул говорит - мне
лично - лишь о том, что эгоцентризма в вас вполне достаточно для того, чтобы
продолжать заниматься этим нашим общим зряшным делом - сочинительством.
Пишитя есщё, будем почитывать ! :-)) ***

Сергей Богомолов   16.06.2015 22:10   Заявить о нарушении

Сергей, прочёл.
Вот в этом месте вздрагиваешь:
"Карасик
этих тонкостей не имёт :
подбирает кусочки хлеба
розоватым беззубым ртом,
и считая, что хлеб - из неба,
ест и думает : "Это - дом..."
Но в предыдущем - есть корявки.
И всё равно - ради этой строфы - запомню.
Спасибо.

Мневис   16.06.2015 22:40   Заявить о нарушении

Ну вот и отлично, Александр, Сергей) А теперь давайте вернемся к моему посту. Вот он:

Сергей Богомолов. Вдалеке http://www.stihi.ru/2015/04/08/1395
Для меня работа слишком приторна, со всеми этими уменьшительно-ласкательными сомиками и караськами.
Да ну и по фактуре. Ну не живут сомики и караськи в одном водоеме, сомики - рыбы донные, ну какой хлеб они всплывут есть(
Ощущение от работы - будто побывал в доме очень сильно престарелых, в совокупности - жалость, неловкость и желание побыстрее выйти на воздух.

Александр, какой бы размер кто ни констатировал, сомик применительно к рыбе породы сом - это уменьшительно-ласкательное слово. О чем мной и было сказано. В противном случае это название аквариумной рыбки.

Все это вместе (сомик, карасёк, а может, как тут говорилось, и вообще плотвичка или телескоп (!) - не важно) и создало вкупе с прочим ощущение от работы, которое я выше тоже описала.

Сергей, Вы говорите, что я не смогла "быстро и правильно разобраться" со стихотворением Елены Абдул. Простите, Вы о чем? Во-первых, мы не на гонках, я не ставила перед собой задачи прийти к финишу первой. Во-вторых, истиной в последней инстанции здесь никто не владеет. Я высказываю только свою точку зрения, подкрепив своими соображениями. У Вас другой взгляд? Ради бога, Вы, как и любой из нас, имеете на это право.

Полина Орынянская   16.06.2015 22:56   Заявить о нарушении

Полина, при всём уважении к вам как к редактору всё-таки Елена Албул

Долма   16.06.2015 23:15   Заявить о нарушении

Полина, я уже понял, что Вы относитесь к типу людей, которые даже под пытками не признают свою неправоту. Это ни хорошо, ни плохо - просто такая особенность ))

Тем не менее. я попытаюсь еще раз.
Уменьшительно-ласкательный - это характеристика не слов, а суффиксов. Суффикс "ик" как раз относится к этому типу. Уменьшительно-ласкательный суффикс придает слову уменьшительное и/или ласкательное значение. Заметьте: или!
Например, слово "котик", несомненно, имеет ласкательное значение. Хотя бы потому, что для маленького кота есть отдельное слово: котенок.
А вот слово "томик" - чисто уменьшительное. Это просто маленькая книжка. Никакого ласкательного оттенка здесь нет.
Теперь перейдем к "сомику". Если вы так назовете здорового сома или, скажем, своего мужа, то, несомненно, слово приобретет ласкательный оттенок.
Если же речь идет о маленьком соме - то чисто уменьшительный. Потому что отдельного слова типа "соменок" не существует.
Вы же на основании использования суффикса не просто формально называете слово уменьшительно-ласкательным, но и судите о стихе, как о слащавом. Это абсолютно неверно.
Вы все равно скажете, что правы. Ну и ладно ))

Александр Спарбер   16.06.2015 23:36   Заявить о нарушении

Александр, все эти рассуждения для меня (о теории стихосложения, грамматике етс), повторюсь, вторичны - первично ощущение от работы. Все остальное - попытка понять и объяснить, что смутило.
Я из тех людей, которые имеют свою точку зрения. Согласитесь, это не плохая черта характера) Доброй ночи)

Полина Орынянская   16.06.2015 23:40   Заявить о нарушении

Долма, прошу прощения у Вас и Елены, повторила ошибку Сергея.

Полина Орынянская   16.06.2015 23:42   Заявить о нарушении

Прошу прощения, но...
Трактовать чёрточку в сложном прилагательном как эквивалент "или" - это тоже весьма субъективно. Красно-коричневый есть вовсе не красный или коричневый. Уставно-организационный - отнюдь не уставный или организационный.
Ситуации-оттенки, когда именно идёт уменьшение, а когда... хм... ласкание, различить довольно трудно.

Мелочь, но интересно.

Мневис   17.06.2015 00:05   Заявить о нарушении

Полина, стишек "возрастной", и для меня вполне нормально, что таким молодым человеком как вы он воспринимается как "слащавый". Здесь никаких вопросов.
(молодость есть недостаток, который проходит та-ак быстро, чтооо... не успеешь
оглянуться, а речь уже вся - сплошь одни уменьшительные итпппп :-).

Елена АЛБУЛ, примите мои извинения, конечно. Сам не знаю, о чём это я там
думал, когда напечатал вашу фамилию неправильно.

Сергей Богомолов   17.06.2015 00:05   Заявить о нарушении

Сергей, мне очень лестны Ваши представления о моём юном возрасте, однако вынуждена с горечью признать, что они ошибочны)

Полина Орынянская   17.06.2015 00:14   Заявить о нарушении

Принимаю-принимаю, Сергей! Надеюсь, Вы думали обо мне...

Долма, спасибо за неравнодушие!

Полина, вот видите, всё-таки и по Вашим словам получается, что в основе всего лежит это вечное нравится/не нравится. И правильно.

Елена Албул   17.06.2015 00:20   Заявить о нарушении

Елена, нравится/ не нравится не возникает из ничего. Можно прочесть и сказать нравится/ не нравится. Можно задуматься и попробовать изложить причины. Сейчас я в силу обстоятельства действую по второму сценарию)

Полина Орынянская   17.06.2015 00:25   Заявить о нарушении

Да, Елена, да ! - всё так : коли о стихе думал, значит, и авторе - не преминул ;-).

Полина, а если вам не 20-30, то тогда нет у меня для вас никакого оправдания :-))))

А если серьёзно, то мне кажется, что всё дело в человеческом уровне, в широте восприятия, в том, насколько ты артист, наконец, и возраст здесь мало при чём.
Поясню : у Тани Калугиной много "однодашников" потому, что она пытается примерить
на себя одёжку тех ЛГ, которые к ней реальной имеют мало какое отношение.
У вас "однодашников" мало по причине того, что вас вполне устраивает играть единственную роль - роль самой себя. Я не говорю о том, хорошо это или плохо,
я не оцениваю, просто констатирую факт.
Стих это всегда лишь канва, или сценарий, или ноты, и Я/ВЫ/МЫ его играем, когда читаем. И в момент чтения всё зависит только от меня.
А вы мне скажете, - "Нет, нет, и нет ! - практически всё зависит от того, ЧТО я
читаю", - и тоже будете правы. Чуть-чуть :-).

Сергей Богомолов   17.06.2015 00:46   Заявить о нарушении

Я давно не играю никаких ролей, Сергей) вполне могу себе это позволить)

Полина Орынянская   17.06.2015 00:52   Заявить о нарушении

и этим обедняете исключительно саму себя. Никого больше.

Сергей Богомолов   17.06.2015 00:56   Заявить о нарушении

Повторюсь, Сергей: имеете право на свою точку зрения)

Полина Орынянская   17.06.2015 00:58   Заявить о нарушении

Спасибо за разрешение её иметь, Полина, я просто-таки не знаю, как это я до сих
пор жил без него, без этого вашего разрешения %-)

Сергей Богомолов   17.06.2015 01:31   Заявить о нарушении

Мневис, я не трактуют дефис. Я изложил определение уменьшительно ласкательных суффиксов

Александр Спарбер   17.06.2015 06:45   Заявить о нарушении

"Ну скажите кто-нить, что спондей ужасней, чем пиррихий" Светлана Илларионова.
Я думаю, хорошо темперированный спондей по градусу "анучковости" не уступает правильно аргументированному пиррихию :))

Долма   17.06.2015 14:14   Заявить о нарушении

Граждане поэты! Вы почто на Орынянскую наехали? Понимаю, что кому-то обидно за себя, кому-то за друзей, а кому-то, не побоюсь этого слова, за правду, но все же...Правда у каждого своя. Да, Полина, не многим стихам сказала "да", но зато все отобранные ею стихи - хороши. Она могла бы 30 штук выбрать, и тогда, уверен, претензий к ней было бы меньше. Схема отбора у нее простая - цепляет ее произведение или не цепляет, а если цепляет, насколько достойно оно смотрится с уже одобренными ею стихами, выдерживает ли конкуренцию. Да, у нее высокая планка при оценке, но в этом ничего плохого нет.

Светлана, а с чего Вы взяли, что Полина человек незанятой? Интересная у Вас концепция Полины - этакая малолетка, с утра до вечера плюшками балующаяся, пишущая тут от нечего делать километры отзывов и пояснений по стихам.)

А она пишет, потому что ответственная и гуманист!)

Сергей Черсков   17.06.2015 16:31   Заявить о нарушении

Да, Полина.. а молоко из коровы вываливается уже в пакетах)

Огненная Бабочка   17.06.2015 19:38   Заявить о нарушении

Простите, Александра? А чуть подробнее? ) Хотя, мне кажется, Вы заблуждаетесь)

Полина Орынянская   17.06.2015 20:54   Заявить о нарушении

Боюсь, что никому оно не надо. )
Тему рыб лучше считать исчерпанной вместе с темой коровы.

Огненная Бабочка   17.06.2015 21:39   Заявить о нарушении

Вот те раз( а было интересно. Про коров. Ну ладно.

Полина Орынянская   17.06.2015 21:51   Заявить о нарушении

С целью сокращения полного собрания сочинений вплоть до самого что ни на есть избранного здесь состоится обсуждение произведений, получивших 1-2 "да" от редакторов ОТБОРОЧНОГО ТУРА(ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ) на момент публикации настоящего объявления, то есть до полудня 06.06.15. (С днем рождения, Александр Сергеевич! Все-таки жаль, что нельзя с Вами посоветоваться по поводу наших конкурсантов)

Обсуждение начнется 12-го июня в 15:00 по московскому времени.

Приглашаются авторы и прочие заинтересованные в исходе дела лица. Да зачем мелочиться? Приглашаются все желающие!

После выступлений редакторов и возможного "перекрестного допроса" редакторами авторов будет объявлен ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ "СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН". Никто не будет лишен слова (при условии соблюдения правил БЛК и азов элементарной вежливости). Все, имеющие что-то сказать, смогут говорить и говорить, но после объявления "СВОБОДНОГО МИКРОФОНА".

Вольт Юлия   06.06.2015 12:32   Заявить о нарушении

Дата анучек изменена! Обсуждение состоится не 12-го, а 11-го июня в 15:00 (по Московскому времени).

Будем говорить о следующих произведениях:

ОЛЬГА СУХАНОВА "Цыганская песенка" http://www.stihi.ru/2015/03/09/1021 - два "ДА"

ВИКТОР КАЛЬСИН "Встретимся под березами" http://www.stihi.ru/2014/10/22/6644 - два "ДА"

ВЛАДИМИР ПАУКЧТО "Отчая деревня" http://www.stihi.ru/2015/02/27/3005 - два "ДА"

ДМИТРИЙ МОСКОВСКИЙ "Ангелы" http://www.stihi.ru/2015/05/08/3933 - одно "ДА"

ПАВЕЛ САБИНСКИЙ "Добрый язык на вынос" http://www.stihi.ru/2015/06/02/1726 - одно "ДА"

ВАЛЕРИЙ ПЕСТИН "Однажды выйдешь..." http://www.stihi.ru/2015/04/29/5030 - одно "ДА"

Вольт Юлия   08.06.2015 08:41   Заявить о нарушении

НАЧИНАЕМ ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ! Повестки были разосланы, объявление в СМИ, т.е. в "Общих вопросах", опубликовано. Надеюсь, что явка всех виновников торжества обеспечена.

Юлия Вольт   11.06.2015 15:05   Заявить о нарушении

Сначала я выскажусь по списку.

Все шесть стихотворений достойны нашего лонг-листа. Все шесть стихотворений мне нравятся, включая те из этих шести, которым я сказала "НЕТ". И в то же время я не забываю о том, что отбор еще не закончен, и все наши оценки остаются предварительными. Мы не можем прекратить отбор, заявив: "Все, у нас уже есть шесть гениальных стихов, других нам не нужно" А вдруг появится кто-то еще более гениальный?:)

Поэтому пока просто поговорим об этих стихах, рассмотрим их пристальней.
1. ОЛЬГА СУХАНОВА "Цыганская песенка" http://www.stihi.ru/2015/03/09/1021

Мне это стихотворение нравится. Оно и с первого взгляда произвело на меня впечатление, и от последующих перечитываний хуже не стало. Однако и чувство дискомфорта при чтении вот этой фразы "Думать - зря тогда успели" у меня не исчезло. Пришло в голову, что если бы это было написано с другими знаками препинания, мне бы многое стало понятней. Я бы предложила следующую пунктуацию:

Думать: "Зря тогда успели..."

В таком написании фраза и смысл обретает, и не кажется корявой. Допускаю, что я вложила совсем другой смысл - не тот, который вкладывал автор.

Мне бы очень хотелось, чтобы Ольга объяснила мне, что подразумевалось... Если она присутствует на анучках, пусть ответит на мой вопрос. Буду признательна.
_____________________________________________________
2. ВИКТОР КАЛЬСИН "Встретимся под березами" http://www.stihi.ru/2014/10/22/6644

Это стихотворение из тех, о которых что-то говорить прозой - только портить. Все гармонично: и лексика, и выбранная форма белого стиха со множественными внутренними рифмами, инверсиями и другими признаками стихотворной речи, и чувства, вызываемые при прочтении. И вот мало, что я знаю о хариусе, однако и для меня, невежды, строчка о хариусе оказалась и понятной, и зримой, и в высшей степени поэтичной:

Вечером будет хариус гнать по струе звезду.

При чтении царапнуло только следующее: "соперничать в силах в звонкости" Два предлога "в" подряд слегка затемняют смысл. Возможно, имеет смысл заменить "в силах" на обычное "могут". Возможно, лучше ничего в тексте не трогать, чтобы не убить случайно его очарование.
_________________________________________________________
3. ВЛАДИМИР ПАУКЧТО "Отчая деревня" http://www.stihi.ru/2015/02/27/3005

По поводу этого замечательного текста есть одно малюсенькое сомнение: является ли он самостоятельным поэтическим произведением или все же следует признать его пародией. Я склоняюсь к тому, что пародийный стиль в данном случае поэзию и создает. Автор не издевается над родным языком - нет подобного ощущения, устойчиво возникающего при чтении пэрлов начинающих стихотворцев. Боюсь, что это сам Родной Язык дразнит читателя, насмехается над нами, озорничает, показывая язык. Непостижимо как, чудесным каким-то способом, но произведение Владимира вызывает одновременно и смех, и грусть. И любовь к родине, да простят меня за пафос.
_________________________________________________________
4. ДМИТРИЙ МОСКОВСКИЙ "Ангелы" http://www.stihi.ru/2015/05/08/3933

По поводу данного текста состоялся обмен мнениями во время отбора: http://www.stihi.ru/rec.html?2015/06/01/12575
Объяснения автора кое-что прояснили, но не убедили меня, в конечном счете. Сначала хотела посоветовать автору добавить картавинки в слова ребенка, дабы всем сразу была понятна причина грамматической неправильности детской речи. Например, так:
Папа, я фото случайно нашла… Для чего
В самую дальнюю полку ты спвятал его?
Слово «секъетно» на нём и, навелное, дата…

Это только пример, разумеется. С оформлением картавости надо еще поиграть - поискать наилучший вариант, НО!
Ребенок уже читает - он смог прочесть слово "секретно". Уже читает, уже, следовательно, должен и синтаксис родной речи воспринять. Дети повторяют речь окружающих и, как правило, повторяют речевые ошибки родителей. На мой взгляд, автор перемудрил. Можно написать правильно - "на полку", и текст хуже не станет.
_____________________________________________________
5. ВАЛЕРИЙ ПЕСТИН "Однажды выйдешь..." http://www.stihi.ru/2015/04/29/5030

Стихотворение хорошее. Придраться особенно не к чему. Но без прорыва на некий иной уровень, без поражающих воображение находок, без сумасшедшинки. Шоковое воздействие на меня оно не оказало. Тем не менее, именно относительно стихотворения Валерия я готова сменить свое "нет" на "да". Сказать коротко и ясно, не скатившись при этом в ту простоту, что хуже воровства, - это не каждый может.
______________________________________________

Юлия Вольт   11.06.2015 15:09   Заявить о нарушении

6. ПАВЕЛ САБИНСКИЙ "Добрый язык на вынос" http://www.stihi.ru/2015/06/02/1726 - одно "ДА"

На первый взгляд, стихотворение мне понравилось. Мастерство - оно же сразу чувствуется; с первого прочтения понимаешь, что автор - отнюдь не новичок в литературном цехе.

Однако ряд моментов меня насторожил. Целостность картины в моем воображении разрушали несколько моментов:

1. Снились бы нити пляжного полотна...

2. С каждым порожним рассветом
зародыши смут прочат тебя в актёры...

3. Если в душе,
хоть вешай на них топор,
Русский, английский, идиш…

"Хоть топор вешай" - так говорят "о тяжелом, спертом воздухе в помещении" (грамота.ру) и очень часто тогда, когда в помещении накурено. Почему-то я решила, что Павел намекает на "дым Отечества".
Отечество, ярлык страны, смуты - вот указатели, которые навели меня на мысль, что автор в своем стихотворении обращается к России, пишет о русском языке (это и с первого прочтения не вызывает никакого сомнения), а в финале намекает на то, что на современный русский язык сильнее прочих влияют английский и идиш. Почему английский - это и расшифровывать не нужно. Английский сегодня на все языки мира оказывает давление. Идиш - это, вероятно, феня, уголовный жаргон. Прочитав стихотворение таким образом, я поняла, что не знаю, куда пришить, пристегнуть строчку про "пляжное полотно".
Я не возьмусь оценивать данный текст, пока не услышу от самого автора ответ на вопрос: к кому же он обращается в своем стихотворении?

Что же,
сейчас ты счастлива и вольна,

О России так можно сказать исключительно с иронией. Я за иронию и сочла первые строчки стихотворения.

Вольт Юлия   11.06.2015 15:15   Заявить о нарушении

1. Думать: "Зря тогда успели..."
Мне кажется, Ольга именно этот смысл и имела в виду. Я бы списал разночтение на авторскую пунктуацию.

Невада Смит   11.06.2015 15:16   Заявить о нарушении

Слово предоставляется второму редактору.

Вольт Юлия   11.06.2015 15:19   Заявить о нарушении

2. "Это стихотворение из тех, о которых что-то говорить прозой - только портить"
Лучше и не скажешь. Зыбкая, хрупкая, наэлектризованная атмосфера. Магия связи - или - ожидания связи с родными, ушедшими на тот берег...
Стихотворение из разряда тех, что с наскока не взять. Требует ответной внутренней работы. Если уместно будет такое сравнение, понять все его нюансы можно только после неоднократного прочтения. Аналогично прослушиванию хорошего классического произведения для нескольких инструментов - вычленяешь партии, выслушиваешь линию каждого инструмента, а затем сводишь их воедино...


Невада Смит   11.06.2015 15:25   Заявить о нарушении

6. Коль уж автор языковой поэзии здесь... Моё восприятие с самого начала было таким: текст обращен к эмигрантке, а потому смотрится естественно и органично. Образ насчет топора вполне понятен - языки теснятся в голове, каждый претендует на то, чтобы мысли и чувства выражались именно на нем...

Невада Смит   11.06.2015 15:28   Заявить о нарушении

Юлия, добрый день! Вы - хороший редактор - на полном серьёзе... НО: в разговорной речи и взрослые нередко говорят, например: "Ну, зачем ты футболку в эту полку положил?" - пусть не всегда, но употребляют такое... Читать может и пятилетний ребёнок - по слогам, например... Но СКАЗАТЬ правильно, тем более, в этом случае, когда ребёнок заинтересован весьма находкой, волнуется, спрашивает - он не смог...))) Вполне логично?))

Дмитрий Московский   11.06.2015 15:30   Заявить о нарушении

3. Касательно "Отчей деревни". На мой взгляд, это и пародия, и пародия на пародию. И ирония, и самоирония. С чувством юмора и языка у автора полный порядок.
Он может по-всякому. Как говорится, "Я и прямо, я и боком, с поворотом и прихлопом".
С чем его и поздравляю.

Невада Смит   11.06.2015 15:37   Заявить о нарушении

Компромисс предлагаю: "Слово..."секретно" на нём и, наверное, дата" Многоточие перед "секретно" говорит о том, что ребёнок не сразу читает это слово, следовательно, это маленький ребёнок говорит "в самую дальнюю полку...")))

Дмитрий Московский   11.06.2015 15:39   Заявить о нарушении

Компромиссное предложение Дмитрия имеет смысл.

Невада Смит   11.06.2015 15:50   Заявить о нарушении

Саша, про стихотворение Пестина добавишь что-нибудь?

Вольт Юлия   11.06.2015 15:53   Заявить о нарушении

По-прежнему считаю, что оборот на букву "з" портит изящную вещь. Поясню мысль - изящность вижу в естественной простоте текста. Словно герой придумал его именно в процессе перехода с неспешного шага к разбегу по взлетке, проговорил сам себе и ... Спотыкаюсь об "з". Но говорю да.

Невада Смит   11.06.2015 16:05   Заявить о нарушении

Тогда у меня вопрос к Павлу Сабинскому. Если Вы обращаетесь к женщине, то я, в свою очередь, начинаю тупить из-за строчки о смутах. Простите мне мою недалекость:)Проясните, пожалуйста, свою позицию:)

Юлия Вольт   11.06.2015 16:11   Заявить о нарушении

Также я повторяю свой вопрос к Ольге. Согласна ли она с нашим прочтением?

Юлия Вольт   11.06.2015 16:13   Заявить о нарушении

А также подшиваю к "материалам дела" показания не явившегося на анучки автора:

"Юлия, спасибо за приглашение, но я - товарищ безинтернетный (сейчас начальник расщедрился и выделил мне минут десять вместо перекура:))))). В общем - в три часа практически не реально. Да и позже тоже очень проблематично.
Как я понял, Вам надо отбрать 4 произведения? Три уже имеют по два "да" - проходят.
Я не столь амбициозен, чтоб стучать копытами за своё до последних чистых носков:))). Мне вполне достаточно Вашего "не скажу, что плохо" и лояльного отзыва Александра. Я своё вполне согласен снять. Из оставшихся двух лично мне чуть ближе "Ангелы" Дмитрия Московского.
Пардон, шеф уже косится недобрым глазом.Исчезаю.
Всего Вам наилучшего.

Валерий Пестин 10.06.2015 11:18"
Источник цитаты: http://www.stihi.ru/rec.html?2015/06/02/11143

Юлия Вольт   11.06.2015 16:20   Заявить о нарушении

Авторы могут высказаться и в рамках "СВОБОДНОГО МИКРОФОНА". Вечером и даже завтра. Со всеми мнениями редакторы обязуются ознакомиться прежде, чем будут подведены итоги. Учесть все мнения вряд ли сможем, но постараемся.

СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН!

Юлия Вольт   11.06.2015 16:26   Заявить о нарушении

Юлия, смуты - это привнесённое языком желание, и далее по тексту стихотворения.

Язык влияет на человека, хоть мы этого, возможно, не осознаём.

Однако, я прошу при определении попадающих в лонг, учесть мою просьбу рассматривать мою кандидатуру в самую последнюю очередь, отдавая предпочтение остальным претендентам.

Спасибо.

Павел Сабинский   11.06.2015 16:33   Заявить о нарушении

Павел, спасибо:) Разъяснения принимаются. И все же не кажется Вам, что логично или изменить название, или добавить посвящение? Для таких вумных, как я, выискивающих черную кошку в темной комнате?:)

Юлия Вольт   11.06.2015 16:38   Заявить о нарушении

Дело в том, Юлия, что нынешняя поэзия, благодаря героическим усилиям редакторов и поспешающих за их желаниями авторов, как бы это выразиться "с подвывертом", без коего стихотворение кажется недостаточно поэтически изощрённым) Эта привычка, по-моему, Вас и подвела.

На какие только ухищрения не пускаются авторы, чтобы гипнотически "охмурить" редактора. И многие достигают в этом больших высот - текст непонятен, но тааак написан...

Извините.

Павел Сабинский   11.06.2015 16:52   Заявить о нарушении

"Свободный микрофон" включен? могу только о своем и о себе или можно подключиться к обсуждению? Очень беспокоит "Отчая деревня": - само название (т е принадлежала отцу? на воспитании у всей деревни?), - "Шлею заправив под супонь" (не все уже помнят-знают упряжь, плюс могут быть местечковые разноголосия, но супонь стягивает клещи хомута, а шлея охватывает круп), - много всего почти через строчку (вечерний полдень, притихшие скирды, рой шмелей (живут в гнезде десятка два, но летают одиночками), умолоты не в поле, а на току, - и т п. вот попытался сформулировать, вчитался и впал в ступор: не смешно, не больно, не страшно и уже никак...

Виктор Кальсин   11.06.2015 17:20   Заявить о нарушении

Виктор, там все стихотворение из таких наворотов:) Это автор так шутит:)

Юлия Вольт   11.06.2015 17:38   Заявить о нарушении

У Сухановой хороший стих. Но, по мне, надо было остановиться на первой части. Вторая в ней уже содержится, и абсолютно не нужна

Александр Спарбер   11.06.2015 18:00   Заявить о нарушении

Виктор, спасибо вам, конечно; но иногда мне с грустью думается: неужели я писал только для таких, как вы: серьёзных, умных, внимательных, вдумчивых читателей? Неужели, лира моя несла волшебных звуков своих в пространство бытия зазря, бряцая подобно глупой жестянке на ветру – вроде порезанной банки с под энергетического напитка, которым травят подрастающее поколенье наших детей нежного возраста инфантильных лет? Я думал, что это коснётся фундаментальных глубин восприятия любого человека, не смотря на количество его возраста, пола, и прочьего генотипа. Будемте, можэт, добрее? Будемте, может, немного веселее в оценках? Станемте, может, ценить простоту и тонкость народного пера? Может просто обнимемся?

Владимир Паукчто   11.06.2015 18:30   Заявить о нарушении

Александр, Вы против жЫзненности? Ваш рецепт вступает в противоречие с заглавием "Цыганская песенка" - не будет ни песенки, ни цыган, ни чудесного преображения слова "распевать" в "распивать".

Вольт Юлия   11.06.2015 18:33   Заявить о нарушении

Юлия, добрый день! Простите, только сейчас добралась до обсуждения.
Да, Александр все правильно говорит. Я имела в виду именно "зря успели", в смысле, жаль, что успели тогда.

Ольга Суханова   11.06.2015 18:54   Заявить о нарушении

Ольга, так может измените пунктуацию? Я как главный редактор могу Вам разрешить эту правку. Мой вариант с прямой речью не допускает никаких побочных толкований, а Ваш вариант меня лично (говорю только о себе) напрягал.

Юлия Вольт   11.06.2015 19:00   Заявить о нарушении

- Год назад в этих самых краях, представляете, встречаюсь с оленем. Скидываю ружье - оказывается патронов нет. Ничего нет, кроме вишни. Заряжаю ружье вишневой косточкой, тьфу! - стреляю и попадаю оленю в лоб. Он убегает. А этой весной в этих краях, представьте себе, встречаюсь с моим красавцем оленем, на голове которого растет роскошная вишневое дерево.
- Дерево? На голове оленя? Скажите лучше вишневый сад!
- Если бы вырос сад, я б сказал сад. А поскольку выросло дерево, зачем же мне врать?(с)

Обязательно приду на Народное голосование поддержать автора, Отчую деревню и выбор редактора.

Улыбайтесь, господа, улыбайтесь(с)

Милая Лю   11.06.2015 19:01   Заявить о нарушении

Юлия, если позволите, изменю.
Я это должна сделать у себя на страничке? Или и там, и в опубликованном на конкурсе тексте?

Ольга Суханова   11.06.2015 19:10   Заявить о нарушении

Достаточно, если измените у себя на страничке. Я Вам разрешаю - это официально и не противоречит регламенту.

Юлия Вольт   11.06.2015 19:28   Заявить о нарушении

Спасибо, исправила!

Ольга Суханова   11.06.2015 21:44   Заявить о нарушении

А если в рамках "свободного микрофона", то - получила огромное удовольствие от "Отчей деревни" :-)

Ольга Суханова   11.06.2015 22:44   Заявить о нарушении

Мой шорт из двух стихотворений.

ОЛЬГА СУХАНОВА "Цыганская песенка" http://www.stihi.ru/2015/03/09/1021
Каждый из нас, и не раз, встречал людей в электричках, поездах, на улицах просящих на пропитание(или выпивание) под разными предлогами - выдуманными и не выдуманными.
Чаще выдуманными, т.к. настоящая беда неприглядна и не артистична.
Кто-то играет, кто-то поет. Мы подаем, или не подаем, но чаще всего не задумываемся, а что там за душой у этого человека?!
А Ольга увидела. И показала нам. Ненавязчиво, достоверно, убедительно.
Не жалостливо, а больно.

ПАВЕЛ САБИНСКИЙ "Добрый язык на вынос" http://www.stihi.ru/2015/06/02/1726
Исход - не разовое событие, случившееся тысячелетия назад, и увековеченное в Библии.
Исход перманентен. Периодичен. Не всегда это бегство из рабства, от гибели.
Не всегда поход за материальными благами.
Но всегда - это зов мятущейся души за чем-то призрачным, что мы не умея выразить, называем счастьем.
Нельзя приобрести, не утратив.
Вот это я прочел у Павла.

Хочу коснуться стихотворения ВЛАДИМИР ПАУКЧТО "Отчая деревня" http://www.stihi.ru/2015/02/27/3005.
Много было говорено, но я не увидел в нем "... Рубцевать себя по нежной коже".
Это не стеб( для такой темы)
Этакое лузгание семечек на деревенской завалинке со сплевыванием шелухи под ноги, этакие "...агитки Бедного Демьяна".
Деревню расстреливали, насиловали, грабили, коллективизировали, обращали в рабство. И загубили.
И стеб здесь нужен - резкий, злой. скандальный!
А вышло слащавое сюсюканье. Игрушка-нескладушка.

Валус Калейс   12.06.2015 09:41   Заявить о нарушении

Вообще, мне понравились все представленные стихотворения. Но, выделил бы я те же, что и Валус, по какому-то интересному совпадению и примерно по тем же причинам: поэтому повторяться не буду. Спасибо всем за внимание и оценки.

Владимир Паукчто   12.06.2015 16:41   Заявить о нарушении

Разве, что – у Оли плотнее сбито и великолепно закольцовано; если уж выбирать из двух лучшее, на мой взгляд.

Владимир Паукчто   12.06.2015 16:49   Заявить о нарушении

И отдельное спасибо Юле Вольт за лёгкость, умную простоту и мудрую доброту.
Александру Безуглову – за точность, яркую образность и бескомпромистность оценок.
(кто хочет, может смело обвинить меня в подлизывании)

Владимир Паукчто   12.06.2015 17:16   Заявить о нарушении

Виктору Кальсину: Поскольку моё детство прошло в деревне, я в курсе всех тонкостей взаимоотношений между хомутами, шлеями и супонями. Автор, полагаю, тоже.

Невада Смит   13.06.2015 10:12   Заявить о нарушении