Рецензии на произведение «Читательские обзоры. Май-2014»

Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

Дорогие други и подруги!
К сожалению, на этот раз ставлю оценки народным обзорам почти без обоснований: навалилась срочная работа, совершенно нет времени на пространное изложение...
Итак:

Юрий Семецкий – 3 балла – жестко, но максимально полезно для авторов и примкнувших к ним читателей :)

Геннадий Руднев – 2 балла – несмотря на краткость, дефиниции точны и выразительны.

Юлия Ловыгина - 1 балл – за щедрость оценок и внимательное отношение к новичкам конкурса.

Остальные народные эксперты тоже хороши, но увы, медалей у меня больше нет.

Ваш

Владислав Сергеев   13.06.2014 22:24     Заявить о нарушении
Итог:

1. Геннадий Руднев (4 балла)
2. Маша Тараторкина, Юрий Семецкий (3 балла)
3. Юлия Ловыгина, Михаил Фокс (1 балл)

======================================================
Раздача слонов:

По своему направлению могу предложить победителю (Геннадию Рудневу) редактуру в одном из следующих туров.
Не хочу ограничиваться... Мне кажется, можно отметить и серебряных призеров. Во всяком случае (опять же из того, что могу) предлагаю Юрию Семецкому место редактора в отборе. Юрий! Сегодня напишу вам письмо (вроде, вы в моем адреснике есть... видимо списывались когда-то), обговорим.
Касаемо Маши, --- мне кажется тут более целесообразно "премировать экспертизой" (обзор хорош и достоин внимания). Но это уже сфера Влада.

Юлии и Михаилу - благодарности (не дежурные). Юле уже третий раз (и она уже по уши в клубной работе))). Михаил, (говорю как куратор) - очень надеюсь на ваше появление в рубрике обзоров в следующем месяце. Нынешний отбор весьма интересен, думаю будет раздолье для обозревателей.

Собственно, приглашаю всех. Не пожалеете)

Афедосеев   14.06.2014 14:45   Заявить о нарушении
Юрий, отправил вам письмо. Если не дошло, значит у меня не тот адрес. Напишите мне.

Афедосеев   14.06.2014 16:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

Выставляю свои баллы по читательским обзорам мая-2014.

Традиционно порадовала Юлия Ловыгина, пару которой неожиданно составила Алёна Воля. Спасибо… очередной спасибо за повторное, спокойное (не в редакторской лавине) прочтение. Наверное читателям стоит после каждого тура… в неких итогах давать список понравившихся произведений отбора. Не зависимо от прохождения в Лонг. И как-то оставлять это на видном месте для памяти. Я надеюсь, что Юля и Алёна продолжат свои «традиции», или даже разовьют. Надо… надо… делиться) (прочтением, в данном случае))

Сразу несколько попыток лаконичных обзоров с метким попаданием в суть: Геннадия Руднева, Алёны Лешиной и Елены Наильевны. Стиль демонстрировался ту многажды (экспертами). Кто-то скатывался в ёр, кто-то саднил усталостью… но некоторые образцы жанра в памяти --- очень информативные (как ни странно обзоры получаются). Мне кажется в этом «классе» преуспел Геннадий Руднев.

Обзор Юрия Семецкого стоит в майском пакете обособленно. Написан в стиле жесткой критики, так как автор понимает это слово и это занятие. Вынужден (как в прошлом туре) не согласиться – критика интересна, когда критик вдохновился стихотворением… может где-то хочет сделать его лучше… После фразы «Ингредиенты хороши, а всё вместе — ботва» становится понятно, что это некий другой вид спорта.

Очень интересная затравка показалась у обзора Михаила Фокса, но он в результате показался мне скомканным, хотя блещет многими интересными мыслями и подсмотрами. Хотелось бы «заказать» автору более неспешный обзор))) Может напишет в следующем туре (а? Михаил?)))

Ну и по настоящему выдала, конечно, Маша Тараторкина. Причем не только дала инструментик, которым виртуозно воспользовалась, но «по дамски» тут же показала его слабые стороны) Вообще-то (в совокупности с ее голосом в НГ) – это два обзора в одном. Сделано здорово! Я обалдел и оценил))… Крепкие благодарности)… этой Маше))

Итак места:

1. Маша Тараторкина (3 балла)
2. Геннадий Руднев (2 балла)
3. пожалуй, авансом, не в обиду милым дамам – прежде всего… Михаил Фокс (1 балл)

Спасибо!!!

Афедосеев   11.06.2014 15:25     Заявить о нарушении
Настоящие женщины, конечно, простят.
Хотя бы потому, что просто априори не пишут такого:

Ну, возьми ж эти груди в ладони
http://www.stihi.ru/2014/03/25/5094

Маша Тараторкина
Ну, возьми ж эти груди в ладони,
Ну, сдави ж их до сока из пор.
Ври о чувстве в экспромтном прогоне,
Проникай под гипюры, как вор.

Обнажай, обнажайся...
Бесстыдство
Захлестнёт тебя мутной волной...
Жарких тел перевив монослитсва
Закричит языком параной.

Гладь мне спину и взбитые кудри,
Когда буду я чувственным ртом
Глубоко его всасывать внутрь,
По головке водить языком,

Прожигать поцелуем уздечку
И тушить те ожёги слюной.
Ну, зверей!... -
с силой нечеловечьей
Вбей мне жаркую сласть между ног.

Вагинал чередуя с аналом...
Снова в ротик... стучи по губам...
Чтоб я дикою самкой кончала -
Раз-два-три...

А потом кончи сам
На лицо мне с блаженной истомой -
Застони... и заной... и завой...
С полным ртом сладострастного рома
Я усну - утомлённой тобой.

=*=*=*=*=*=*=*=
© Copyright: Маша Тараторкина, 2014
Свидетельство о публикации №114032505094

Следующий раз, когда мужчине в очередной раз захочется закосить под "аля даму", пусть он немного почитает о женской психологии. Хотя бы.
Если до такой степени женщин презирает.

Без уважения к клону.

Алёна Воля   11.06.2014 17:17   Заявить о нарушении
"перевив монослитсва" - пёрл.))

Я вот тоже удивлялась, читая отзывы на "её" "обзор".
Тут с ГР можно не соглашацца или как? )
Первое место за такое пустословие? Я даже ниасилила, если честно. Пролистнула на глупости по моему стиху, пожала плечами, посмотрела на глупости по некоторым другим, зевнула и ушла.

Елена Наильевна   11.06.2014 18:01   Заявить о нарушении
Поначалу я тоже хотела не обращать внимания.
И дело не в месте.
Не испачкаться бы.

Алёна Воля   11.06.2014 18:12   Заявить о нарушении
Ну как-то обзор не сподвиг меня на более детальное изучение авторской глубины. ггг.)
Как оказалось, и правильно.

Елена Наильевна   11.06.2014 18:16   Заявить о нарушении
Я бы Юле, Алёне, Михаилу и Юрию по первому месту дала.)

Елена Наильевна   11.06.2014 18:18   Заявить о нарушении
Елена Наильевна, повторяю: не в месте дело.
Если бы я знала, что за моим обзором (не профессиональным и не аналитическим) в этом месяце последует обзор подобного господина, я ни за что бы рядом..
Ни за что.
Ну, теперь - ни за что, точно.

А слог узнаваем. Просекается на раз.

Алёна Воля   11.06.2014 18:22   Заявить о нарушении
Алёна, не принимайте так близко к сердцу всякие глупости, прошу вас.
Что значит "теперь ни за что, точно"?
Каждый выражает себя в силу способностей. И почему я, например, должна лишиться ваших будущих обзоров? Я не виновата.)
А мне интересно.

Елена Наильевна   11.06.2014 18:27   Заявить о нарушении
Ну, если в Клубе принято эксбиционизировать "свои способности",
тогда я пас.

Алёна Воля   11.06.2014 18:48   Заявить о нарушении
Алена, не драматизируйте ситуацию - ну, понравился Андрею обзор - откуда ему знать клон автор или не клон!
Мы вынуждены вести проект в условиях неопределенности и недоказуемости намерений. Основной способ защиты БЛК - в игнорировании злых игрунов, провокаторов и флудеров. Ну, иногда удается что-то чуть подправить модерированием.
Но корректировать свои намерения из-за каких-то придурков - много им чести! Только игнорировать! И продолжать жить своей жизнью.
И тогда клоны сами отвалятся, поняв, что им здесь не светит )))

Владислав Сергеев   11.06.2014 23:12   Заявить о нарушении
Клон - не обязательно порождение придурка. Знаю одного серьезного и достаточно известного сетевого автора (уверена, что и Вы, Влад, его знаете), прекрасно себя чувствующего в двух ипостасях: мужской и женской. Не все знают, что одна сетевая поэтесса - тоже он. Недавно появился еще один персонаж, набирающий популярность. У меня есть подозрение, что тоже... его же мистификация.
Всякого рода игры достаточно популярны в литературной среде. Шекспир тоже, возможно, чей-то клон. До сих пор гадают, чей именно.

Вольт Юлия   12.06.2014 00:25   Заявить о нарушении
Да, Юля, я неточно выразился, имею в виду злонамеренных клонов.
А так-то - разумеется, никаких претензий. Я и сам знаю таких мальчико-девочек. Только из хорошо знакомых лично: Юрий Ракита = Кира Таюрова, Алексей Ивантер = Аллочка, Ян Бруштейн = Ольга Мантурова... Развлекаются поэты )))

Владислав Сергеев   12.06.2014 09:47   Заявить о нарушении
Потерявшимся воинам.
http://www.stihi.ru/2014/06/12/6285

Иногда смотрю на людей…
Некоторые всю жизнь, как слепые котята – тычутся своим мордочками из угла в угол. То ли боятся глаза открыть, то ли они у них из-за тяжёлой болезни склеились так, что не расщепить. А всего-то знать надо 7 Смертных грехов и 10 Заповедей. Всё.

Ну, хорошо, тело тебе кто-то покалечил – можно на кого-нибудь свалить. А за душу свою ты только сам отвечаешь. Никто тебе её не исправит, кроме тебя самого.

Ты сказал, я услышала.

Здравствуй, Человек.
Здравствуй, Думающий_Век.

Мне очень жаль, что у тебя никогда не было матери.
А то бы она тебя своими руками вразумила.
Разделить не получится – или ты уважаешь свою и всех, или презираешь свою, а значит всех. Потому что Чело_Век всегда отдаёт себе отчёт - что и каким образом он делает. А если не отдаёт, то этот самый - его Век без Чела становится короче, а значит ущербнее.

Вот ты тут презираешь, а это убийство. Пятая Заповедь.
Или ты уверен, что словом убить нельзя?

Ошибаемся все. Кто без греха?

Но, если ошибка превращается в постоянное глумление над другими, только потому, что ты считаешь, что обделён этой жизнью, то в один не прекрасный миг настанет момент, когда ты не сможешь управлять той сущностью, которая сожрёт тебя изнутри и станет управлять твоими действиями, как бы ты ни мыслил.

Когда человек позволяет себе ненавидеть другого человека, он подписывает себе смертный приговор потому, что становится послушным орудием в руках сущности, которая питается его энергиями нелюбви и превосходства, и навсегда поселяется в его теле управляя им.

Все наши эмоции – это энергия.
Зло и добро уравновешены.

Если энергия ненависти в общей массе начинает превосходить энергию любви, то начинаются войны, природные катаклизмы, связанные с гибелью большого количества людей.

Чужой беды не бывает.
Потому что завтра беда может стать общей.
Но ты же "не виноват", ты "ничего не делал" - подумаешь, поглумился на весь Мир над Миром.

Мир может ответить всем, чем угодно - будь то землетрясение, несчастный случай, цунами, кирпич на голову.
Когда ты начинаешь не любишь бомжей (котов, собак, женщин – заполни на вкус, или всех скопом и добавь ещё кого-нибудь), то это только начало.

Как бы то ни было, в этой жизни я навсегда останусь матерью, а ты, в этой жизни, навсегда останешься сыном, сколько бы лет на сегодняшний день тебе не было.

Мы любим, сострадаем, сопереживаем, помогаем, сочувствуем и становимся здоровыми, счастливыми и богатыми. Или ненавидим, презираем, смеёмся над слабыми, злимся, не уважаем других и остаёмся больными, не счастливыми и бедными.

И да, выбор за тобой.

Алёна Воля   12.06.2014 16:05   Заявить о нарушении
Понимаете, Андрей, я не занимался спортом, я лишь поведал обществу некоторые свои мысли. И обращался исключительно к умным, способным понимать с полуслова. Извините, если Вы меня не поняли.

Юрий Семецкий   12.06.2014 17:55   Заявить о нарушении
Так кто ж у нас Маша Тараторкина?
Опять Гена?
Ну, Гена, погоди (зачеркнуто) молодец!
Обзор понравился. Соглашаться со всем – не согласишься. А поучиться есть чему.

Вообще мой любимый клон: http://www.stihi.ru/avtor/following

Арабский Алфавит   12.06.2014 19:25   Заявить о нарушении
Ильдар.. этот обзорист у нас будет только через мой труп по причине безграмотности

Александра Инина   12.06.2014 20:35   Заявить о нарушении
Саша, тебе серьезно ответить или с юмором? :)

Арабский Алфавит   12.06.2014 20:41   Заявить о нарушении
Уф...)))))
прости...

Александра Инина   12.06.2014 20:51   Заявить о нарушении
Кстати, раз уж Вы меня всё равно беспокоите, скажу вот ещё что.
Андрей, ботва - это не диагноз Вашим стихам, это всего лишь ботанический эвфемизм к слову эклектика. Я как поэт брутального направления просто не могу себе позволить произносить слова, не несущие эмоциональную окраску.

Юрий Семецкий   12.06.2014 20:54   Заявить о нарушении
Юрий, я вас понял (давайте без рослых местоимений)... и даже не критиковал вроде)) --- просто мне больше понравились другие обзоры. Считайте, что у вас тоже какие-то сотые баллов от меня есть (но они не в регламенте)
(я ж даже признал что это нечто! -но другое)))

...
Уважаемым собеседникам. А почему вы думаете, что я так уверен, что Маша, это Маша.................... а не скажем........ Мария))) А простите, какая разница? И какое отношение этот обзор имеет к ее стихам? Обзор, отмечаю, умный и достаточно интересный... и даже с двойным дном (как будто автор знал, чем лично меня подцепить)))))
Мне понравилось и я считаю такой обзор необычным и даже нужным.
(вроде я тут уже подтверждал, что иногда мне удается что-то рассмотреть)
(ну а ошибся... так тоже простите - за добросовестный и кропотливый труд)))

Афедосеев   12.06.2014 23:03   Заявить о нарушении
Владу.
Извини, немного неправильно оформил. Надо было, конечно, вывесить рецку с надписью "Итоги читательских обзоров". А уже в ней вот это мое мнение замечанием. Так получается тебе придется свое мнение тоже рецой оформлять. Не прав - поторопился)
И жду)

Афедосеев   12.06.2014 23:07   Заявить о нарушении
Ну, и, наверное, должен все-таки ответить и кое что разъяснить инициатору возмущения.

Алёна, я предлагаю вам все-таки и подробнее изучить регламентные принципы БЛК и вникнуть в то, что здесь происходит… или зачем.
Пришел автор Стихиры, представился, написал обзор. Автор никогда не нарушал правил БЛК, и не нарушил сейчас. У меня нет никаких оснований не доверять ему или подвергать проверке его «паспортные данные» (иначе мне придется делать это по отношению ко всем посетителям). В клубе есть практика модерирования откровенных провокаторов и «злоумышленников», но она все-таки основывается на правилах, и применяется только в очевидных случаях упомянутого злого умысла. Здесь случай не тот. Более того, беспричинно сомневаясь в искренности намерений автора, мы тем самым сами можем пойти по пути оскорблений (строго говоря, вы фактически это и сделали).

Второе. Вы, конечно, можете не разделять мнения главредов, можете (корректно) обращаться за разъяснением (в силу, повторюсь, недостаточного знания регламента, духа или атмосферы площадки). Но устраивать протестные акции (с заявлениями «впредь игнорировать» и соответствующими призывами к другим) – не следует.
Вынужден заметить, что это уже третье ваше обращение к площадке и ГР в подобном тоне. Сначала вас возмутил масочный тур (http://www.stihi.ru/rec.html?2014/05/07/5543), потом в инициировали известную акцию в НГ (http://www.stihi.ru/rec.html?2014/05/27/8600). Это очень своеобразное вступление в клуб.

Считаю, что данный случай по всем параметрам уже перебор. Поэтому убедительно прошу вас впредь воздержаться от всевозможных акций. Больше разъяснений и отчетов перед вами со стороны ГР не будет.

Афедосеев   13.06.2014 00:42   Заявить о нарушении
"Но устраивать протестные акции (с заявлениями «впредь игнорировать» и соответствующими призывами к другим)"

Ничего подобного никогда я не заявляла.
Просто, высказывала своё мнение. Теперь понимаю, что этого делать нельзя.

Спасибо за разъяснения.

Алёна Воля   13.06.2014 13:17   Заявить о нарушении
Ничего подобного? вы что-то забывчивы...

Ну, что же... ответ абсолютно в стиле всего предыдущего, поэтому, увы, (к сожалению) ожидаемый. Для новичка вы проявляете поразительную настойчивость. В таком случае (опять же, как сетевой новичок) попытайтесь разобраться и ответить вот на что: чем ваши действия принципиально отличаются от примитивного троллинга - с постоянными скандалами, интрижками и разборками. Откровенно говоря, вреда от вашей активности за последнее время значительно больше, чем от любого из (появлявшихся здесь за то же время) срамословящих клонов... (вспомнить хотя бы НГ).

Вот этого (перечисленного) здесь... не то что "нельзя", а очень не хочется... прежде всего, чтобы для других это место не стало пустопорожней затеей.
(Хотя для вас, похоже, это только слова... таким всё можно))

"Благодарности за разъяснения" мне не нужно. Я не разъясняю (все и так ясно), а предупреждаю. Разговор окончен. Пожалуйста, не трудитесь его искусственно продолжать.

Афедосеев   13.06.2014 15:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

«Что это у вас за странные гетры? - спросила Зинаида Николаевна, осматривая ноги Есенина через лорнет. – Это валенки, - ответил Есенин». (В.Б. Шкловский Гамбургский счёт. М. 1990,с.372).
«Оптика» восприятия – любопытная вещь: меняешь ракурс, выстраиваешь иной контекст и всё бывшее устойчивым и эстетически привлекательным, вдруг кажется надуманным, наивным и скучным… Эйфория времени «собирания» лонга постепенно проходит и пора более пристально взглянуть – а что же тут насобиралось)… Есть и бесспорные лидеры по эстетической выразительности и концептуальной насыщенности, и стихи, явно выпадающие по стилистике и эстетическому впечатлению. Только не спрашивайте – куда они «выпадают»?)) Пример последнего варианта – стихотворение Алёны Воли «журавль» - http://www.stihi.ru/2013/08/03/6684 отборочный тур БЛК. Уже во второй строке возникает ритмический сбой и приходится вместо «журавль» читать «журавель», затем на фоне складывающейся пасторальной картинки появляется некий «гептамил», и тут же читатель узнаёт о существовании «сердечного шкворня» и сие словосочетание выстраивает простую коннотацию – эпизод из известного фильма «За двумя зайцами», когда между главным героем и Проней Прокоповной происходит следующий диалог: - Ваша папироска шкворчит - - Это в груди моей шкворчит -… Явно непредвиденный автором комический эффект. И после тяжеловесной инверсии –
«Но рухнул мост под тяжестью замковой,
что нами был на белой свадьбе скован» -
концептуальное «сука» подводит незатейливый итог… Не впечатлил своей разнородной поэтикой и «призрак» Кисточки Ра - http://www.stihi.ru/2013/07/04/5624 отборочный тур БЛК. «Безводный» не только по сюжету, но и по смыслам стих… «…изрубишь стельки допьяна» и «немощно взыграет лик» - и то, и другое выражение вызывает какие-то нездоровые ассоциации))…Постмодернистские игрища - СЕРЕЖКА ПОПОВ «шмелёт поля. взгляд из африки» - http://stihi.ru/2012/09/28/4184 отборочный тур резидентов БЛК – так и остаются с точки зрения эстетики играми в разделе «забавное»…В этом же разделе и ИОСИФ ГАЛЬПЕРИН "Пролетарская песня" http://www.stihi.ru/2014/05/01/3297 номинатор Геннадий Руднев . Пролетариата в строгом марксистском понимании уже полвека не наблюдается ни у нас, ни в окрестных «биоценозах», так что «орнитологические» наблюдения имеют ограниченную историческую ценность. Из трёх «почвеннических»(так их назову) стихотворений - СЕМЕН КАЦ «Воспоминание о земле костромской» http://www.stihi.ru/2012/02/19/1304 отборочный тур резидентов БЛК, СЕРГЕЙ СИНЬКОВ «В.Г. Распутину» http://www.stihi.ru/2014/01/16/3160 номинатор Юлия Вольт и НАТАЛЬЯ ВЕРДЕРЕВСКАЯ «Баллада о речке Дарье» http://www.stihi.ru/2014/05/04/1011 номинатор Ильдар Харисов, последнее произвело наиболее сильное впечатление – и эпичностью повествования, и самим концептом синтетичности русской культуры. Понятно, что ценители тихой, «шепчущей» лирики "обошли" эти стихи своим вниманием. Им интересно о своём, «любимом»)…Это любимое - популярный тренд БЛК – саморефлексия (не важно надрывное ли это самокопание или самолюбование) – представлено как всегда широко и разнопланово. Выделю два стихотворения наиболее понравившиеся - СТРАН-НИК "Снегопад" http://www.stihi.ru/2012/01/10/11433 номинатор Татьяна Комиссарова и ВАЛЕРИЙ ПОЛАНД «про любовь» http://www.stihi.ru/2014/03/30/6552 отборочный тур резидентов БЛК.
«так недвижим и вязок сегодня свет
словно когда-то – в первые дни творенья
в снежном тумане города больше нет
есть лишь провал во времени…» - очень осязаемый по образам и смыслам текст, так и хочется применить словечко из лексикона старинной эстетики – «изысканно»… Во втором про жизнь и смерть телевизора замечательно, столько коннотаций сразу выстраивается по поводу причин, по которым и сам читатель хотел бы принять участие в судьбе этого важного персонажа нашей жизни)…И финал хорош – каждый свой Питер увидел, хотя, возможно, не каждый ему обрадовался)…
И, конечно, надо сказать несколько слов о стихотворении Натальи Крофтс «На развалинах Трои»
http://www.stihi.ru/2012/01/24/4186 отборочный тур резидентов БЛК. Автор(М.Ф) принял скромное участие в обсуждении этого стиха под обзором Юрия Семецкого и сказал, естественно, не всё, что мог бы. Да и на какие-то вопросы не ответил. Про «оптику» восприятия повторяться не буду и спорить по поводу штампов тоже. Для этого стиха главное - при его восприятии и оценке – концептуальная насыщенность и множественность возникающих коннотаций. «Голый человек на голой земле» - известная метафора, описывающая ситуацию человека «заброшенного» (М.Хайдеггер) в мир, где идёт вечная война…Где апокалипсис здесь и сейчас. Первая строка этот масштаб и задаёт, и автор, оттолкнувшись от неё, и ведёт читателя в этот безумный мир, и отстраняет от него, не живописуя все ужасы этого действа…Достаточно воя собак и шума ветра, чтобы ощутить затишье перед битвой. А газеты «Таймс» и «Правда» из Трои нас переправляют в недавнее прошлое, одно из возможных прошлых, и рождают одновременно ассоциации с Оруэллом «1984», где «Война – это мир» и идёт война то с Евразией, то с Океанией.
И по поводу сомнений Игоря Гонохова – открывает ли нам обыденность картину вечного? Безусловно, открывает. Для этого просто надо, как я сказал, менять «оптику» восприятия. Показательный и для меня репрезентативный пример – анализ М.Хайдеггером картины В.Ван Гога «Башмаки» в его работе «Исток художественного творения». Приведу его слова – «Из темного истоптанного нутра этих башмаков неподвижно глядит на нас упорный труд тяжело ступающих во время работы в поле ног. Тяжелая и грубая прочность башмаков собрала в себе все упорство неспешных шагов вдоль широко раскинувшихся и всегда одинаковых борозд, над которыми дует пронизывающий резкий ветер. На этой коже осталась сытая сырость почвы. Одиночество забилось под подошвы этих башмаков, одинокий путь с поля домой вечернею порою. Немотствующий зов земли отдается в этих башмаках, земли, щедро дарящей зрелость зерна, земли с необъяснимой самоотверженностью ее залежных полей в глухое зимнее время. Тревожная забота о будущем хлебе насущном сквозит в этих башмаках, забота, не знающая жалоб, и радость, не ищущая слов, когда пережиты тяжелые дни, трепетный страх в ожидании родов и дрожь предчувствия близящейся смерти.» У любой детали бытия, кроме своего масштаба, всегда есть масштаб всего бытия в целом. Вот в стихотворении Натальи Крофтс и получилось всё это показать, и кому-то посчастливилось это увидеть…
Много ещё интересного и странного удалось мне прочитать в нынешнем лонге, но, увы, не обо всех стихотворениях смог поговорить…Но дай Бог, не последний лонг)…

Михаил Фокс   31.05.2014 21:35     Заявить о нарушении
С Хайдеггером, говорящим о картине Ван Гога, спорить если и будет кто-нибудь, то не здесь. А вот объясните мне, уважаемый Михаил, что Вам посчастливилось увидеть в предложении "Опять за душой ни гроша"? Или в подытоживающей характеристике происходящего словом "бредни"? Разница между моим препарированием и Вашим слишком широким обобщением, настолько широким, что может относиться одновременно ко многим произведениям - в разных жанрах, заключается в следующем: Вы пишете о замысле Натальи, который я, представьте себе, поняла - не дурочка, а я о реализации этого замысла в конкретных словах и выражениях, включая союзы и предлоги.

Вольт Юлия   31.05.2014 23:04   Заявить о нарушении
Юлия, за идиомой "опять за душой ни гроша" я увидел опустошенность героя и вековечность этой самой опустошенности, он готов к последнему в своей жизни сражению, хотя, возможно, он ошибается и всё повторится...Конечно, материал поэзии - это слово, и Вы правы, что идёте от слов в своём анализе стиха. Просто надо всё же учитывать контексты и даже подтексты, в качестве коих выступают модные нынче тренды постапокалиптики и временных перемещений - заметьте как массовая культура их выдаёт с завидной регулярностью)...Вот именно эти пласты влияют на мою "оптику" восприятия и отдельные выражения не кажутся посему чужеродными...И даже "бредни" меня не смущают) - а если всё это только вымысел, этакая виртуальность? Герой снится кому-либо(подразумевается Бог) или он есть продукт Матрицы(тоже модный тренд))...В основе всей этой дискуссии находится проблема "горизонта ожидания", есть такое понятие в герменевтике - каждый подошёл со своей меркой, со своими предрассудками, с набором интересных для него контекстов - и вот так по-разному стих увиделся...И важно тут понять позицию Другого. Ваше видение я понимаю), оно помогло увидеть стих более глубоко...

Михаил Фокс   02.06.2014 23:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

Поразбираю что ли немного стихи, не вошедшие в мой шорт...
Мне подумалось, что повторное чтение не вошедших будет полезно в плане нахождения пропущенных мимо глаз плюсов. Почему бы не поискать плюсы для разнообразия?)

ИОСИФ ГАЛЬПЕРИН "Пролетарская песня"
http://www.stihi.ru/2014/05/01/3297 номинатор Геннадий Руднев
Очень интересная звукопись и юмор тоже мне близок. Было бы место в шорте - взяла бы и его.

АЛАН "Потоп"
http://www.stihi.ru/2013/09/03/4236 номинатор Тейт Эш
Вот этот отрывок очень интересен:
"Пока их влёк слепой поток
К иным кочевьям,
Пока их плоть была плотом,
А дух - ковчегом.
Мир выколачивал ковёр -
Ему ль до пыли?
Они шептали: "доплывём".
И не доплыли."
Автор в нём будто пытается сделать какой-то прорыв на новый уровень. Жаль, дальше недотянул.

СЕРЕЖКА ПОПОВ «шмелёт поля. взгляд из африки»
http://stihi.ru/2012/09/28/4184 отборочный тур резидентов БЛК
"там, где сереет цапля в камышах,
в шмельной полет зовет тебя душа -
развернутая скатерть-самобранка
(українська - but little - африканка)
и перепела крик стоит в ушах,
и остается только не мешать
душе, шмелепарящей спозаранку"
А ведь красиво нарисовал картину украинской природы. Такими шмелиными словами. И читателю будто "остаётся только не мешать"...

ДМИТРИЙ БЛИЗНЮК «Смеющийся парабеллум»
http://www.stihi.ru/2014/05/13/5619 отборочный тур резидентов БЛК
Впечатление кудряшек на голове любимого. И вот ты их перебираешь - одну за одной...Так и эти строчка за строчкой - влекут и влекут куда-то, заставляют оставив одну, взяться за следующую, и даже конца нет - можно начинать всё снова, бесконечное занятие...
РЕГИНА МАРИЦ «Персики»
http://www.stihi.ru/2014/01/10/1805 номинатор Алексей Ефипов
Самое запомнившееся - вот это:
"после
танцуют цепкие сны
о рыбе, плывущей на душных волнах
о детях, вернувшихся в рыбьих глазах
из греций каких-то
персий
или других богемий"
Вот бы всё произведение было в таком же духе.

ВЛАДИМИР ШПАГИН «Негласно»
http://www.stihi.ru/2012/03/18/10861 отборочный тур БЛК
Понравилось начало. С места в карьер автор вводит в атмосферу морского дня. Есть что-то необычное в построении авторской речи.

ЮРЕВИЧ СЕРГЕЙ «electrobunin»
http://www.stihi.ru/2012/02/03/4456 отборочный тур БЛК
Люблю, когда в стихах есть бусинки мудрости. Например, такая:
"С родными сложнее — они безобразные,
как бок у рояля."
Безобразные, как бок у рояля - это круто! Особенно, если рассмотреть в переносном смысле.

СЕРГЕЙ ЗУБАРЕВ " в этой местности"
http://www.stihi.ru/2014/05/14/6393 номинатор Геннадий Руднев
Вот этот стих очень хочется взять в шорт. Читая сейчас повторно, поняла, что должна была его взять. Очарователен просто. За финал особо снимаю шляпку!

ВАЛЕРИЙ ПОЛАНД «про любовь»
http://www.stihi.ru/2014/03/30/6552 отборочный тур резидентов БЛК
Просто и умно. Тем и цепляет. И ещё стильно, Валерий тут оч узнаваем.

АЛЕКСАНДРА ИНИНА «тряпичное ветренное»
http://www.stihi.ru/2014/04/26/2501 отборочный тур резидентов БЛК
Красиво, не поспоришь. Вот бы ещё всё это в рифму...
Сразу напомнило картины из книг Лобсанга Рампы о тибетских монахах.

АНДРЕЙ МАРТЫНОВ-СЛОВО «джезказган»
http://www.stihi.ru/2014/04/29/8567 отборочный тур резидентов БЛК (квота Зиновия Антонова)
В стихах Андрея как-то переплетаются ниточки из разных тканей, и получается что-то такое новое, иногда непонятное, но приятное на ощупь.

УЛЬЯНА ВАЛЕРЬЕВНА «Розовый оксюморон»
http://www.stihi.ru/2014/01/25/4140 отборочный тур резидентов БЛК
Улечка всегда очень открыта людям и невероятно честна в стихах. Она - рефлексивный автор, пишет на эмоциях, как сноубордист парит на высокой волне. Поэтому все отзывы о её стихах в лонге - почти одинаковые, заметьте.
Но я люблю её, ценю и знаю, что она умеет лучше. Предвзятость.)

Елена Наильевна   31.05.2014 19:07     Заявить о нарушении
Без претензий переноса в публикацию.
Просто для настроения.)

Елена Наильевна   31.05.2014 21:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

СВЕТЛАНА ХОЛОДОВА "Март золотой"
http://stihi.ru/2011/03/22/1356 номинатор Международный поэтический клуб Рифма.ру
Плохой синтаксис.
Первые две строчки про Фому, следующие две про Ерёму.
«что подумаешь, будь и незрячий» - посмотрел бы я на прозаика, который позволил бы себе нечто подобное ляпнуть, его бы редактор с потрохами съел. А поэту можно что ли? Поэт, получается, писатель второго сорта?
Без названия не вдруг поймёшь, о чём речь. Значит — плохая композиция.
Удивляюсь поэтическому клубу.

ПАФФ ПИФФ «Стихи по-украински»
http://www.stihi.ru/2014/05/11/4270 номинатор Владислав Сергеев
Близок локоть - не укусишь... - отлично!
Подрастает слово НЕТ, - замечательно!
Не в твоём сегодня вкусе
Этот, в яблоках, рассвет. - великолепно!

Ингредиенты хороши, а всё вместе — ботва. Мыслей на наше обозрение автор вывалил — на сотню стихов хватит, но ни одной до ума не довёл.

СТРАН-НИК "Снегопад"
http://www.stihi.ru/2012/01/10/11433 номинатор Татьяна Комиссарова
так недвижим и вязок сегодня свет
словно когда-то, в первые дни творенья
в снежном тумане города больше нет
есть лишь провал во времени

Раз уж стих начался с «так», то я жду «как», однако автор себя уважает и до «как» не опускается, витиевато обходит. И это правильно. Однако как же всё-таки сегодня недвижим и вязок свет? У меня получается, как провал во времени, ведь это провал остался там, где когда-то был город. Понимаю, что должно быть, как в снежном тумане, в котором города больше нет, но не получается, не связаны свет с туманом. Туман лишь образ, который ещё надо притянуть к свету, а Вы обрываете предложение, не закончив.
Сергей, извините, но это плохой синтаксис.

KOUKKET "Римская мотоциклистка"
http://stihi.ru/2012/03/02/7853 номинатор Татьяна Комиссарова
Интересная байка, но чтобы байка стала стихотворением, недостаточно её рассказать.

МАРИ МАЛИНОВСКА «Толпа вызывает священника криками бис»
http://stihi.ru/2014/03/17/8807 квота Главной редакции
Толпа вызывает священника криками «бис».
Толпа выступает с молитвой на транспаранте.
Твой авторский почерк в абстрактных картинах убийств.
Мы авторы схожие – модусом операнди.

Очевидная детская ошибка. Автору ещё никто не объяснил, или объяснил плохо, и в подкорке это не отложилось — нельзя писать ради рифмы, каждая мысль должна быть закончена.

ЕЛЕНА НАИЛЬЕВНА «Где у тебя..?»
http://www.stihi.ru/2013/09/08/2290 отборочный тур резидентов БЛК
Чувственно и поэтично. Светлане Холодовой полезно было бы почитать, может, научилась бы композицию выстраивать так, чтоб стихотворение и без названия не терялось.

УЛЬЯНА ВАЛЕРЬЕВНА «Розовый оксюморон»
http://www.stihi.ru/2014/01/25/4140 отборочный тур резидентов БЛК
А ещё амазонки своим мужикам ноги отрезали:) Забавное стихотворение. Улыбку вызывает, а значит — поэзия. Хотя... нет, всё-таки поэзия. Бродского же никто не обещал.

АЛЕКСАНДРА ИНИНА «тряпичное ветренное»
http://www.stihi.ru/2014/04/26/2501 отборочный тур резидентов БЛК
без комментариев

АНДРЕЙ МАРТЫНОВ-СЛОВО «джезказган»
http://www.stihi.ru/2014/04/29/8567 отборочный тур резидентов БЛК (квота Зиновия Антонова)
Вообще интересно, хотя некоторые слова кажутся случайными. Например, почему в груди именно кайло? Тут должна либо сработать ассоциация, либо надо развивать мысль. Или почему небесные кущи? Небеса сами по себе кущи от земной юдоли, но что на самих небесах есть кущи — это для меня звучит необычно. От кого там прятаться? А если это написано ради смеха, то можно было усилить - «до небесных схронов»:)

НАТАЛЬЯ КРОФТС «На развалинах Трои»
http://www.stihi.ru/2012/01/24/4186 отборочный тур резидентов БЛК
Очень нравится. Правильные тропы — сравнения и параллели, а не какие-нибудь затёртые или мутные метафоры. Два лейтмотива, что мало кому доступно. Плотный текст, современный язык. Меня пробило не по-детски.

ВАЛЕРИЙ ПОЛАНД «про любовь»
http://www.stihi.ru/2014/03/30/6552 отборочный тур резидентов БЛК
Удачные образы сочетаются с неудачными.
За окном сегодня зимний вечер,
без канадских атрибутов клён — банальность.
телевизор мной очеловечен — замечательно
мной же будет скоро умерщвлён — картины не портит
На стене - обычная картина — а вот тут уже неважно удачен ли этот образ или нет, важно, что, блеснув оригинальностью, очеловеченный телевизор позабыт-позаброшен. А следовало бы мысль закончить. Почему телевизор очеловечен, и почему будет умерщвлён? Без ответа на эти вопросы у меня создаётся впечатление, что автор не в себе.
Ну, и конечно - «СЕГОДНЯ зимний вечер», «клён без атрибутов» - эти образы мне поэтичными не кажутся.

ДМИТРИЙ БЛИЗНЮК «Смеющийся парабеллум»
http://www.stihi.ru/2014/05/13/5619 отборочный тур резидентов БЛК
К хорошим верлибрам я отношусь хорошо. Я считаю, что не бывает плохих жанров, бывают плохие авторы. Я считаю, что любой текст, независимо от жанра, прежде всего должен быть интересным. У Дмитрия тексты неинтересные. Идеи неясные, письмо невыразительное, отдельные экспрессивные образы ничего не дают тексту в целом. Не вижу цели, не понимаю, куда идёт автор.

Да простят меня не обруганные авторы, но караул устал.

Юрий Семецкий   30.05.2014 20:25     Заявить о нарушении
Юрий, прекрасный обзор
всё не так, и все интересно

СВЕТЛАНА ХОЛОДОВА "Март золотой"
http://stihi.ru/2011/03/22/1356 номинатор Международный поэтический клуб Рифма.ру

тут просто удивительное чувство слова, чувство ритма, оно оправдывает всё

ПАФФ ПИФФ «Стихи по-украински»
http://www.stihi.ru/2014/05/11/4270 номинатор Владислав Сергеев

ну... изнутри ситуевины так написать, как будто сверху... дорогого стоит

АНДРЕЙ МАРТЫНОВ-СЛОВО «джезказган»
http://www.stihi.ru/2014/04/29/8567 отборочный тур резидентов БЛК (квота Зиновия Антонова)

моя бабушка строила джезказканскую ГЭС для Джезказканского ГОК или МПК - не помню

сопоставляю ее рассказы...
Мне представляется, что тональность все-таки смещена... бабушка не была фанаткой Сталина, но она уважала свой труд,
чего я не вижу в стихе
НАТАЛЬЯ КРОФТС «На развалинах Трои»
http://www.stihi.ru/2012/01/24/4186

просто украшение тура

ВАЛЕРИЙ ПОЛАНД «про любовь»
http://www.stihi.ru/2014/03/30/6552 отборочный тур резидентов БЛК

нет выхода в 4-е измерение, автор красиво констатировал свое состояние. Очень красиво

ДМИТРИЙ БЛИЗНЮК «Смеющийся парабеллум»
http://www.stihi.ru/2014/05/13/5619 отборочный тур резидентов БЛК

ну... как бы в стихе должна быть одна кульминация... а тут она - в каждой строке
чуть бы поэкономнее, что ли

Степ   30.05.2014 21:48   Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий )
Вообще-то, Вы меня удивили, если честно )
Для того, чтобы узнать, почему в груди именно "кайло", достаточно в поисковике "Джезказган" забить, хотя для людей, выросших в СССР, как мы с Вами, в подобном вопросе прибегать к интернету довольно странно )
Не так уж давно это всё было, чтоб забыть.
"Кущи" здесь, это, конечно же, не листва и заросли, а шалаши, палатки, так их называли древние иудеи.
К тому же, не верю, честно говоря, что Вы никогда не слыхали выражения "райские кущи" ) - это к вопросу - "откуда на небесах кущи" ))

Андрей Мартынов Слово   30.05.2014 22:00   Заявить о нарушении
"На развалинах Трои - просто украшение тура" - присоединяюсь, Вячеслав )

Андрей Мартынов Слово   30.05.2014 22:05   Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий!
Приму авансом такой лестный отзыв.
Очень хотелось бы соответствовать...)

Елена Наильевна   30.05.2014 22:40   Заявить о нарушении
Ну, в главном мы сошлись:))
А о мелочах можно спорить. Или не спорить.

Андрей, я же сказал - вообще интересно. Если я так сказал, значит мне понравилось, но какие-то частности показались сомнительными.

Елена Наильевна, аванс можете не отдавать:))

Юрий Семецкий   31.05.2014 02:39   Заявить о нарушении
Вот и снова удивляюсь различиям в художественном восприятии! Юрий пишет:
"НАТАЛЬЯ КРОФТС «На развалинах Трои»
http://www.stihi.ru/2012/01/24/4186 отборочный тур резидентов БЛК
Очень нравится. Правильные тропы — сравнения и параллели, а не какие-нибудь затёртые или мутные метафоры. Два лейтмотива, что мало кому доступно. Плотный текст, современный язык. Меня пробило не по-детски".
Хотелось бы, чтобы Вы, Юрий, подкрепили свои утверждения примерами из текста - примером правильного тропа, одного хотя бы.

Ниже мои скромные соображения по поводу:

На развалинах Трои лежу, недвижим,
в ожиданье последней ахейской атаки
Ю. Левитанский

Захотелось прочитать стихотворение, строки которого послужили эпиграфом к данному опусу. Все же Юрий Давидович прошел войну, он на собственной шкуре испытал, что такое "час ожидания атаки". Час ожидания атаки, по словам другого поэта-фронтовика, Семена Гудзенко, - самый страшный. Но вот, что грустно: я не являюсь знатоком творчества Левитанского, а поисковик на этот раз почему-то не захотел помочь. Но вот, что странно: мне кажется, что ни Левитанского, ни другого кого, нюхавшего порох, текст Натальи Крофтс не пронзил бы, не тронул бы и не восхитил бы. Разве можно серьезно относиться к театральной сценке с картонными декорациями, к Барби в военной форме, к папироске в ее пальцах с накладными ногтями? "За душой ни гроша" - вот оно, первое доказательство плохого вкуса актрисы, читающей со сцены сей монолог. Разве время думать о грОшах? Разве эта идиома с длиннющей бородой психологически оправданна в описываемом случае? И почему "опять"? На мой вкус, мысли типа "опять за душой ни гроша" более свойственны игроку на бирже или в казино, но не "в ожиданье последней атаки".
Следующая строчка "Боже правый, как тихо. И только завыли собаки" - вся насквозь штамп (сколько фильмов приходилось видеть с подобным кадром, сколько стихов и прозы уже читали про вой собаки, неожиданно нарушающий тишину). Начинает выть одна собака, остальные - подхватывают и не сразу замолкают. Но из-за собачьего воя шорох газетного листка уже не расслышишь, поэтому единственный хороший образ про газетный листок, который то ли "Таймс", то ли "Правда" подпорчен синтаксической корявостью "И только завыли собаки да..." Иные союзы или иные формы глаголов должны быть использованы. Нарушается синтаксис, логика и, в итоге, возникает ощущение корявости, бедности языка.
Исправить-то легко. Например, так:

... Завыли и смолкли собаки,
да газетный листок на просохшем ветру прошуршал.

"Уже разбирать неохота" - скукой веет от слова "неохота". Лирическому герою скучно? Ему совсем не страшно, а скучно?
Тогда фальшиво звучит "боже правый" в предыдущей строчке.
"Бредни" - опять фальшь! Опять слово, не имеющее никакого отношения к состоянию ожидания последней атаки.
А финал - настоящая находка для пародиста! Естественно, что все мировые проблемы решаются - лежа!

А пока я лежу... ..................................................................
.............................................................................................
Чтоб атака однажды, действительно, стала последней.

Почему я опустила целых полторы строчки? Потому-что они штампованные, пустые и ничего не добавляющие к тому, что уже было сказано в тексте. Мое сознание их опускает как проходные, а на финальной строчке задерживается в недоумении: что же было сделано, чтоб атака стала последней? Я вот тоже лежу дома на диване, курю, слушаю то вой ветра, то вой соседской собаки. Могу и помолиться кому-нибудь...
То, что сказано выше, было бы справедливо и тогда, когда бы речь шла о прозаическом тексте, а к поэтическому - традиционно предъявляются более жесткие требования. Высокий градус поэтичности измеряется количеством новых неожиданных тропов (метафор, сравнений и т.п.) "Как куренка - на вертел" Едва ли данное сравнение блещет новизной.
"Просохший ветер" - довольно спорный эпитет, в другом стихотворении мог бы оказаться удачным, находкой, но мне он кажется случайным в контексте данного опуса. Возможно, какие-то метафоры я и проглядела. Их же много и в нашей обыденной речи. Те метафоры, которые у всех на слуху, уже и не воспринимаются как тропы.

Вольт Юлия   31.05.2014 09:43   Заявить о нарушении
Кстати, я тоже пытался найти исходный стих Левитанского, но не нашёл.
Если кто знает, дайте ссылку, пожалуйста )

Андрей Мартынов Слово   31.05.2014 09:58   Заявить о нарушении
Кстати, согласна с Юлией.
Читая восхищённые отзывы о стихе то там, то тут, возвращалась и перечитывала, каждый раз упираясь лбом в ноль эмоций в восприятии...

Елена Наильевна   31.05.2014 10:58   Заявить о нарушении
Стихотворение "Эволюция" http://fictionbook.ru/author/yuriyi_davyidovich_levitanskiyi/okno_goryashee_v_nochi_stihotvoreniya/read_online.html?page=8
Опять любопытный гендерный сюжет) - мужчинам, что-то понимающим про ожидание атаки, стих Натальи Крофтс нравится, у дам же вызывает явное или скрытое раздражение)...В этом контексте любимый анекдот Ю.Левитанского - Умирает старый еврей. Вся семья собралась у постели, старший сын говорит: «Отец, ты уходишь от нас. Скажи, так что же - наша жизнь?» Умирающий отвечает: «Наша жизнь - фонтан». Все склоняются над ним: «Почему фонтан, почему фонтан?» Старик подумал-подумал: «Ну, не фонтан...» - http://levitansky.ru/?r=13&m=30&s=333

Михаил Фокс   31.05.2014 11:40   Заявить о нарушении
во, единомышленников читаю) Юлия, Елена, я тоже в вашем лагере.
честно и долго старалась разглядеть достоинства "На развалинах Трои". не смогла. думала уже, что осталась в одиночестве своего непросвещённого недоумения (Юрий, простите за авторский синтаксис))

Кира Леонидова   31.05.2014 11:48   Заявить о нарушении
Шо-то меня сегодня на критику прорвало. Не к добру...))

Не ну в ходе голосования не охота было картину портить. А если ещё честней, то просто лень делать такой детальный разбор, как сделала Юлия (честь ей и хвала, труженице!). Но под каждой её мыслью подпишусь.

Михаил, меня не то что раздражает стих. Я недоумеваю по поводу того, что там люди находят?
Штамп на штампе, никаких чувств не вложено, конструкция левая, извиняюсь за вульгаризм.

Елена Наильевна   31.05.2014 11:57   Заявить о нарушении
Ссылка на стих Левитанского не открылась, к сожалению.
А по поводу мужчин-женщин отвечу анекдотом на анекдот.
Почему женщины умнее мужчин? Потому что ни одна из них не вступит в брак с избранником только потому, что у него красивые ноги.
Если бы Юрий написал, что ему стих Натальи просто нравится, - это одно. Но он сопроводил свое мнение таким комментарием, который может и должен быть подтвержден примерами из текста.

Вольт Юлия   31.05.2014 12:02   Заявить о нарушении
подпишуть на тему - почитать)) ссыль открывается, стих хороший, жаль, скопировать почему-то не получается

Юлия Ловыгина   31.05.2014 12:18   Заявить о нарушении
Совершенно согласен по стиху НАТАЛЬИ КРОФТС. Текст не трогает, он как бы странно это ни звучало, гламурный. Так про войну не дОлжно писать. Про любую войну - отечественную, средневековую, звёздную. И его лидирование в народном голосовании говорит о печальном.

Игорь Гонохов   31.05.2014 12:20   Заявить о нарушении
Спасибо за ссылку, Михаил, у меня открылась )
Прекрасный стих Юрия Левитанского, сожалею, что не прочёл его раньше.
И должен признать, он превосходит, на мой взгляд, стих Натальи, простите )
Что касается Вашего замечания о "гендерных вопросах" в оценке поэзии, хочу привести изречение, которое я только что придумал, перефразировав известное выражение:
У женщин, не понимающих мои стихи, нет сердца, у мужчин - головы )
Прошу, естественно, отнестись как к шутке,
и меня за это не бить )

Андрей Мартынов Слово   31.05.2014 12:29   Заявить о нарушении
я чего пришла сказать, собственно.. Обалдеваю (мягко говоря) от замечаний типа "стихо не трогает"...Как в анекдоте - "видела Джоконду - абсолютно не понравилась"..))))
Так и хочется сказать - сочувствую. А кого-то трогает "люби меня, как я тебя", но дело не в этом.
"На развалинах Трои" - ну не совсем о войне, опять же. Один из лучших стихов Н.Крофтс, как и стиш в апрельском туре, про дракона.. действительно - украшение БЛК.

Инга Сташевска   31.05.2014 12:55   Заявить о нарушении
Инга, ну, допустим, аналогия Джоконды не канает.
А не могли бы вы не обалдевать (это легко), а обоснованно доказать свою точку зрения, приводя строчки из текста, как это сделала Юлия?

Елена Наильевна   31.05.2014 13:03   Заявить о нарушении
И ещё один момент меня коробит.
На фоне всем известных событий и настоящей войны, все эти "я лежу и молюсь" выглядят как издёвка. Ну не был чел на войне - и нечего мусолить эту незнакомую тему. Потому что то и выйдет, что стопка штампов.

Приведу вчера встреченные строчки об этом:
"Гони, медбрат, по автобану,
пока со свечки каплет воск,
перевяжи на сердце рану
ефрейтору диванных войск."
http://www.stihi.ru/2014/05/29/4015

Елена Наильевна   31.05.2014 13:19   Заявить о нарушении
О войне можно писать так, как хочется писать( это я Игорю Гонохову), народное голосование как раз и показывает, что написано так, как дОлжно...Вся проблема в "оптике" восприятия, если в качестве текстуального норматива опираться на "...и выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую..."(С. Гудзенко), то, само собой, стих Натальи Крофтс не впечатлит...Но об этом ли её стих? Есть два пласта - собственно событийный(мир вещей, фактов, ощущений и т.п.) и бытийный, когда мы пытаемся прозреть нечто глубинное и вековечное, встать над миром событий. Так вот в стихотворении как раз и происходит встреча этих двух пластов, где событийный ряд узнаваем и по большому счёту ничего читателю и не открывает, но вот в этой штампованной обыденности и открывается картина вечного, войны как жизни от начала времён...Неведомо на чьей стороне воюет герой, это просто его модус вивенди...Есть в стихе феномен синергии, и вот это цепляет, не взирая на мелькающие штампы и странную(с чьей-то точки зрения)) отстраненность героя...Стихотворение, в котором концепция сама по себе со-бытийна. Вот если пойти от неё, многое увидится так, как дОлжно)...
А по поводу сравнения стихов Ю.Левитанского и Натальи Крофтс(это я Андрею) - соглашусь с оценкой), но добавлю, что развитие темы стихом Натальи Крофтс вполне достойное...

Михаил Фокс   31.05.2014 13:33   Заявить о нарушении
Инга, Джаконда как раз трогает. Не сравнивайте Божий дар с яичницей.

Игорь Гонохов   31.05.2014 13:35   Заявить о нарушении
Когда-то очень-очень давно Виталий Тимофеевич Бабенко, автор культовой в то время повести "Игоряша - золотая рыбка", а по совместительству староста семинара, объяснял мне, глупому и зелёному, что такое штамп. Он сказал: возьмём фразу "Она подошла к окну и прижалась горячим лбом к холодному стеклу". Так вот, несмотря на то, что часть фразы "она подошла к окну" встречается в литературных произведениях гораздо-гораздо чаще, чем "прижалась горячим лбом к холодному стеклу", однако первое штампом не является (а является описанием действия), а второе самое то - штамп, потому что штамп - это излишество, украшение неоднократно бывшее в употреблении.

Юлия, вот теперь, зная, что такое штамп, прочитайте ещё раз стихотворение Натальи и приведите пример штампа.

И если что, то потрепаться я завсегда, а разбирать - увольте. Или дайте стимул:))

Юрий Семецкий   31.05.2014 13:37   Заявить о нарушении
Хорошо Михаил, Юрий. Готов вам поверить. Назовите ясно и доходчиво достоинства стиха. Я не критик. Просто хочу разобраться.

"в этой штампованной обыденности и открывается картина вечного" - красивая фраза, но ничего не проясняет.

Игорь Гонохов   31.05.2014 13:44   Заявить о нарушении
Сначала Вы, Юрий, приведите пример "правильного тропа", а потом и я отзовусь на Вашу просьбу.

Вольт Юлия   31.05.2014 13:48   Заявить о нарушении
Канает, Елена, канает - вот Игоря Джоконда как раз и трогает, потому как....)))
Михаил Фокс - спасибо за объяснение. Я объяснять плохо умею, иначе преподавала б до сих пор литературу в средней школе.
Но толку - объяснять по строчкам, если аргумент "не пробивает" перекрывает все остальные махом?

Повторюсь - считаю стихотворение Н.Крофтс одним из сильнейших здесь.

Инга Сташевска   31.05.2014 13:55   Заявить о нарушении
первая строчка - заёмная.
вторая - Закурю папироску. Опять за душой ни гроша.(с) - если сопоставить с дальнейшим текстом - А пока я плачу. За себя. За атаку на Трою.(с) - чем лг платит, извините? можно домыслить, конечно, но хотя бы направление домысливания можно задать. не папироской же)
А пока я лежу... Только воют собаки и ветер.
И молюсь – я не знаю кому – о конце этих бредней.
Чтоб атака однажды, действительно, стала последней.(с) - заключитеьная часть - просто жест отчаяния - добейте меня(лг) уже, наконец, чтобы не принимать участия в этой вашей жизни-истории, где я(лг) - просто курёнок.
вот такое у меня прочтение. имхо, конечно.

Кира Леонидова   31.05.2014 14:00   Заявить о нарушении
Михаил, осмелюсь заявить, что феномен синергии есть во всех текстах лонга, а начинаешь анализировать, и все разваливается...
Инга, аргументировать минимально свою точку зрения Вы можете? Хотя бы выделите наиболее удачные строчки, словосочетания, даже не комментируя.

Вольт Юлия   31.05.2014 14:20   Заявить о нарушении
Юрий, только справка.
Стихотворение Светланы Холодовой (Чулочниковой) на Рифме присутствует без названия. В таком виде и номинировано. В майском лонге БЛК дана ссылка на стихирную публикацию, о наличии которой на момент номинации было неизвестно. И у нее, как выяснилось, название есть. Не хотелось плодить лишних текстов на рабочей странице "Рифма на БЛК", иначе стих был бы номинирован в том виде, в каком создал повод для номинации (без названия).
Добавлю, что на Рифме номинации фактически коллективные - определяются по рейтингу и количеству выдвижений. Но Ваше удивление указанному "коллективу" непременно передам.

Рифма На Блк   31.05.2014 15:47   Заявить о нарушении
Юлия, Вы говорите о стихотворении так, будто это линейная система, а стихотворение нельзя разделить на удачные и неудачные строчки, потому что если это происходит, то стихотворение неудачное, что я и пытался показать приводя отрывки из стихов Пафф Пифф и Марии Малиновской. Даже если стихотворение состоит исключительно из выдающихся строчек, оно может оказаться заурядным, и наоборот.
Понимаете, чтобы это объяснить, мне придётся Вам рассказать, что такое геометрия стиха, что такое полиморфизм, и даже что такое композиция. Но и после этого не факт, что Вы поймёте. Дело в том, что стихотворение Натальи Крофтс отличается от стихотворения любимой Вами Татьяны Кадесниковой (извиняюсь, если переврал) так же, как пространство отличается от линии. А чтобы любить пространство, надо не только знать, но и почувствовать на себе, что можно выйти за пределы линии.

Юрий Семецкий   31.05.2014 15:48   Заявить о нарушении
вот и просветили бы нас, Юрий, на конкретном примере, т.с., а то на пространные доказательства вашей учености - вон какие большие комменты, а по стиху - 0.

Кира Леонидова   31.05.2014 16:14   Заявить о нарушении
Кира, по стиху я кое-что написал. Но Вы же меня просите указать пример параллели. А я понять не могу, почему Вы параллели не видите. Мне начать с дефиниций? Почему бы вам (несогласным) ни заглянуть в словарь Квятковского?
И потом, я могу объяснить, как сделан данный стих, но я не могу объяснить его магию. Магию вы либо чувствуете, либо нет.
А когда считают, что поэзия - это набор тропов и оборотов речи, когда дискурс возводится в абсолют, в ущерб идее и смыслу, то получается поэтика Дмитрия Близнюка.
Хорошо, говорю конкретно - я восхищён полиморфным сюжетом, я восхищён уже тем, что Наталья сделала сюжет полиморфным. Этого достаточно?

Юрий Семецкий   31.05.2014 17:18   Заявить о нарушении
Юрий, это Вам полезно заглянуть в словарь Квятковского (у меня он в настоящий момент на коленях лежит, раскрытый на статье "ТРОП"). Еще в словаре Квятковского есть статья "ПАРАЛЛЕЛИЗМ". А вот статьи о параллели нет.
Перечень тропов не очень-то обширный: "метафора, метонимия, синекдоха, симфора, гипербола, ирония, литота, отчасти эпитет, аллегория, перифраз".
Вот я и спрашиваю Вас о "правильных тропах", а Вы мне про Ерему.

Вольт Юлия   31.05.2014 18:07   Заявить о нарушении
Боюсь, что сюжета в тексте Натальи тоже нет (если верить Квятковскому), а полиморфизм - это термин вообще не из области литературоведения.

Вольт Юлия   31.05.2014 18:12   Заявить о нарушении
Ещё про штампы прочитайте, и сравните с тем, что Вы написали.
Троп - это замещение. Хорошо, параллель - это не троп, но понятие близкое тропам, можно и перепутать, если на коленях словарь не держать постоянно. Но как со словарём на коленях можно в штампах запутаться?

Юрий Семецкий   31.05.2014 18:26   Заявить о нарушении
Юлия, читайте дальше. И учтите, что и после Квятковского литературоведение не стояло на месте.

Юрий Семецкий   31.05.2014 18:29   Заявить о нарушении
Согласен во всём с Семецким.
Стихотворение выходит из локального ряда обычных представлений о войне. О природе конфликтов. И не напрасно начало от развалин Трои и до дней сегодняшних. Война, как обыденность, как часть мира? Вы эту тревогу и безысходность разве не чувствуете, критики мои румяные?
Вы свои аршины, что сформировались на площадке БЛК, оставьте для других стихов, ниочёмных или мелкотемных.
Когда есть Тема и глубина её осмысления автором, то кажущиеся штампы и пр. расхожие тропы, в данном контексте обретают новое звучание и оживают в ином свете. А потом присутствие в подобной теме "новизны" метафор или ярких пышных эпитетов, тоже самое что безвкусица и попрание норм семантики, исходя из заявленной темы.
Всё-таки, подло, когда боль страны
поводом для вдохновенья. -
Тот же самый случай, когда речь о войне.

Виктор Коврижных 2   31.05.2014 18:43   Заявить о нарушении
Я думаю: у Натальи Крофтс есть свой стиль, и пишет она хорошо. Но вот этот стих - не лучший, про дракона больше понравилось))

Юлия Ловыгина   31.05.2014 19:11   Заявить о нарушении
Уж не знаю, к кому вы так фамильярно обратились, Виктор, но лично я никакой тревоги и безысходности тут не очучаю, сказала уже: ноль эмоций, ни-че-го.

А вот это: "Вы свои аршины, что сформировались на площадке БЛК, оставьте для других стихов, ниочёмных или мелкотемных." - так вообще грубость. С какой это стати вы указываете в приказном тоне, что и кому тут нужно сделать?
Я своими аршинами мерила и буду мерить всё, что сочту нужным, никого не спросясь. Вам же никто рот не затыкает, вот и вы б поуважительней к чужому мнению.

"Когда есть Тема и глубина её осмысления автором, то кажущиеся штампы и пр. расхожие тропы, в данном контексте обретают новое звучание и оживают в ином свете."
Да за ради Бога. Не хотите подкрепить сентенцию конкретными строчками из стиха? Покажите, будьте добреньки, хоть один "кажущийся штамп и расхожий троп, обретший в данном контексте ..." и далее по тексту.

"А потом присутствие в подобной теме "новизны" метафор или ярких пышных эпитетов, тоже самое что безвкусица и попрание норм семантики, исходя из заявленной темы."
Да ну, зачем же крайности? Если не жвачка, то - яркость и пышность эпитетов. А что-нибудь посередине не спасут отца русской демократии? Обычными, не выпендрёжными образами и словами, но С ВЛОЖЕННЫМИ ЧУВСТВАМИ!
Нет чувств в стихе. Покажите мне строчку, прошу вас, Виктор, где они, по-вашему, есть.
Или вы считаете бесчувственный стих - прекрасным?

Елена Наильевна   31.05.2014 19:20   Заявить о нарушении
Да я нисколько не запуталась в штампах, уважаемый Юрий. Такого термина в словаре Квятковского вообще нет. "Штамп", по моему глубокому убеждению, существует не только на уровне языка, но и на уровне мысли. И не надо комментарий Вашего учителя, сделанный им к прозаическому тексту, распространять на текст поэтический. Разные это субстанции. Осталась при своем мнении - никто из участвующих в настоящей дискуссии убедительных аргументов привести не смог.

Вольт Юлия   31.05.2014 19:21   Заявить о нарушении
хорошее стихотворение. есть настроение, глубина, легко ложится в ум и в душу (простите))
сначала я его в шорт не вкл. - показалось слегка литературным, но читаю разговор и стих перечитала неск. раз. "не пробивает")) и не должно.
совсем другая интонация, два места я бы (как автор) подумала, но не я автор
кст. мне оно больше чем ст Левитанского нравится
интересно что ст. Левитанского нет на его сайте и в полн. собрании...?

Мадо До   31.05.2014 20:05   Заявить о нарушении
"... лично я никакой тревоги и безысходности тут не очучаю, сказала уже: ноль эмоций, ни-че-го."
(Елена Наильевна)

У Вас завидный иммунитет, Елена. Не восприимчивость к тому, что может по-настоящему взволновать. А как же - расстроиться можно! Скорей всего, Вы пока не созрели ни умом ни сердцем. Это присуще Вашему возрасту, что извинительно.
Приводить примеры строчками или тропами из стихотворения Крофтс, где якобы они звучат по-другому, хотя по мнению "критиков румяных", они - штампы, заурядность и не подпитаны, к тому же, как и весь текст, эмоциональным началом, - неохота, лень-матушка окаянная. Да и это похоже на препарирование.
Стихотворение наполнено чувством некой безысходности. И это чувство чуть-чуть повыше градусом от средне-статичной. Ибо подчёркнута - ОБЫДЕННОСТЬ! И это самой страшное, что люди привыкают к войнам и война становится необходимым и привычным, как лес, река, как куст репья у забора!
Так вот, Лена, исходя из этой обыденности, автором подчёркнуто подбирается лексика и метафорический ряд, как бы обыденный, расхожий. В другом случае, это было бы, как я уже говорил, пошло и подло.

По поводу моей "фамильярности, приказного тона"(?) и неучтивости. ))
Мне кажется, что не давал повода, чтоб мне ставить в вину тон высказывания. А вот сейчас у меня есть право сказать Вам о незрелости сознания.
Если Вас не зацепило ничем, то что поделаешь тут? Придёт время и будут другие оценки и ценности. А пока умиляйтесь расписными погремушками и берегите имунную систему. По мере взросления и осознания - пригодится.

Виктор Коврижных 2   31.05.2014 20:11   Заявить о нарушении
Виктор и ,кстати, Юрий тоже - прочёл, увидел стихотворение, понял обоснование Виктора и согласен, магия есть. Главное, я увидел текст, понял как он построен. Но разочарую вас - результат обратный, отторжение. Совершенно не моё. Чем больше понимал, что стихотворение хорошее, (техникой и индивидуальностью) тем больше оно становилось не моим. Объяснить не могу. Но ощущение, что текст ни на что не опирается или опирается на пустоту. Неприятное ощущение.

Игорь Гонохов   31.05.2014 21:16   Заявить о нарушении
А почему бы не сказать всё то же самое, но без перехода на личности?

Елена Наильевна   31.05.2014 21:20   Заявить о нарушении
Это я Виктору.

Елена Наильевна   31.05.2014 21:21   Заявить о нарушении
Игорь, приведённые ниже строки, возможно, зазвучали бы более выразительней, если бы температура эмоций подошла бы, к примеру, до сорока градусов.

"А пока я плачу. За себя. За атаку на Трою.
За потомков моих – тех, что Трою когда-то отстроят,
и за тех, что опять её с грязью смешают, и тех,
что возьмут на себя этот страшный, чудовищный грех –
и пошлют умирать – нас. И вас... Как курёнка – на вертел.

А пока я лежу... Только воют собаки и ветер.
И молюсь – я не знаю кому – о конце этих бредней.
Чтоб атака однажды, действительно, стала последней".-
Пока же здесь лишь чуть приподнят градус. И автор, может и прав, заканчивая повествование, также обыденно и буднично. Концептуально, может быть...
Для меня главное, что текст считывается с первого прочтения, благодаря лёгкости пера. Вот прочёл за минуту, а послесловия, размышления - на пару недель хватит. В моём понимании - высший пилотаж, признак мастерства и одарённости.
Впрочем, это наверняка в поле спора о вкусах.
Единственное к чему хочется придраться - к слову "бредней". Тут оно, как бы не в логике и не наполнено сдержанной экспрессией, поскольку слово больше несёт насмешливость и вряд ли отразит драматизм ситуации.

Виктор Коврижных 2   31.05.2014 21:42   Заявить о нарушении
Мне желательно беседовать с личностью под именем Елена Наильевна, а не с безличностью.
Да ещё из уважения к Вашей одарённости (без всякой иронии) перехожу на личности, но совсем не в том понимании, которое Вы, Елена, усмотрели в моём тоне и обращении. Снисходительность? - каюсь, грешен. Это с высоты жизненного опыта и литературного позволяю. Так уж проявите милость и не посетуйте шибко на сукиного сына Коврижных. :)
С извинениями за тон и фамильярность,

Виктор Коврижных 2   31.05.2014 21:56   Заявить о нарушении
Рассуждения про мелкотемье понравились. Про Церетели вспомнил...

Юрий Глухов -Сентябрь   31.05.2014 22:02   Заявить о нарушении
Ого! Лед тронулся! По поводу слова "бредни" согласился даже такой сладкоголосый адвокат стиха, как уважаемый Виктор! Уважаю людей, способных прислушаться к противоположной точке зрения!

Вольт Юлия   31.05.2014 22:05   Заявить о нарушении
Лан, не посетую, так уж и быть.)

Елена Наильевна   31.05.2014 22:44   Заявить о нарушении
Виктор, несмотря на извинения, которые принимаются и клубом, вынужден сделать замечание. Увы, с самого первого обращения ("критики мои румяные") вы пошли по тропке грубости. И, увы(2), в очередной раз. Я попрошу вас больше не создавать поводов для извинений, чтобы они в следующий раз не стали поводом уже не для замечания.
В обстановке, когда все литераторы, и не приняты знаки различий на погонах - атмосфера приобретает ценность. Хотя бы потому, что гарантирует именно литературный разговор.
Прошу все-таки понять.

АФ (ЖПП)

Большой Литературный Клуб   01.06.2014 01:41   Заявить о нарушении
"Михаил, меня не то что раздражает стих. Я недоумеваю по поводу того, что там люди находят?
Штамп на штампе, никаких чувств не вложено, конструкция левая, извиняюсь за вульгаризм."
(Е.Н.)

"На самом деле, т.н. штампы - часть нашей жизни, иногда нужная часть. Надо уметь пользоваться и ими.
Ну и ещё одну банальность скажу: кому штампы, а кому - нет. "Дорасти" ж ещё нужно до понимания того, что всё, что ты (или другие) делаешь\ют - штампы."
(она же собственной персоной с переходом на личность ("дорасти"))

Что происходит? Почему тройные стандарты в клубе?
))

Арсений Ковалик   01.06.2014 10:35   Заявить о нарушении
Ну вот, спасибо Виктору, объяснил.

А я думаю - ну "выделю удачные строчки" ( с моей точки зрения), ну попытаюсь "аргументировать, опираясь на текст"..
И что? Сразу все согласятся? Поэзия - дело такое, порой нельзя объяснить..
Я никогда не считаю, что моя точка зрения - единственно правильная, но она - моя. И можете до утра объяснять мне, что "На развалинах Трои" - слабый стих, потому что....(приводя кучу аргументов), я не могу согласиться. Сильное стихотворение.
Настоящая поэзия.
Вот.

Инга Сташевска   01.06.2014 10:49   Заявить о нарушении
Вы как обычно, слышали звон, да ничего не поняли.)
"Дорасти" я там сказала о себе. Какой ещё переход на личность?

Елена Наильевна   01.06.2014 10:52   Заявить о нарушении
Вот и все ваши аргументы.)

Елена Наильевна   01.06.2014 10:56   Заявить о нарушении
все и так очевидно, не надо оправданий.

Арсений Ковалик   01.06.2014 10:58   Заявить о нарушении
Всем неравнодушным к моей скромной персоне и собирающим каждое зёрнышко моего слова, как птичка за комбайном, прошу проследовать с изъяснениями в любви и преданности на мою страницу. Зачем тут засорять?

Елена Наильевна   01.06.2014 11:04   Заявить о нарушении
Ну, я, Елена Наильевна, не хотел раздувать (не засорять, прошу учесть, иначе и ваши реплики можно сором назвать), тем более, что вы в свое время голосовали за мою "Зиму", но В.Коврижных жалко стало.
Правда, он тоже хорош - клеймит метафизиков-абстракционистов-космополитов и прочих "непочвенников", а смотришь - он сам на каком-нибудь конкурсе нет-нет, да и проголосует политкорректно за всякую муру.

А в вашем "Милый, мой милый август" идет обращение к августу - месяцу или человеку по имени Август? Если не обращение, то нелады. Или такая задумка - игра смысла, недотумкал я.

Арсений Ковалик   01.06.2014 11:14   Заявить о нарушении
Арсений, не могли бы вы (и я вместе с вами) пройти обсуждать мой стих под специально отведённое для этого места в Курилке?

Елена Наильевна   01.06.2014 11:20   Заявить о нарушении
Странно это, вы сами здесь чужие стихи обсуждаете, а ваш - ни-ни.

Арсений Ковалик   01.06.2014 11:23   Заявить о нарушении
Почему - ни-ни? Всегда пожалуйста.
Но ведь мы с вами здесь не одни. Возможно, то, что интересно вам или мне, будет раздражать остальных, получающих в ленте ветки эти замечания.
Есть же специальное место, там удобнее.

Елена Наильевна   01.06.2014 11:28   Заявить о нарушении
Мне удобно здесь, а вам - где хотите.
Тем более я здесь мимо проходил и решил восстановить справедливость.

НЕТ двойным стандартам и соринкам/бревнам в чужом глазу!

Арсений Ковалик   01.06.2014 11:31   Заявить о нарушении
Только литературные произведения, вызывающие ожесточённые споры, являются большой литературой. Всё остальное - фон, на котором литература существует.
Если вас не ругают, то вы написали посредственное произведение. Ещё раз - не плохое, а посредственное. Гениальное и плохое ругают в равной мере.
Это обсуждение поставило (для меня) Наталью Крофтс в один ряд с Верой Полозковой, Марией Галиной, Линор Горалик...

Юрий Семецкий   01.06.2014 14:47   Заявить о нарушении
Юрий, и меня ругают, и со мной в один ряд!

Арсений Ковалик   01.06.2014 14:49   Заявить о нарушении
Арсений, в нашем деле главное - осознание собственной правоты.
Правда, Быков в "Календаре" сожалел - нашей поэзии поменьше бы уверенных Маяковских и побольше неуверенных Пастернаков.
Но я с Быковым не согласный - пусть Маяковских будет больше, а Пастернак останется один одинёшенек. Жгущие глаголом на площадях (и в скверах) никому не мешают, а Пастернаков читать надо, на это не каждый способен, всех Пастернаков нам не открыть.
:))

Юрий Семецкий   01.06.2014 15:21   Заявить о нарушении
На Чемпионате Балтии под подборкой Маркиной уйма дебатов-пересудов, а у Артиса всего несколько скупых рецензий. И что Артис посредственный поэт? Нет конечно. Так что всё это весьма и весьма относительно.

Игорь Гонохов   01.06.2014 15:23   Заявить о нарушении
Главное - кто ругает и кто нахваливает. Вот меня ругают завистники, а хвалят хорошие люди.

Арсений Ковалик   01.06.2014 15:32   Заявить о нарушении
А в принципе - все хвалят и никто не ругает, очень плохой признак, значит совсем сладкий, как мармеладное гавно... ну, или умер.

Игорь Гонохов   01.06.2014 15:36   Заявить о нарушении
У всех авторов раздутое эго, поэтому их ругать необходимо, без критики они перестают совершенствоваться. И только тот настоящий писатель, кто, слушая критику, совершенствуется. А если ломается, страницу закрывает, писать перестаёт, значит он литературе не нужен.
Игорь, если рассматривать посредственность как норму, то Артис посредственный поэт. Но если Вы знаете гениальное стихотворение Артиса, то принесите его сюда.
И потом, важный фактор - это не количество рецензий, а ожесточённые споры. Или хотя бы диаметрально противоположенные мнения.

Юрий Семецкий   01.06.2014 16:06   Заявить о нарушении
"И потом, важный фактор - это не количество рецензий, а ожесточённые споры. Или хотя бы диаметрально противоположенные мнения."
А по-моему, это ваще не фактор, Юра.
Споры и высказывание мнений - никак не связаны с качеством стиха. Скорее, это результат желания спорщиков пообщаться и посамовыражаться в конкретном месте и времени.)
Например, любой из нас, кто здесь по цепочке высказался под Юлиным "фе", мог бы полениться и промолчать (как я чаще и делаю при виде таких стихов), и тогда было бы только "ура" противоположной стороны.
Тогда бы определение качества стихов подошло бы под то, что чуть выше выразил Игорь: когда только хвалят.
Потому что чтобы "ругать" нужно желание ввязаться в спор и отвечать за свои слова. А оно бывает ооооч редко. И уж точно никак не зависит от того, насколько стих хорош.

Елена Наильевна   01.06.2014 16:35   Заявить о нарушении
Елена Наильевна, всё Вы абсолютно правильно говорите. Но именно потому, что споры возникли, именно потому, что пройти мимо, не заметить, оказалось невозможным, я считаю, что стихотворение Натальи Крофтс состоялось.
Я тоже по себе знаю:)) обычно читаешь - нравится или не нравится, а смысла комментировать нет. И вдруг кто-то хвалит какую-нибудь белиберду, да не где нибудь, а на Большом Литературном, тогда сдержаться нет никаких сил...
Ой, а я и забыл совсем, надо посмотреть, что сказали эксперты о стихотворении Кадесниковой.

Юрий Семецкий   01.06.2014 17:13   Заявить о нарушении
Юрий, как Вам не стыдно? Зачем Вы упоминаете имя человека (уже не в первый раз), который никакого отношения к данной дискуссии не имеет? Это по-мужски?

Вольт Юлия   01.06.2014 17:24   Заявить о нарушении
Да, Юлия, я - мужчина, значит всё, что я делаю, я делаю по-мужски.
Я даже понять не могу, почему мне нельзя упоминать чьё-то имя в какой-либо дискуссии. Кто мне может запретить думать и высказывать результаты раздумий? (кроме милиции и Федосеева, конечно) Вы - забавная. У женщин вечно куча каких-то непонятных правил.

Юрий Семецкий   01.06.2014 17:37   Заявить о нарушении
" Но именно потому, что споры возникли, именно потому, что пройти мимо, не заметить, оказалось невозможным, я считаю, что стихотворение Натальи Крофтс состоялось."
Ой ли? А по мне, так это обзор Юлии состоялся, под которым захотелось подписаться. И она сама состоялась как смелый и толковый критик. А главное - трудолюбивый.
Беседа завязалась только из-за её выступления. Спровоцированного вашим, конечно. Но тем не менее.)

Елена Наильевна   01.06.2014 17:45   Заявить о нарушении
да поминайте хоть Архимантдрита Ефрема. при таких широких взглядах на логику с воспитаньем - всяко лыко в туда! шейте, шейте)))))

Большой Литературный Клуб   01.06.2014 22:09   Заявить о нарушении
Из-за неё и я был отторгнут из клуба.))

Арсений Ковалик   13.06.2014 04:04   Заявить о нарушении
Не обижайте Елену Наильевну, она, как Ахматова, смотрит на всех с высоты своего таланта, и так же, как Ахматова не понимала стихов Цветаевой, она не принимает чужую манеру, и ей это можно, потому что талантливому человеку простительно всё.

Лёша, хорошо формулируешь (это про стихотворение Натальи Крофтс).

Арсений, забанили - ещё не расстреляли, жить будешь.

Юрий Семецкий   13.06.2014 05:58   Заявить о нарушении
Да ну, Юра, на кого это я с высоты смотрю?
Мои "шорты" всегда заполнены по максимуму, например. По-моему, это показатель того, что я принимаю много больше чужих манер, чем не принимаю.

Елена Наильевна   13.06.2014 09:06   Заявить о нарушении
...не понимаю самого самостатуса человека, который возможно компенсирует какие-то свои внутренние проблемы путём манифестации отторжения чего-то или кого-то(с)
Лёша, это вы о себе?

Кира Леонидова   13.06.2014 14:33   Заявить о нарушении
дело в том, что я тоже критиковала стих "На развалинах Трои".
по-вашему я тоже компенсировала свои комплексы?
а также и все прочие, критиковавшие этот стих?

Кира Леонидова   13.06.2014 14:46   Заявить о нарушении
Что хочу, то и критикую.
Ни у кого не спросив позволения и никому не позволяя хамить мне и делать выводы о моей личности.

Елена Наильевна   13.06.2014 15:00   Заявить о нарушении
Лёше нужно научиться отвечать за свои слова.
даже если праздник, вспышки на солнце, пятница 13-е и тд. и тп.

Кира Леонидова   13.06.2014 15:04   Заявить о нарушении
Лёша, мы здесь о свободе высказываний, критических, в том числе.
и не надо переводить разговор на частности.
я уверена, что вы поняли о чем я.

Кира Леонидова   13.06.2014 15:11   Заявить о нарушении
это была степь, очень медленная как море)
но я не только о себе, см. выше.

Кира Леонидова   13.06.2014 15:21   Заявить о нарушении
Для сведения: Ковалика никто никогда не банил.

По остальному: ощущение, что разговор вышел за границы лит.поляны на личности. Что-то вы начали часто ругаться, клубники. Или всё равно скучно? Вроде всё есть. Зачем так "позиционировать себя" прогрессивному человечеству? Чтобы оно по большей дуге всё это стороной обходило?
Заминайте тему.

Большой Литературный Клуб   14.06.2014 16:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

Мои приветствия участникам майского лонга и уважаемой редакции!
Захотелось высказаться, не ради участия в конкурсе обзоров, - просто поделиться впечатлениями от прочитанного в майском лонге.
В обзор вошло больше стихов, чем в мой шорт (он, как всегда, не вместил всё, что хотелось бы), и это не значит, что я отрицаю прочие.
Просто пишу о тех стихах, с которыми состоялся внутренний контакт, которые "говорили" со мной.

Итак:

СВЕТЛАНА ХОЛОДОВА "Март золотой"
http://stihi.ru/2011/03/22/1356 номинатор Международный поэтический клуб Рифма.ру
Повествование мягко увлекает в далекое детство, будоражащую весеннюю промозглость, от которой и холодно, и грустно, и радостно одновременно. Атмосфера безусловно создана. Спасибо!

ПАФФ ПИФФ «Стихи по-украински»
http://www.stihi.ru/2014/05/11/4270 номинатор Владислав Сергеев
Что-то близкое мне. Содержание стиха удивительно совпало с моим мировосприятием), особенно удачна в этом смысле концовка. Есть пара напрягающих инверсий, но - искренность и убедительная простота на другой чаше весов.

СТРАН-НИК "Снегопад"
http://www.stihi.ru/2012/01/10/11433 номинатор Татьяна Комиссарова
тихо-то как, и свет - на другом плече…(С)
Зыбкость, иллюзорность, снежный туман, внутреннее сомнение в собственном существовании – все это запечатлено в стихе, запечатано в стих легко, бегло, даже как-то нехотя… Мое очевидное «ДА».

KOUKKET "Римская мотоциклистка"
http://stihi.ru/2012/03/02/7853 номинатор Татьяна Комиссарова
Здесь прямое восприятие. Словам как-то удается попадать прямо по чувствам, минуя ум. Хорошо. И есть чему поучиться у автора.

МАРИ МАЛИНОВСКА «Толпа вызывает священника криками бис»
http://stihi.ru/2014/03/17/8807 квота Главной редакции
Концептуально. Интеллектуально.Индивидуально.

УЛЬЯНА ВАЛЕРЬЕВНА «Розовый оксюморон»
http://www.stihi.ru/2014/01/25/4140 отборочный тур резидентов БЛК
Неожиданное начало, некоторый шок внутри стиха, и парадоксально неожиданный финал. Жестоковато. Энергетически. Интересно.

АЛЕКСАНДРА ИНИНА «тряпичное ветренное»
http://www.stihi.ru/2014/04/26/2501 отборочный тур резидентов БЛК
Стильно, мистично. Наверное, портал во внутреннюю монголию каждого. Пустынную, гулкую, медитативную, бесконечную…

АНДРЕЙ МАРТЫНОВ-СЛОВО «джезказган»
http://www.stihi.ru/2014/04/29/8567 отборочный тур резидентов БЛК (квота Габриэльфа)
Еще один портал. На этот раз при чтении происходит активация совсем другой цепочки ДНК. Что-то дикое, азиатское, неостановимое, ордынское начинает разворачиваться перед глазами. Россия, одним словом. Или из бессмертного: Да, скифы мы… (с)

ДМИТРИЙ БЛИЗНЮК «Смеющийся парабеллум»
http://www.stihi.ru/2014/05/13/5619 отборочный тур резидентов БЛК
Вампирски – сюрреалистическое стихо в стиле Сальвадора Дали. Необычно.

ТЕЙТ ЭШ «Изба с опалиной»
http://www.stihi.ru/2014/03/31/11463 отборочный тур резидентов БЛК (квота Фениморьева)
Двоякое впечатление. Невероятно хорош, на мой взгляд, финал. Вообще, вторая часть стиха хороша. В первой части мне чего-то не хватило – возможно, пространства для собственной фантазии, - слишком много образов, и в них приходится вдумываться, это мешает свободному полету чтения.

СОЗЕРЦАЮЩАЯ МНОГО РАЗ «Кто ко мне коней ведет напиться»
http://www.stihi.ru/2014/01/20/5121 отборочный тур БЛК
К этому стиху пришлось присматриваться. Созерцала много раз). Не хочется о нем ничего писать, это один из тех стихов, которые и впрямь постигаются созерцанием. Мое «да».

АЛЁНА ВОЛЯ «журавль»
http://www.stihi.ru/2013/08/03/6684 отборочный тур БЛК, ВЛАДИМИР ШПАГИН «Негласно»
http://www.stihi.ru/2012/03/18/10861 отборочный тур БЛК
Оба стиха достойны шорта. Напрягли только гептамил и аутотрениг, они несколько чужеродны в этой тонкой ткани.

СЕРГЕЙ ЗУБАРЕВ " в этой местности"
http://www.stihi.ru/2014/05/14/6393 номинатор Геннадий Руднев
Как-то выпал из общего восприятия третий катрен, но финал победил все. Да.

АЛАН "Потоп"
http://www.stihi.ru/2013/09/03/4236 номинатор Тейт Эш
Глубоко. Потоп во всех смыслах. Потрясает, и это даже не эмоциональное , а некое философское, идейное потрясение. Постоянная смена ритма усиливает это воздействие.

МОНАДА «Музыка»
http://www.stihi.ru/2009/04/02/3837 номинатор Тейт Эш
Сильна вторая часть. Первая, на мой взгляд, слишком насыщена образами, что несколько нивелирует впечатление.

ИОСИФ ГАЛЬПЕРИН "Пролетарская песня"
http://www.stihi.ru/2014/05/01/3297 номинатор Геннадий Руднев
Люблю такие стихи. Ухвачена и передана словами та невидимая, неощутимая (сила? масса? энергия?), которую, казалось, словами передать невозможно.

С уважением и пожеланием экспертских и читательских симпатий,

Алёна Лёшина   30.05.2014 06:53     Заявить о нарушении
Алёна, конкурс - это элемент игры... или дань)
Понятно, что задумывалось как место "для поделиться".
Спасибо. Переношу)

Афедосеев   30.05.2014 12:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

Небольшой обзор майского отборочного тура для нерезидентов.

Предисловие: Любой обзор – всего –лишь мнение, в моем случае – читательское)
Ответ на возможные вопросы: это не попытка оспорить решения редакторов, не желание сказать, что какие-то стихи лучше или хуже, только субъективный выбор из многих хороших наиболее понравившихся).
Не учитывались при написании обзора: стихи отборочного тура, которые замечены редакторами и подробно обсуждались на анучках)
Небольшой вывод по итогам: в отборочном было много интересного, с учетом того, что и на анучки забрали немало, и лонг расширили, и еще осталось ))

А дальше – просто стихи))

---
Откуда - об этом узнаю едва ли -
бесшумно, светло и легко
по синему небу в далёкие дали
летел караван облаков:

Летели слоны, черепахи, куницы,
старушка и ангел с трубой,
и вдруг неожиданно облако-птица
меня поманило с собой.

Туда, где ни горя, ни боли, ни фальши,
презрев притяженье земли,
я тоже летела всё дальше и дальше,
пока не исчезла вдали.

Ольга Хворост
У Ольги Хворост отличные позитивные стихи, затрудняюсь с ответом, почему они не находят понимания на БЛК, но это просто подарок для читателя))
-------
По глобусу катится поезд на юг да всё холодней почему-то,
как будто не поезд, а старый утюг ползёт из сторонки дремучей.
Застыли, наверно, его угольки, как стынет душа без подпитки
щедротами доброй житейской реки, когда всех щедрот на пробирку.
По глобусу катится поезд на юг, скользит, как на санках, под горку
от Сити высоток и жалких лачуг, взрывая гудками подкорку.
Гляжу я в окошко и всё холодней в купе моих строчек и точек,
которым хватило бы, вижу, вполне берёзки озябшей листочек.
Да все они где-то в российских краях, а здесь хорошо да не любо,
как в мире хрустальных, но чуждых коряг, припитанных холодом лютым.

Вячеслав Артемов

Кажется при прочтении, что автор сидит рядом и просто говорит то, что чувствует. Ощущение возникает безусловной правдивости, а отсюда – сопереживание. На мой взгляд – сильно (в оценку техники не вдаюсь, говорю прежде всего о впечатлении, восприятии, понимании)

------
Это мы, Господи.
Это мы стучим в колокол.
Ты пусти нас к себе, Господи.
Нам во тьме стало холодно.
Ты прости нам зло
И прости нерадение.
Мы, упав на дно,
К Тебе зовем о спасении.

Не оставь, Господи,
Своим попечением.
Святым Духом освети
Наше моление.
Мы к Тебе идем
По пути с опозданием.
Ты пусти нас в Дом
И прости за страдания.

Это мы, Господи.
Это мы стучим в колокол.
Ты пусти нас к себе, Господи.
Нам во тьме стало холодно.

Денис Ткаченко
Не знаю, даже, как комментировать, и, наверное, не буду)) Это молитва настоящая.

----
Ты приходишь дождём...

Ты приходишь дождём, ты себя не жалеешь совсем.
Ты становишься явью, окутанной терпкими снами.
Но, чем ближе хотим мы друг к другу приблизиться, тем
Всё безбрежнее пропасть невольно встаёт между нами.

И, как будто, пульсируя, дни обращаются вспять,
Оплывая тягучей водой по иссеченной раме,
И, когда я к тебе прикасаюсь - опять и опять
Разрывается небо, утробно играя громами.

Ты приходишь дождём, неразрывной сплошной пеленой,
Ты смываешь ту ложь, что минувшие годы не смыли,
А когда исчезаешь - вокруг растекается зной,
Оставляя меня задыхаться в потерянном мире.

Но мне страшно тянуться к тебе, преступая черту,
Чтоб прильнуть, чтоб уткнуться незряче в продрогшую шею,
Чтоб не видеть в зрачках твоих трепетных ту пустоту,
Что собою заполнить уже никогда не сумею.

Владимир Сорочкин

Кусочек внутреннего мира лирического героя)) Живые строчки - история, переживания, размышления - роман или романс?))
-----

"Под фонарями"

Одиноким гуляющим, неторопливо,
По аллеям ночным я понуро гарцую.
Вслед за мной фонари. В нашем парке дождливо,
И одна моя тень догоняет другую.

Конфетти грязных луж припечаталось к брюкам,
Как проделка погодная над человеком.
Рядом тащится грусть, умирая от скуки.
Век живи-не-тужи в своем плаванье мелком.

Дождь свой срок заявил пузырями на речке,
Так занудливо свеж этот ветер мне встречный,
Полыхнула зарница - у грома осечка,
Там, за ширмой, сверкающей струями, - вечность.

Только здесь и сейчас в круге матовом света
Моё «я», как в цилиндре из ртути и стали,
Пелена от плафонов и до парапета,
За фонарным пространством врата зазеркалья:

Ксилофонами капель минорного тона
Откликается бездна ночных отражений,
Акварельно размытая, в сумерках тонет,
Растворяя границы у света и тени...

Тучи - руки в карманах - гуляют по крышам,
Равнодушно слeзами стекая на кроны,
Шорох тучного стада винилово слышен -
Так запилен мотив и так нежен знакомо.

Чист промытый под свежими струями воздух,
Надышаться ли, пить его залпом, как водку?
Отряхнув от промокших подушечек воду,
Прёт бездомный котяра нетвёрдой походкой…
***
Под сурдинку мелодию ночи подслушав -
Пиццикато карнизов и ливневых струн,
Я плыву - теплоход или глиссер по лужам,
Освещённый лучами шагающих лун.

Николай Мистюков

Как написано ))) Просто невозможно оторваться ))) мне кажется, такие стихи создаются в каком-то особом состоянии))) Отлично.

-----

Я закутаюсь в мамину шаль
И устроюсь на кресле с ногами.
Мне сегодня нисколько не жаль,
Что я дома одна, не с друзьями.
Зачарованно тени ловлю,
Что бросают подвижные ветки.
Скрипка просится в душу мою,
Прозвучав за стеной, у соседки.
Ах, Антонио!... Маг, чародей...
Божество в этом дьявольском мире.
Ты владеешь сердцами людей,
Словно нотами. Жаль, что четыре
Года времени есть-то всего,
Но они околдованы чудом
Мастерства, волшебства твоего.
Вот опять возникают повсюду
Тени давних, забытых веков:
Музыканты в потертых камзолах,
Дамы-Золушки, звон каблучков
И загадочных вееров шорох.
Так и тянет вбежать в этот зал
В легких туфельках, платье воздушном!
Штора в воздух летит, как вуаль...
Как же нужно мне это, как нужно!...
Мой маэстро, спасибо тебе!
Снова молча глаза закрываю.
В звуках скрипки тону, как в судьбе,
И мечтаю, мечтаю, мечтаю...

Светлана Изумрудовна Тришина

Есть стихи, которые просто нравятся)) Даже не выделить, чем именно…наверное, созвучны с чем-то личным. Вот этот стих – созвучен с личным моим )) Надеюсь, что и еще с чьим-то))

------
Мне снилось, что ты вновь одна
В чужой, неласковой Вселенной.
Сидишь, как прежде, у окна,
Обняв озябшие колени.

Из-за бессонницы ночной
Ты даришь звёздам зелень глаз.
Вот только крыльев за спиной
Не стало, как сегодня нас...

Сергей Кузькин 2

Здесь есть образ. Я увидела эту картинку, и то, что внутри нее) Всего несколько строчек, а сколько мыслей возникло))

----
Хотелось бы также обратить внимание на несколько стихов, которые понравились прежде всего настроением авторов, их написавших:
-----

Балалайка немногострунна,
Восприимчива к тишине,
А настроить её нетрудно,
Если птицу расслышать в ней.

Лишь коснутся ладоней тени
Самой звонкой её струны –
Неизведанным восхищеньем
Будут звуки озарены.

На соседней гудьба поглубже:
Растревоженная гульбой,
И смешит, и слезами душит
Нарастающая любовь.

Ей последняя равнозвучна,
Но иные слова поёт:
Заметая напев минувший,
За любовью обман идёт.

Балалайка немногострунна,
Но всеслышащая она:
Жилы в дрожь, и поёт колдунья
Восхищенье–любовь–обман.

Андрей Ал Васильев
Тема, идея, образ, и три настроения, собирающиеся в мелодию – очень интересно)
---
Бедные стены саманных домов,
Нищие хлопья одежд.
Парень с хурджином – заплечной сумой,
Взоры без всяких надежд.

Люди, как птицы, сидят у домов.
Камни, кремнистая пыль…
Да, Дагестан, и таким ты со мной
Входишь в межзвездную быль.

Вместе с поэзией, вместе с судьбой,
В лёгкий полёт заберу
Старого деда с разбитой арбой,
Бабку с изломами рук.

И, пролетая над сотнями стран
Блеском полночной звезды,
Я лишь тебе прошепчу: «Дагестан,
Разве таким был мне ты?
Где твоя пена кипучих садов,
Нрав необузданных рек,
Песни чунгура, зурны громкий зов
В сердце, влюблённом навек?
Где твоя строгость богатых одежд,
Бархат да шёлк с серебром?
И почему ты глядишь без надежд
В космос, как в брошенный дом?
Где твои песни? - Да там, где мои.
Там же, где мой хоровод…
Две обречённых судьбы на двоих
В пору сплошных непогод.
Знаешь, у нас ещё будут цветы,
Будет иная весна.
Тысячелетья без отдыха ты,
Так, как Россия - без сна.
Войны да голод на узкой тропе,
Войны в привольных степях.
Сколько отпущено мне и тебе
Саванов – белых рубах?
Если последние грянут дымы
Межпланетарной войны -
Только с тобой и обнимемся мы, -
Две самых гордых страны.»

Наталья Мартишина-Марьям

Трудно было пройти мимо таких эмоциональных строчек)) Хорошо написано)).
про Некифирного Никифора

Граненый графин наполняла Глафира,
На пальцах блестели два синих сапфира,
Котяра в предчувствии вкусного: "Фырррр:
Разлить бы на пол распрекрасный кефир!"
Никифор кефир не любил никогда -
Уж лучше из крана простая вода,
Но вечно худевшая тетка Глафира
Ни спать и ни есть не могла без кефира -
Мульёны врачей прожужжали эфир
О том, как полезен нежирный кефир.
Напрасно пыталась хитруша-Глафира
Класть рядам с кефиром два свежих зефира.
Никифор, запомните все господа,
Глафирын кефир не пивал никогда!

Афорица Приветная

Ну просто улыбка, а не стих)) Сплошной позитив )) замечательно))
Всем участникам конкурса желаю успехов и интересного творчества)) Удачи))

Юлия Ловыгина   24.05.2014 19:28     Заявить о нарушении
Мы одобряем.
Только, что ж это - нерезидентов только?
У нас неприкосновенных нет, резидентам критика как бы ещё и поважнее - чтоб голова не кружилась от успехов )

Три Толстяка   25.05.2014 20:02   Заявить о нарушении
Из меня критик как из Габриэльфа Фениморьев))
Резидентам, думается, и без моего участия не скучно - три редактора,кафе, эксперты, и читательские обзоры))

Юлия Ловыгина   26.05.2014 06:05   Заявить о нарушении
Перенес в отдельную публикацию - http://www.stihi.ru/2014/05/27/8316

Большой Литературный Клуб   27.05.2014 20:14   Заявить о нарушении
Спасибо, Юлия, за Ваш обзор, а то обычно до нерезидентского отбора глаз "не доходит". А последнее стихо - ну просто прелесть!

Валеланна   28.05.2014 11:21   Заявить о нарушении
Рада, что понравился обзор:)

Юлия Ловыгина   28.05.2014 12:47   Заявить о нарушении
Эм....как? Что задело в обзоре? Если про Ольгу Хворост, то я правда не понимаю, почему стихи такого характера не выбираются, и не только в этом туре, и не только у Ольги Хворост. Или что-то другое?

Юлия Ловыгина   29.05.2014 05:34   Заявить о нарушении
Обзор - не критика редакторов, в отборочном туре есть стихи, которые я считаю хорошими (даже если они не идеальны по каким-то причинам), и мне хочется, чтобы их прочитали, обратили внимание на авторов. Что в этом плохого?

Юлия Ловыгина   29.05.2014 05:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Читательские обзоры. Май-2014» (Большой Литературный Клуб)

Читательский обзор майского тура БЛК 2014г.
http://www.stihi.ru/2014/05/20/4492

В то время, когда я была только читателем и ни капельки не поэтом (давно это было - в прошлом веке), ни о каких правилах стихосложения, ни о каких ямбах и хореях я, естественно, не подозревала.
Но в основном, поэзия как таковая, мне больше не нравилась чем нравилась.

Проза мне нравилась больше.
Не помню такого, чтобы когда-нибудь в читальном зале или в библиотеке, я брала книги стихов. Ничего, что из стихотворных текстов входило в обязательную школьную программу, мне не нравилось. Не интересны мне были анчары, попы, буревестники, паспорта, разве что - берёзки иногда.
А кто были наши "школьные" поэты? Да, да – одни мужчины.

Поэтому - то, о чём пишут современные мужчины-поэты – воспитатели, так сказать, подрастающих душ, мне очень интересно.

Пять произведений, не вошедшие по тем или иным причинам в лонг майского тура БЛК, которые мне , как читателю, нравятся:

Воля Алёна   23.05.2014 12:28     Заявить о нарушении
Вадим Лиандрес

Тлеющее
http://www.stihi.ru/2014/05/07/9839

Где горел румянец от губ, от рук,
там сегодня облачно поутру,
и ни рассупониться по жаре,
ни себя, промокшего, пожалеть -
как ни щелкай нервами у виска,
а с утра находишь пустой вискарь
и такую хмарь, что не слышно: "Брось,
иногда не вместе не значит врозь." -
не стремятся звезды в дверной проем,
поиграть луной на лице твоем.
А приманишь - катятся по щекам,
угасая мокрыми тчк
возле рта, соленого как металл,
что в ночи восходами расцветал,
обещал в запале, что не уснем,
но уснул.
Не справился с новым днем,
где уже ни спичек и ни кресал,
чтоб огонь упрямый не воскресал,
не горел, мерцая румянцем щек,
не трещал последним "хочу еще"...

Мне бы хоть немного других мерил -
я бы не о пламени говорил,
но пока ты тлеешь от губ и рук,
не проси убрать их.
Не уберу.
Уже первая строчка "Где горел румянец от губ и рук" заставила меня задуматься.

Губами мы улыбаемся и смеёмся, задыхаемся от счастья и от поцелуя, губами мы шепчем самые нежные слова, вдыхаем необходимый нам воздух. Руками, помимо остальных, не менее важных действий, мы тоже выражаем свои чувства.
И губы, и руки – это наши осязательные органы, думаю, что самые важные из осязательных. Самые главные органы для выражения себя.
Куда нам без рук, а без губ куда?

"А приманишь – катятся по щекам, угасая мокрыми тчк" - песня, а не строчки. Надо же так написать о слезах. Так может - только настоящий художник.
И мужчина.
Сергей Черсков

Концерт в клубе
http://www.stihi.ru/2014/04/29/7924

Здесь народу не дают плетей,
Он не пашет до седьмого пота.
Десять тысяч творческих людей -
Что угодно, лишь бы не работать.

Злой Ильич у клуба, что Кащей,
В светлом завтра нас не видит, братцы.
Он бы нас, поэтов-алкашей,
Отучил по тройкам собираться.

В клубе ностальгический концерт.
Бабки тихо выдыхают вместе
О Паране, Ване-молодце.
Лысые не любят эту песню.

Здесь тепло, спокойно и легко...
Клонит в сон...смешались кони... люди...
Может быть, приснишься голяком...
Может быть, пойму, за что ты любишь...

Прочитала и подумало, что это что-то очень знакомое из моей жизни.
"Десять тысяч творческих людей" - интересно, это много или мало?
Всё понятно – и кто Кащей, и кто Ильич. Про Лысых - занятно.
Здесь я тоже поугадывала – кто есть кто. Интересно получилось.

Серёжа, приснится, обязательно приснится – куда ей с подводной лодки деваться?
"Что наша жизнь – игра."
Сергей Никифоров-Старший

Пап, а зачем война?
http://www.stihi.ru/2010/05/07/2856

Закат пылал в окошке.
В вечерней тишине
Рассказывал Серёжке
Я как-то о войне.
Он слушал, не мигая.
Сидели дотемна.
Потом спросил, зевая:
– Пап, а зачем война?
А нас враги не схватят?
А я смогу стрелять?

– Всё, на сегодня хватит.
Ложись-ка, братец, спать.
Ложись, неугомонный.
Давай споём с тобой
«Серёжку с Малой Бронной
И Витьку с Моховой…»

Стихотворение цельное, мысль закончена.
Слово «как-то» показалось несколько инородным. Можно, например, заменить словом «былой» и будет ещё лучше.

Рифма «окошке-Серёжке» очень понравилась, кем ещё может быть сын для мужчины – конечно, светом в окошке.
Нравится теплота, второй план - ни слова не сказано, о том, что мужчина в первую очередь, защитник, а сколько ассоциаций – да, тот же солдат в Трептовом парке с ребёнком на руках.

А про "Серёжку с Малой Бронной
И Витьку с Моховой…" знают все - от мала до велика русскоговорящих жителей Земли.
Юрий Октябрёв

Кружевница
http://www.stihi.ru/2013/11/28/8966

Плетёт узоры кружевница,
Сведя натруженные плечи.
В руках пощёлкивают спицы,
А за окном - не день, не вечер.

А за окном - не дождь, не стужа,
И ни души, как после мора…
Лишь тучи стелются по лужам,
Серей бетонного забора.

Над головой желтком яичным
Мутнеет лампочка размыто,
Под ветром звякает привычно
Стекло на форточке разбитой…

Плетёт узоры кружевница,
И под умелыми руками
Летят диковинные птицы
Над белоснежными полями.

И, словно гости неземные,
Лучась сияющим задором,
Танцуют звери озорные
Внутри чудесного узора.

Струится кружево волнами
Белее выпавшего снега,
А за унылыми стенами
День в ночь ныряет без разбега.

И клонит голову, смыкая
Дремотой веки кружевница,
Во сне над городом взлетая,
Как ею созданная птица.
Автор выплетал своё стихотворение тщательно и старательно. Это видно.
Светлое, с любовью скроенное произведение.

Если бы не досадное "какЕ ю" в последней - ударной строке всего стихотворения, быть бы ему, на мой взгляд, даже несмотря на неточность в методе плетения кружев, в лонге. Да и простительно мужчине не знать тонкостей рукоделия – удела женской половины.
Денис Ткаченко

Экипаж подлодки на связь не выходит
http://www.stihi.ru/2013/11/19/11802

Это мы, Господи.
Это мы стучим в колокол.
Ты пусти нас к себе, Господи.
Нам во тьме стало холодно.
Ты прости нам зло
И прости нерадение.
Мы, упав на дно,
К Тебе зовем о спасении.

Не оставь, Господи,
Своим попечением.
Святым Духом освети
Наше моление.
Мы к Тебе идем
По пути с опозданием.
Ты пусти нас в Дом
И прости за страдания.

Это мы, Господи.
Это мы стучим в колокол.
Ты пусти нас к себе, Господи.
Нам во тьме стало холодно.

Каждый третий тост "За любовь!", каждый пятый – "За тех, кто в море!".

На кого им ещё уповать – одним, в пространстве, ограниченном железом?
У нас моряки судно «консервной банкой» часто называют. Потому что, если холодно, то холодно, а если жарко, то на раскалённой от солнца палубе, где-нибудь в Африке, омлет запекать можно, не то, что людей.

Вот такие они – мужчины-поэты моего поколения - любящие и страдающие, думающие и творящие, чувствующие и оберегающие.

Возможно, "однако, за время пути собака немного смогла подрасти", то ли - времени на прозу жизни нет, то ли - поэтов в школьные программы брать перестали, но пока, я этой самой прозе, предпочитаю поэзию.
Мира вам, Люди!

И да прибудут с вами Ваши строчки, как пребывают со мной
всю мою жизнь эти, быть может не совсем совершенные, с точки зрения современного стихосложения, строки:

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: — Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой, —
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

1941 Константин Симонов

Воля Алёна   23.05.2014 12:30   Заявить о нарушении
Мне, обожавшей стихи с раннего детства, интересен взгляд на поэзию человека, который стихи не любил-не любил, но вдруг сам начал писать, через "не люблю". Спасибо за то, что поделились с нами своим мнением:)

Вольт Юлия   23.05.2014 19:00   Заявить о нарушении
Метаморфоза жизни, Юлия.))
А сколько с детства начинало и бросило.))

Спасибо Вам, за поддержку.
Лиха беда начала, а там, глядишь, и вывезет.)

Алёна Воля   24.05.2014 11:42   Заявить о нарушении
А у нас "Жди меня, и я вернусь" в школьной программе было.
Учили наизусть.

Александр Коковихин   25.05.2014 19:09   Заявить о нарушении
Саша, а в каком классе?

Алёна Воля   26.05.2014 17:05   Заявить о нарушении
Жаль только, что в обзор перенесли в том виде, в котором скорректировали "дополнения", а не в оригинале, где и читать удобнее, и статья выглядит лучше.(

Воля Алёна   28.05.2014 14:35   Заявить о нарушении
Лёша, да не переживай ты так.)
Живём не последний день.

Возможно Юрий за предоставленное для отдыха время так шлифанёт произведение, что мы в него, как в зеркало смотреться начнём.

В песочнице, которая в лимонно-оранжевых тельняшках прибавится. Ага.))

Алёна Воля   29.05.2014 11:26   Заявить о нарушении
Не понял. Что не так перенесено?

Большой Литературный Клуб   29.05.2014 15:10   Заявить о нарушении
Алён, вроде бы в 10-м классе, где-то рядом с "Тёркиным".

Александр Коковихин   29.05.2014 22:06   Заявить о нарушении