Рецензии на произведение «Экспертный обзор. Борис Бельский. Апрель-2014»

Спасибо, Таня!

Действительно, хорошее стихотворение. Именно поэтому я его вычеркнул из своего списка одним из первых. Начинаю читать - хорошо, продолжаю - еще лучше, продолжаю - вдруг "щелк" в мозгах - сочинено, и ведь хорошо сочинено, и так до конца - действительно хорошее стихотворением, и если бы мне, как и положено было, я был внутренне заточен на сравнение и аналитику, то, наверное, стих неизбежно был бы среди победителей. Но у меня в это время было совсем иное состояние. Отвратительное, гнусное - не нужно мне было писать этот обзор, но после этого "щелк" у меня полностью сместился ракурс восприятия, и с этого ракурса стихотворение мне показалось ужасающим.

...извините.

Борис Бельский   06.05.2014 22:06   Заявить о нарушении

вот так, оказывается, всё дело в "щёлках" ))

поняла Вас, со мной такое тоже бывает, но я борюсь)

Петра Калугина   06.05.2014 23:04   Заявить о нарушении

ой... какая-то двусмысленность получилась... это всё позднее время суток и перебдение в Фейсбуке, с этими страстями политическими...
прошу простить, если что)

Петра Калугина   06.05.2014 23:18   Заявить о нарушении

Привет дискуссантам).
«Действительно, хорошее стихотворение. Именно поэтому я его вычеркнул из своего списка одним из первых».
Интересная аргументация). Старожилы БЛК нет нет да и вспомнят обзор Сергей Калугина 2011 года, после которого оставалось только валерьянку пить. Однако там была чёткая позиция автора в отношении того, что, по его мнению, в лонге плохо и что хорошо. Это была жёсткая терапия, но она так или иначе была направлена на «выздоровление» пациента. А в чем была задача обсуждаемого обзора, мне, откровенно скажу, непонятно. Сказать, что всё плохо? Назвать десятку? Мне кажется, для БЛК этого маловато.
С уважением,
Татьяна

Татьяна Комиссарова   07.05.2014 09:57   Заявить о нарушении

здравствуйте и Вам, Татьяна!

наверное, Вы ждете ответа в первую очередь от Бориса, и это правильно, пусть отдувается теперь,
я только хотела сказать, что экспертный обзор изначально заявлен как жанр свободный, с нерегламентированным объемом, как эссе-размышление такое.
надо либо это менять, либо потом не пенять ))

Петра Калугина   07.05.2014 11:19   Заявить о нарушении

Тёзка, простите, что под Вашим постом. Одна мысль навевает другую).
С симпатией,
ТК

Татьяна Комиссарова   07.05.2014 11:50   Заявить о нарушении

Кстати, очень жаль, что кроме Александра Панкова не нашлось желающих всерьез обсудить обзор. Мне в этом видится проявление всё растущего равнодушия. Очень жаль.

Татьяна Комиссарова   07.05.2014 11:53   Заявить о нарушении

Не намеревался вступать ни в какие объяснения по этому обзору - все написал вначале.
А написал, буквально, следующее - все стихи, которые я получил (а получил я их в анонимном виде) словно писал один и тот же автор. Я не увидел между ними никакой разницы, в первую очередь мировоззренческой.Хорошо это, или плохо? С одной стороны, вроде бы, хорошо. Общий уровень без провалов. С другой - а так ли уж это хорошо, если мы стали похожи друг на друга, как шестеренки от мотовязалки МТ-2014-05.

Нравится это кому или не нравится - можно выяснить без меня.

Татьяна, Комиссарова, простите - у меня сейчас, действительно, после последнего месяца нет ни куража, ни азарта обсуждать этот лонг. А главное - нет желания.

Борис Бельский   07.05.2014 12:08   Заявить о нарушении

Борис, спасибо за ответ. Я читала Ваше предваряющее обзор пояснение. Ничего не имела бы против (ну, кроме разве общего мировоззренческого уровня)), если бы Вы показали, в чем же так похожи друг на друга - так, что практически не различимы, - стихотворения апрельского лонга. Тогда это (на мой, опять же, взгляд) было бы интересно.
А по поводу объяснений по обзору, так обзоры для того и пишутся, чтобы их потом обсудить – в том числе и с автором. Нет)?

Татьяна Комиссарова   07.05.2014 13:06   Заявить о нарушении

в том числе и с автором. Нет)?

Татьяна Комиссарова

Нет. Я бы этот тур вообще отменил. Или, хотя бы, перенес на неопределенный срок.

Борис Бельский   07.05.2014 13:11   Заявить о нарушении

Александр, эксперт же объяснил Вам главный критерий отбора - его настроение, которое переменчиво, что следует опять же из его слов. Как-то это...

Вольт Юлия   06.05.2014 13:10   Заявить о нарушении

Юлия, вот смотрите какой коленкор... Но сначала преамубла:)

"Повар делает компоты - к нему претензий нет, он молодец.
А кто трусы ребятам шьет? Ну, конечно, не пилот.
А чем тогда пилот занимается? Мы сейчас знаем что он точно не компоты делает и не шьет трусы"

Квартет И "Быстрее чем кролики".

И вот в свете этой цитаты возникает логичный вопрос - а что делает эксперт? Наверное проводит экспертизу и дает мотивированное экспертное заключение, не правда ли? Как мне кажется эти термины и обзор господина Бельского находятся практически на разных полюсах и, сколько не тяни сову на глобус, вряд ли станут ближе. Причем мы даже методику проведения экспертизы оставляем в стороне ибо она понятна - личное мнение. А вот что касаемо экспертного заключение, то тут уж, как говорится, позвольте - причем даже с условием помянутого настроения. По прочтении данного опуса первым возникает следующий вопрос "Что ж ты, мил человек Бельский Борис, не дождался иного настроения, раз уж взялся за экспертизу? Хотя бы такого, при котором ты бы оказался несколько более многословным?"
Та колокольня, с которой я сужу сейчас, хороша хотя бы тем, что мне доводилось побывать в свое время в шкуре подобного "эксперта" - то бишь рецензировать конкурсные работы незнакомых мне авторов, причем присланные на e-mail анонимно в виде ленты произведений. И вот с этой точки зрения "экспертная оценка" состоящая из цитаты в пару строк и глубокомысленного "Хорошо" или "Пожалуй" оценкой вовсе не является, а наоборот - вызывает вопросы по поводу качества оценьщика. Ну а уж фразы типа "В первой строке скользнули признаки поэзии" или "Одно из немногих, что автору не пришлось высасывать из пальца, а может и пришлось, да автор умело это скрыл" как раз и приводят к формулировке "нудные понты"

В общем, как любили раньше писать в районе заднего бампера грузовиков и автобусов "Не уверен - не обгоняй" (под экспертизу эту фразу переделать совсем несложно)

Панков Александр   06.05.2014 14:17   Заявить о нарушении

Александр, если Вы считаете, что плох именно эксперт и что выбирали его "непридирчиво", то Вы не правы. Эксперт замечательный и кандидатура его была взята не с бухты-барахты.

Пару месяцев назад этот же эксперт написал прекрасный обзор на другом конкурсе.
Другое дело, что Вам не нравится данный ОБЗОР (а не данный эксперт, которого Вы, видимо, знаете только по одному тексту). Ну, бывает, что и хорошему эксперту настолько всё обрыдло, что не хочется писать подробно. Всем ли сейчас до стихов? Люди, даже физически далекие от конфликтов, в связи с переживаниями последних месяцев кучами заболевают, и серьезно. Вы можете быстро найти им замену? Я - нет. Так что вопрос и к Вам лично - что (и КОГО) Вы можете предложить, собственно?

Прошу прощения заранее, если не отвечу (или не скоро отвечу) на Ваши реплики - практически сижу на чемоданах, буду в отъезде пару недель.
Но если предложите конкретные подходящие кандидатуры, главная редакция, наверное, будет только рада.

Арабский Алфавит   06.05.2014 15:28   Заявить о нарушении

Ильдар, здравствуйте!

Уж простите но ссылка на то, какое сейчас время и тому подобное есть не более чем та самая мина при той самой игре - написать несколько строк про десять текстов совсем не сложно, тут весь вопрос в желании. Как говорится - взялся за гуж, не говори что нет настроения.

Естественно что я сужу по этому обзору, а если данный "эксперт" ранее отличался в положительную сторону при написании обзоров, то ситуация еще печальнее - мочь-то он может, да не хочет.

А насчет того "что же нам делать, о чем же нам петь, над чьими плечами моя голова" давайте в порядке общего бреда сейчас сгенерирую что-нибудь.

Итак. Зксперт должен быть оповещен что от него ждут обзор, а не отписку. В случае если настроение не сложилось, то подобный обзор может быть не размещен после его получения. Эксперт со своей стороны тоже должен иметь возможность безо всяких моральных угрызений отказаться от своего участия, если ему вдруг захандрилось или еще по какой-то причине.

Дальше есть следующие пути:
- функцию подобного выбывшего эксперта в конкретном месяце выполняет редсовет БЛК.
- к моменту написания обзоров уже сформирован экспертный совет на следующий конкурс, возможно обратиться к его участникам отсудить на месяц раньше или два месяца подряд.
- вместо захандрившего эксперта сделать выжимку из читательских обзоров за этот месяц и приравнять ее совокупность к оценке эксперта.

Вот как-то так...

Панков Александр   06.05.2014 17:33   Заявить о нарушении

Панков, Александр, я Вас понял.
Вы написали хорошее и одновременно отвратительное стихотворение.

а на настроение я имею право, как и автор текста.

Удачи Вам.

Борис Бельский   06.05.2014 22:10   Заявить о нарушении

Борис, судя по Вашему ответу Вы ничегошеньки не поняли - речь тут вовсе не о моем тексте (я изначально обмолвился о том, что рад его не попаданию сюда... вижу что если бы промолчал, то так бы и произошло). Я говорю исключительно о Вашем обзоре, который выглядел бы даже содержательней, если бы в нем отсутствовали те реплики, которые Вы добавили от себя - вот просто Ваша десятка списком и все. Правило "если можешь не писать - не пиши" оно ведь и к таким вот "экспертизам применимо", ага?:)

Панков Александр   07.05.2014 00:11   Заявить о нарушении

Всё в порядке, друзья, не кипятитесь) Тон спокойный, критика, надо признать не беспочвенна. Ну положа руку т.с.)

Но тут вот какая интересная штука. Александр... только не поймите меня неправильно - у меня правда такая задумка была после тура)... но раз разговор зашел... Ну, короче, я вам хотел и хочу предложить стать нашим экспертом в одном из следующих туров.
Совершенно искренне говорю, что это не сейчас придумал)

ГР будет вам очень благодарна. Что скажите? (месяц выберите сами)

Афедосеев   07.05.2014 00:45   Заявить о нарушении

Андрей, Вы предлагаете вспомнить про порох и ягоды в известных местах (я как -то к каким-либо конкурсам... вот точно вспомнил - уже 6 лет как отношения не имею) - это может стать интересным экспириенсом :))

Только предварительно хотелось чтобы Вы сами поняли насколько Вам это надо, ибо:

- Вы приглашаете в качестве эксперта поэтического конкурса человека, который сам себя поэтом не считает и даже позиционирует себя как "не поэт, а мимо крокодил"
- обзор за моим авторством обязательно окажется едким и саркастичным ибо бить буду аккуратно, но сильно. И, имхуется мне, много.

Если противоречий с генеральной линией БЛК не возникает, то можно прикинуть в какой из месяцев возможно будет провести эту авантюру:)

Панков Александр   07.05.2014 13:01   Заявить о нарушении

Спасибо)
Перечисленные обстоятельства были мной учтены (я немного знаю - чего ожидать))

Давайте тогда спишемся. Наши адреса указаны здесь - http://www.stihi.ru/2014/02/27/11153. "Наши" - потому что графики экспертиз формирует Влад. Это предложение и от него тоже, я только озвучил (пользуясь знакомством)). Можете кинуть свой адрес и мне и Владу. Мы с вами напишем.

До связи)

Афедосеев   08.05.2014 13:45   Заявить о нарушении

ППЖ согласился, это будет интересно)
;-)))

Akela   08.05.2014 17:59   Заявить о нарушении