Рецензии на произведение «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру»

Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Сначала оценила Вас как журналиста, позднее заинтересовалась поэзией... но , кажется, уже не смогу определить , что значимее , значительнее ... Плагиат- это поиск, труд, эрудированность, непокой . Я однажды встретила присвоенный сонет Шекспира в переводе Маршака , но уличённый ответил: уверяю- это моё ... и у меня возникло ощущение, что человек-психически нездоров...представляю, каково Вам идти на эти МЕЛЬНИЦЫ в открытом поединке ! Удачи.

Алёна Платонова Норильчанка   18.10.2013 19:42     Заявить о нарушении
Самая большая проблема в несовершенстве наших законов. Пока они такие, как сейчас плагиаторам и тем, кто их содержит на своих площадках ради количества и прочего, не заботясь о том, что же там на страницах, им будет гораздо вольготнее, чем настоящим авторам.

Ирина Котельникова   19.10.2013 05:28   Заявить о нарушении
Настоящим авторам просто закрывают страницу. Опасаются недовольства властей. Сил Вам и здоровья.

Алёна Платонова Норильчанка   19.10.2013 06:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Хорошая статья о плохих людях.
И акцент на "замалчиваем факты" - тоже правильный.
Творческий человек, чаще всего, не склонен к объединению в стаю, - разве что соотносит себя с некой группой... или направлением. Однако и в этом случае остается достаточно отстраненным. В то время как "некоторые товарисчи" из число большинства, в данном случае называемые плагиаторами, сначала примыкают к какой-нибудь стае и заслуживают ее внимание и покровительство, а уже потом нападают под прикрытием себе подобных. Не каждый интеллигентный человек способен вынести такое количество грязи, которое выльется буквально на его голову, посмей он сделать хоть какое-то нелестное замечание по поводу публикации, мягко говоря, крайне низкого качества. И все же, не пропагандируя какого-либо объединения, поскольку в них прежде всего и плодятся бездарные общественники, в итоге захватывающие власть, поддерживаю автора статьи и призываю НЕ ПРОХОДИТЬ МИМО... хоть иногда, хоть один раз в неделю... или в месяц...
Ибо не бывает поэта - без гражданской позиции, а если она есть, то ее нужно отстаивать. Иначе, это уже не позиция а выпендреж под маской высокомерия.

Инна Китасова   07.10.2013 19:20     Заявить о нарушении
Инна, Вы правы, грязи выливается на голову столько. Если погуглить в инете, там до сих пор висит неадекват одной "оболганной". Иногда действительно нужно не проходить мимо.Просто система таких сайтов свободно даёт зарегистрироваться плагиатору под чужим ником. Да и законы наши только-только подбираются к пиратству в инете. И снова, как и в РАО, на первом месте кино, музыка. О литературе пока "думают". Поэтому, журналист, пишущий о плагиате, сам, по сути, беззащитен.

Ирина Котельникова   08.10.2013 03:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Ирина, читаю и не по себе как-то!
Понимаю, что стихи могут быть слабыми, можно быть просто графоманом,
но простите, "слямзить" и присвоить себе чужие стихи, - это же кража, преступление! Чем же занимаются в таком случае модераторы на сайте?
Видимо и вправду трудно уследить за таким читательским потоком, тем более когда заходят под ником Неизвестный автор, - с какой он мыслью зашёл...
Вам надо платить за работу модераторов! Спасибо! С уважением!

Странница Востока   04.03.2013 12:45     Заявить о нарушении
Не знаю,какие мотивы у плагиаторов. Некоторые просто недопонимают, что это действительно преступление.

Ирина Котельникова   04.03.2013 14:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Ирина. Вы делаете нужное и важное дело. Только мне не понятно, как Вы обнаруживаете плагиат? и что является плагиатом.

Мне пишут,
.........что стихи мои от бога.
А может быть?
............от бесов и чертей.
Я понимаю,
...........что пишу я плохо
Я не формат
.............российских богачей.
Все говорят:
'Его талант -от бога!'
А ежели -от черта?
Что тогда?..

Выстраиваясь медленно в эпоху,
ни шатко и ни валко
шли года. Это плагиат или нет. Если найдете время ответьте одним словом да или нет. я не понимаю.

и еще один маленький вопрос? кто прав. ответ можно тоже в одно слово

Рассталась лысина с папахой нежной,
Что невесомым облачком снялась
И разлетелась стайкой безмятежной,
Как по воде, по сини расплылась.

"красиво разлетелась лысина стайкой по сини". это перевод в прозе данного предложения Тэо.

ответ в стихах
Папаха нежно с лысины снялась
И облачком в пространство унеслась,
А лысина на стебельке осталась,
Улыбкой вслед детишкам расплылась.

А Тео Буч задумчив - размышляет:
Откуда эта лысина взялась?..
и пояснение в прозе
Придаточное предложение "что невесомым облачком..." стоит рядом с определяемым словом "С ПАПАХОЙ".
С какой ПАПАХОЙ рассталась лысина? С той, что невесомым облачком снялась...
Я понимаю, что Вы очень занятый человек, но спросить не у кого.
КТО прав автор НИНА ИЛИ Я. Еще раз прошу прощение.
С Уважением и Добром. Тэо.

Тэо Буч   01.03.2013 14:06     Заявить о нарушении
Попробуем поставить два стиха рядом, автора не называю, хотя, найти его не трудно.
Роберт Рождественский --------------------другой автор

БАЛЛАДА О ТАЛАНТЕ, БОГЕ И ЧЕРТЕ-----Мне пишут, что стихи мои от бога

Все говорят:-------------------Мне пишут,...что стихи мои от бога.
"Его талант -от бога!"

А ежели -от черта? ------------А может быть?....от бесов и чертей.
Что тогда?..

Выстраиваясь медленно в эпоху,------Я понимаю,.....что пишу я плохо
ни шатко и ни валко
шли года.
И жил талант.
Больной.
Нелепый.
Хмурый.
Всего Гомера знавший назубок.,
Его считал
своею креатурой
тогда еще существовавший
бог.
Бог находил, что слог его прекрасен,
что на земле таких -
наперечет!..

Но с богом был, конечно, не согласен
тогда еще не отмененный
черт.
Таланту черт шептал:
"Опомнись,
бездарь!
Кому теперь стихи твои нужны?!
Ведь ты, как все,
погибнешь в адской бездне.
Расслабься!
Не отягощай вины".
И шел талант в кабак.
И -
расслаблялся.
Он пил всерьез!
Он вдохновенно
пил!
Так пил,
что черт глядел и умилялся.
талант
себя талантливо
губил!..

Бог
тоже не дремал!
В каморке утлой,
где -стол,
перо
и пузырек чернил,
бог возникал
раскаяньем наутро,
загадочными строчками
дразнил...
Вставал талант,
почесываясь сонно.
Утерянную личность
обретал.
И банка
огуречного рассола
была ему нужнее,
чем нектар...
Небритый.
С пересохшими губами.
Упрямо ждал он
часа своего...

И стант,
почесываясь сонно.
Утерянную личность
обретал.
И банка
огуречного рассола
была ему нужнее,
чем нектар...
Небритый.
С пересохшими губами.
Упрямо ждал он
часа своего...

И строки
на бумаге
проступали,
как письмена,-
отдельно от него.

И было столько гнева и напора
в самом возникновенье
этих строк!..
Талант, как на медведя,
шел
на бога!
И черта
скручивал
в бараний рог!..
Талант работал.
Зло.
Ожесточенно.
Перо макая
в собственную боль.
Теперь он богом был!
И был он чертом!
А это значит:
был
самим собой.
И восходило солнце
над строкою!..

Крестился черт.
И чертыхался бог.
"Да как же смог он
написать
такое?!"
...А он
еще и не такое
мог.

В общем-то взята за основу одна строка. Это уже просто назовут реминисценцией,а чужую идею во внимание никто не берёт сейчас.

С папахой можно улыбнуться и написать хорошую пародию.

Ирина Котельникова   01.03.2013 14:27   Заявить о нарушении
А обнаруживается плагиат легко. У плагиатора, даже переделывающего стих, всегда остаётся что-то копией оригинала.

Ирина Котельникова   01.03.2013 14:30   Заявить о нарушении
Ирина. Спасибо. но я не понял кто прав Нина или я. У меня с русским языком очень плохо.
КТО прав автор НИНА ИЛИ Я. Еще раз прошу прощение. в одно слово.

Тэо Буч   01.03.2013 14:46   Заявить о нарушении
С этой папахой вообще заморочки.По-моему, Вы правы.Так как предложение выглядит вообще нелепо, хотя, нужно смотреть всё стихотворение. Смысла в нём нет, просто набор слов

Ирина Котельникова   01.03.2013 14:55   Заявить о нарушении
Спасибо. Я тоже так думал. У нее десять книг, кажется, и говорит, что она преподает русский, а все стихи примерно такие же. Вы меня извините, но можно мне не отвечать. Не буду больше Вас беспокоить глупыми вопросами.
Буду доверять своей интуиции. Огромное Вам спасибо. Вы ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!!. Тэо.

Тэо Буч   01.03.2013 15:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Да, Ирина, не первую Вашу статью встречаю с такими обзорами с указанием тех,кто любит взять чужое. Я не могу понять , зачем это делают они? Но ведь всё равно, раньше или позже, воровство обнаружится. Вы бьёте - а спрут отпускает новые шупальца. На совесть их и стыд надеяться не приходится. Как спрашивал Чернышевский, "Что делать?"

С уважением,
Леонид

Ганчаров Леонид   30.01.2013 19:12     Заявить о нарушении
Видимо, что-то менять пришла пора не только на уровне стихиры (хотя, и тут тоже), иначе к середине века наши потомки будут читать какого-нибудь Васю Пупкина и думать, что это псевдоним Рождественского или Пушкина

Ирина Котельникова   30.01.2013 19:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Настоящая поэзия - удел избранных, равно как и чтение и понимание оной. Плагиат рядится в чужие одежды и поет не своим голосом. На воре и шапка горит. Украл чужие строчки и твоим веры не будет.
Дмитрий.

Дмитрий Зотов 07   29.01.2013 19:29     Заявить о нарушении
Дмитрий, как бы не рядились, не маскировались, чужое есть чужое. И действительно человек таким фактом перечёркивает всю творческую биографию и не только творческую...

Ирина Котельникова   30.01.2013 06:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Не так давно прочитал где-то слова о порядочности:
порядочность подразумевает не героизм, а неучастие в подлости.
Всего-то! Как же мало нужно, чтобы быть просто порядочным!
Любая кража - это подлость: кража ли стихов или кража наград у ветерана,
кража из государственной казны или ограбление государством своего народа...
FM.

Форс Мажор   29.01.2013 14:32     Заявить о нарушении
О порядочности в наше время вообще редко вспоминают. Простите, не сразу отвечаю. Комп без меня пашет... Присваивать чужое - это действительно кража. Когда интеллектуальную собственность у нас будут ценить, тогда, может, что-то и сдвинется. Хотя... Сдвиги уже есть. Не по этому случаю.По Рубцову.

Ирина Котельникова   29.01.2013 16:29   Заявить о нарушении
А это неотрывно связано с порядочностью.
И слава Богу, что хоть где-то сдвинулось, что не стоит на месте!

Форс Мажор   29.01.2013 16:49   Заявить о нарушении
Не знаю... Я тут перестаю верить всему. Двойная мораль - не исключение и для этого сайта. То, за что наказывают одних, разрешено и оправдательно для других. Вплоть до спланированных угроз

Ирина Котельникова   02.02.2013 09:12   Заявить о нарушении
А в Правилах пользования сайтом уже заложено нарушение авторских прав.
И там же сказано об их защите. Это тоже двойная мораль.

Форс Мажор   03.02.2013 23:38   Заявить о нарушении
Я это знаю и на своей шкуре хорошо ощутила. Вообще в интернете есть юридические службы. И обычно заявляют на тот ресурс, где есть многократное нарушение чего-то. Того же плагиата не засвеченного тут куча. Порнографических стишков тоже. Но деньги делают погоду...

Ирина Котельникова   04.02.2013 02:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

Созидание совести общей! Неутомима Справедливость Твоя! Горжусь! Знай наших!

Игорь Огнёв   29.01.2013 07:08     Заявить о нарушении
Сибиряки народ крепкий. Ими Москва прорастает испокон веков... Спасибо, Игорь.

Ирина Котельникова   29.01.2013 07:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Роберт Рождественский и его соавторы на Стихи. ру» (Ирина Котельникова)

на острие пера - зазнайки? переступившие предел совести? смешно и грешно так неблаговидно поступать отдельным авторам сайта стихи.ру с произведениями современников и не только...но ведь самим авторам и наследникам ушедших авторов вовсе горько и тошно...просто разорение какое-то...
и непонятно только, зачем всё это делается, не зная отдыха и переводу...
приблизиться к чужой славе, бесчестно воспользовавшись чьими-то трудами, уповая, что в стихирском море всё останется незамеченным, а пока найдут, столько воды утечёт...а там пожурят, как правило, и...воруй дальше, но с оглядкой...не таких известных, а можно и совсем неизвестных, на сайте их пруд пруди, и мало кто кого знает...
просто беда, беда истинная, стыд отечества, а ведь говорят: береги честь смолоду...
Ирина, можно спросить, как Вам удаётся выходить на плагиатчиков и добросовестно ошпаривать их пыл словесными розгами, чтоб неповадно другим было...

ПОДДЕРЖИВАЮ. ПРОСТО ВОСХИЩАЮСЬ ВАШИМ ГРАМОТНЫМ ВЫЯВЛЕНИЕМ ПЛАГИТА.
ЦИНИКАМ НЕ МЕСТО НА САЙТЕ, И СТАЛО БЫТЬ, В ЛИТЕРАТУРЕ.
ДЕРЖИТЕСЬ, БУДЬТЕ ГОТОВЫ К ЯРОСТНЫМ НАПАДКАМ В СВОЙ АДРЕС.

с уважением, Надежда

Яцевич Надежда   28.01.2013 22:27     Заявить о нарушении
если скажут - не охватить -
сразу всех,
когда все - пылинки -
не растратить себя на блиц -
в круговерти твоей, немилость...

однозначно,
космос судьбы - продиктован -
несите службу,
сохраняя себя и других,
равноценных, любимых, нужных.

Яцевич Надежда   28.01.2013 22:48   Заявить о нарушении
Надежда, добрый день. Спасибо за отклик. Знаешь, если не остановить это массовое явление плагиата сейчас, через несколько лет ни от сайта этого и других ничего не останется, ни от литературы. Графоманы -одно. Их можно ласково назвать эпигонами, ну таскают чужие идеи, стили, порою строчку прихватят без заключения в кавычки... Плагиаторы идут на преступление сознательно. Не думают о последствиях. А оно может наступить и наступит для некоторых. Никаких секретов у меня нет. Это вал работы. Почему я за тех, кто у друг друга таскает, или в интернете поздравлялки тырит, не берусь. По пути могу указать на сомнительность авторства и всё. А нападки... Килера пошлют? :)

Ирина Котельникова   29.01.2013 06:35   Заявить о нарушении
Вы правы, плагиат становится бедствием, надо бить тревогу на всех уровнях, отвечающих за моральный климат на сайте стихи.ру, ведь для многих авторов - он и отдушина, и творческая самоотдача, пусть в электронном виде...безнаказанность одних проторяет дорожку, провоцирует
вторых-третьих последовать их путем, добившись славы "на час"...
а более им и не нужно...обидно и за себя, и всех доверившихся, и доверивших своё детище, и, конечно, за ушедших, за которых, подчас некому постоять...ладно, известные авторы, имена которых на слуху, здесь проще, но ведь прежде надо выявить плагиат, в то же время при таком объёме публикаций, как?..вот на что расчёт ворующих...
а малоизвестные?
с другой стороны плагиат подтверждает нравственную болезнь общества, в котором, получается всё возможно и нет стыда...как мы живём, непостижимо, и ещё пишем...
держитесь! мужества Вам и иммунитета от ядов бесчестных людей...может, они запамятовали, что всё наказуемо...

Яцевич Надежда   29.01.2013 12:15   Заявить о нарушении