Рецензии на произведение «Старая песня о главном»

Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

Не отражаюсь я в трюмо...
Че делать даже не пойму.
Нехай старается само...
Не то дам в глаз тому трюму)

Вадим Заводюк   06.08.2013 08:52     Заявить о нарушении
Казалось бы - люблю чеснок,
и загораю на пляжу,
но вот в трюмо (свидетель бог!)
я сам себя не нахожу,
хотя искал... И как-то раз,
вкрай разобиженный трюмом,
ему таки я двинул в глаз!
Теперь сияю синяком...
;)

Анатолий Дженюк   06.08.2013 16:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

Добавлю до "тетрады" это произведение. Истинно философское, как я понимаю это слово. Призывное, взывающее к этому существу, к которому мы все так или иначе здесь взываем... Рад, что Вас открыл. Карин

Игорь Карин   29.06.2013 09:43     Заявить о нарушении
Спасибо за объемный визит, Игорь!
Мне очень приятно, что все четыре текста вызвали у Вас положительную реакцию, и я отдельно благодарен Вам за то, что Вы не скрыли ее от меня :)

Анатолий Дженюк   29.06.2013 22:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

а совесть не дает взнестись...
------------
Недавно слышала, что совесть -
это и есть душа.

Нонна Рыбалко   17.01.2013 06:29     Заявить о нарушении
Может быть... Хотя вопро: может ли болеть душа у человека с чистой совестью?

Анатолий Дженюк   17.01.2013 18:17   Заявить о нарушении
Вопрос интересный! Значит, у него не души :)))
Поскольку совесть чистой быть практически не может
в этом мире "комфорта и лоска" (слова Феликса Кривина)

Нонна Рыбалко   17.01.2013 19:54   Заявить о нарушении
Следовательно, все вокруг бессовестны. Этот вывод обычно утешает в пиковые моменты.

Анатолий Дженюк   18.01.2013 01:37   Заявить о нарушении
Думаю, больше 50 процентов наличием совести не обременены :)))

Нонна Рыбалко   18.01.2013 02:51   Заявить о нарушении
Ну, тогда придется отказать им и в наличии бессмертной души. Тоже утешает иногда.

Анатолий Дженюк   18.01.2013 22:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

Стих написан и без фальши, и впопад!
)))))

Мятежный дух экзистенциализма.
:)

С уважением,
Виталий

Нерыдайидальго   10.12.2012 00:40     Заявить о нарушении
Ну... без фальши - стараюсь :), а с попадом были проблемы.
Но, надеюсь, впопад теме о таланте :)

Спасибо за отзыв!

Анатолий Дженюк   10.12.2012 11:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

С удивлением обнаружил столь жаркие дебаты под данным произведением. Даже прочитал их (что делаю совсем не часто). Как сторона лично мало заинтересованная, не усматриваю связи между бывшим посвящением и смыслом стихотворения. Автор явно и прямо говорит себе в зеркало. Усмотреть здесь намек на "посвящяемого" можно было только при большом желании. Возможно злую шутку сыграл женский род слова причуда в самом начале.
В любом случае автора можно было обвинить МАКСИМУМ в необдуманной бестактности. И то только приватно. То же, что произошло в "дебатах" со стороны обвиняющих, больше напоминает призыв к травле (при желании даже точно напоминает). Обычно такое пресекается модераторами. Обсуждение под произведением не произведения, а личности автора, считаю крайне неуместным в любой ситуации. Вот это уж обязательно обидит автора!

Анатолий Кронид   31.07.2012 13:58     Заявить о нарушении
Защищая свой личный горячо любимый сад с помощью огнестрельного оружия, сначала убедитесь, что там не шалят маленькие дети! А то, потом то как???

Анатолий Кронид   31.07.2012 14:06   Заявить о нарушении
та ладно... торпеда-то мимо прошла )
Вообще-то, лучше бы здесь непосредственно о текстах...типа - чем хорош/плох и почему...
А помните, в одной из серий про Анискина, Роман Ткачук (запойный завклубом) сказал сакраментальную фразу: "Художника обидеть может каждый"? :)
По крайней мере один из коллектива стал...ну, если не умнее, то опытне - точно.

Анатолий Дженюк   31.07.2012 20:29   Заявить о нарушении
Прошу прощения за излишнюю резкость, но я к этому болезненно отношусь. В моей практике был случай, когда меня "модераторы" выживали с одного сайта - не вписывался в формат. Это жах!

Анатолий Кронид   01.08.2012 10:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

не знаю, какие внутренние мотивы заставили вас это написать, что у вас там отразилось в вашем трюмо - Бог вам судья.
в конце концов каждый отвечает за себя сам.

Дезирада   25.07.2012 18:40     Заявить о нарушении
Это верно :). Один из героев Оскара Уайлда говаривал: "все, что человек делает, он делает либо потому, что хочет, либо потому, что должен. В любом случае это касается его, а не меня"
Но все-таки интересно - что ж за это я сотворил по Вашему мнению?
Независимо ни от чего - спасибо, что отозвались, Дезирада!

Анатолий Дженюк   26.07.2012 14:05   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анатолий.
Ну давайте не будем лукавить)
Вы умный человек. И стих ваш по «качеству» хорощий, я извиняюсь за термин «качество», он не подходит в применении к стихам) Понятно, что имеется в виду техника.
А вот посыл, который стих несет, можно понимать двояко. Особенно в контексте ситуации на сайте. Особенно в связи с этим посвящением. Не было бы посвящения, это был бы совсем другой стих. Посмотрите на него с такой точки зрения и поправьте меня, если я не права.

Мы же знаем, что стихи – это не только рифмы, размер и мелодика.
И ни один стих на свете не стоит того, чтобы кого-то обидеть.

Алена умничка, все правильно объяснила. И лицо держала достойно. Но ей было больно. А значит и людям, которые ее любят. И просто это несправедливо.

Но я вот вчера себе сказала, что буду рада, если ошиблась и первая извинюсь перед автором. Может быть, это была бы самая большая удача моего дня – понять, что увидела не то, что я ошиблась.
Буду ждать вашего ответа)

Дезирада   27.07.2012 01:01   Заявить о нарушении
Я рад Вашим удачам.
Про двоякий посыл мне не понятно, а Вы об этом молчите.
Мои дни неудачны.

Анатолий Дженюк   27.07.2012 09:03   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анатолий)
пусть ваши дни будет удачными.

про двоякость поясню так.
очень часто мы действительно друг друга не слышим. по разным причинам.
Алена очень дорогой мне человек и замечательный поэт, если ей больно - то и мне тоже.
Так случилось, что посвящение увело в сторону от сути стиха,
и мы все под эмоциями наговорили лишнего.
Отчасти я могу это объяснить тем, что и в реале множество проблем, у всех, - это не извиняет, но хоть объясняет)
Приношу вам извинения за мою некорректность.

Предлагаю вам вот что - сотрите эту рецензию, я вам напишу другую.
Вы убрали посвящение, спасибо за это. И стих зазвучал иначе.

Анатолий, я почитала ваши стихи, они очень хорошие)
И приду еще читать.

Дезирада   28.07.2012 14:41   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Дезирада.
Мои дни стали казаться мне удачными :).
Я не буду ничего удалять, это идет вразрез с моими представлениями об общении. Прошу и Вас не делать этого. Оставим в назидание потомкам :).
Как Вы говорили: "в конце концов каждый отвечает за себя сам".
Спасибо, что услышали :)

Анатолий Дженюк   28.07.2012 15:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Старая песня о главном» (Анатолий Дженюк)

Здравствуйте, Анатолий Владимирович!
А можно я это стихотворение Вам переадресую?)
Оно ведь теперь как бы моё, ибо посвящено...
А сама пойду " в сад", на свежий, так сказать, воздух...Устала.
С наилучшими пожеланиями.

Алёна Берёзкина   25.07.2012 11:03     Заявить о нарушении
Аленка, я с тобой - в сад)
встретимся у какого-нибудь вишневого деревца)
и помни всегда, ты родной человек и я тебя люблю)

а кто не понимает - пусть идет "в парк")
дико извиняюсь, что пишу под твоей рецкой)
но мне так захотелось)))
и не сумела себе отказать

Дезирада   25.07.2012 18:43   Заявить о нарушении
Алён, не хочу рецу тут писать - мне кажется текст этот не стоит даже ругательной
) я лучше с тобой в сад пойду) на свежий воздух

Александра Инина   25.07.2012 18:51   Заявить о нарушении
Алён, а что Анатолий сказать-то хотел? Я , вроде, не совсем дура, но не поняла ничего. Наверное, он задеть тебя хотел? Не получилось у него. Потому что ... очень тупенькое, имхо, посвящение.

Алён, Рита, как мне хочется вас обнять.) А то вот я сижу и одна пиво пию ( мущщина-то мой не пьёт :)

Аник Натка   25.07.2012 19:59   Заявить о нарушении
Девочки, позвольте я за Анатолия заступлюсь?)
Предполагаю, что это стихотворение с глубоким философским смыслом)) и знака равенства между Алёной Берёзкиной и чем-то вроде "Гордыня мучает подспудно,
а совесть не дает взнестись..." конкретно нет. Анатолий написал о тупиковой ветви эволюции - человеке вообще. А мне посвятил, как в продолжении темы об отношении к рейтингам (человечьим и Божьим).
Не мне конкретно он написал :"иди к трюмо и отразись...", мне он, видимо, посоветовал просто ещё раз подумать перед зеркалом обо всём об этом.
Просто получилось у него как-то...эээ...грубовато, что ли. Ну, всем известно, куда благими намерениями дорога вымощена...

Но дело в том, что я уже давно все думы передумала, выводы сделала. Только они не о рейтингах, а о способе их подачи. То есть изначально - об отношении к "подсчитываемому материалу". Но здесь уже так много об этом переговорено...
Анатолий меня не услышал или не захотел, не знаю. А возможно, моя негениальность в ораторском искусстве не даёт возможность так сформулировать мысль, чтоб меня поняли. Но ведь о том же, что и я, пишут здесь многие...И они поумнее, чем я будут))

Почему я опять стучу букофффки?)) Да потому что лелею надежду - вдруг права я, защищая автора, а не вы...Иначе ведь - жесть...
Но вы - девочки внимательные и далекооооооооооо не глупые, так что я таки замолчу, наверное...надолго.

Алёна Берёзкина   26.07.2012 00:03   Заявить о нарушении
) Алён.. ты этого автора пожалей, а..
если ты замолчишь из-за этого - мы настучим буковки..
и нас будет больше)))
Кстати.. знаете как теперь легко можно определить рейтингиста?)
это тот у кого в избранных никого нет)

Александра Инина   26.07.2012 00:27   Заявить о нарушении
Саш, у меня тоже никого нет в избранных)))))))))))))))))У меня избранные в другом месте отмечены))))))))))не на бумажке)
А молчать я долго не умею - с любимыми)
Просто на душе гаденько, вот и прячусь пока под диван)Да, нехорошо это - прятаться, но иначе сдохну реально.
Вот опять сейчас напишут - "распереживались слабые духом", "Бедные неженки, как же они выживают в нашем жестоком мире, если от чьего-то мнения о своем месте в рейтинге (заметьте, не в сердце любимого человека!) наступает ЧОРНАЯ ПОЛОСА ЖИЗНИ."
Саш, ну как, КАК объяснить, что не в рейтинге ж дело???!!!И если они так много об этом пишут, то, может, именно их эти места и волнуют? ("у кого что болит, тот о том и говорит"?)У меня вот болит то, что кто-то очень ранимый по-настоящему страдает от бестактности в общении...а не от присутствия-отсутствия в статистике.
Помнится, Маяковский, будучи большим и сильным, не выдержал таки чего-то вроде обычного непонимания...
И кто знает, какое место он занял бы в рейтингах "а ля...", как бы на всё это отреагировал...
Люди, пожалуйста, будьте ну хоть чуточку внимательнее друг к другу, и хоть на пол секундочки притормозите перед тем, как высказать свою, пусть даже очень умную мысль. Крикнуть "ты что, слепой? не видишь, как просто? (куда едешь? что пишешь?)можно, не зная, что перед тобой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО незрячий. А можно постараться предугадать. Это называется тактом, основанном на интеллекте)
Ох, букофф-то сколько опять!
Пойду стихи сочинять про нас, гениев) Под диваном)
Люблю)

Алёна Берёзкина   26.07.2012 01:39   Заявить о нарушении
Здравствуйте, девушки!
Вы даже не представляете, как дороги и интересны мне ваши слова!
Как любому человеку (в первую очередь) и как автору (во вторую), мне очень хочется, чтобы меня поняли. Как автору в первую - чтобы у меня получилось, а если не получилось - понять почему, чтобы в возможном будущем не повторять ошибок.
Не вижу другого пути по второй позиции, как поговорить.
Поэтому - спасибо всем.
Алена, Вам двойная благодарность - за то, что поняли. Только одна уменя к Вам просьба: не защищайте меня :), ладно? А уж если хочется, то подтвердите, что если я и сноб, то точно не московский :)))

с уважением к коллективу -

Анатолий Дженюк   26.07.2012 14:37   Заявить о нарушении
Да, и (если можно), Алена, не обижайтесь на Александру. Давайте все быть внимательными друг к другу!

Анатолий Дженюк   26.07.2012 14:45   Заявить о нарушении
)Вот и я того же мнения, Анатолий
я давно знаю и люблю Алёну и стихи у нее прекрасные

Александра Инина   26.07.2012 19:27   Заявить о нарушении
Конечно, Александра!
Я вот только опущен ниже плинтуса. Но это пустяки, правда? (театральный такой смайлик - половина смеется, половина плачет)

Анатолий Дженюк   26.07.2012 21:33   Заявить о нарушении
Вы старались, сударь...
данное стихотворение можно рассматривать как оскорбление личности
я не трогала кнопочку пожаловаться модератору.. думаю и никто из присутствующих тоже - но есть все основания
но пусть висит.. чтобы видно было кто есть кто

Александра Инина   26.07.2012 22:09   Заявить о нарушении
Вы таки не лирик, Анатолий)
Я-то, может, и поняла, что намерения у вас были ...эээ...благородные, но вот Вы так и не почувствовали ( не предугадали), что это Ваше посвящение может меня обидеть. Я при первом прочтении, когда уж больно кольнуло где-то внутри, подумала : "фигня, не мог он...просто я не так поняла..."
Вчиталась, порассуждала, сделала выводы.
Но когда такие же "колящие" ощущения стали возникать не у меня одной, я призадумалась опять.
Я надеюсь, Вы не думаете, что все, прочитавшие Ваше стихотворение, настолько неумны, что не смогли понять, о чём оно?)
И выводов у меня появилось два.
То ли Вы, действительно, не так внимательны, чтобы почувствовать - со словами, текстами, пусть даже очень философскими и разумными, нужно поосторожней, когда речь идёт о живом и совершенно незнакомом человеке.
То ли Вы всё же умышленно так жёстко типа "подвели меня к зеркалу". Но сделали это очень изысканно и тонко. Хамы так не умеют. Так умеют умные, образованные, начитанные...
Поэтому, чтобы не чувствовать себя опущенным ниже плинтуса - "будем внимательнее друг к другу")
...
И за что это мне на Александру-то обижаться?)))

Алёна Берёзкина   27.07.2012 00:45   Заявить о нарушении
Ален, ты прекрати немедленно нервничать)
еще чего)
сейчас мы выясним, что это стих обобщенный, философский)
но тогда все равно придетца, наверное, за "тупиковую ветвь эволюции" заступиться) просто потому хотя бы, что эта ветвь в нашем саду)
Аленка, улыбнись)

а кольнуло у тебя не потому, что ты обиделась, а потому, что всегда неприятно разочаровываться)

Дезирада   27.07.2012 01:24   Заявить о нарушении
Наверное, Рит...Я всегда считала, что разочарование хуже смерти.((
Письмо тебе пишу)

Алёна Берёзкина   27.07.2012 01:26   Заявить о нарушении
В приватном варианте еще можно было бы допустить, что желали взбодрить... но повешенное публично!?
назвать женщину тварью...
Алёёён, можно мы его на тысячу мелких медвежат, а?)))

Александра Инина   27.07.2012 01:39   Заявить о нарушении
нет объекта - нет разочарования)

Александра Инина   27.07.2012 01:40   Заявить о нарушении
Э, девчата, вы чё?))
А ну-ка без драк!)
Про тварь, Саш, я тоже вздрогнула сначала, но тут же имелось ввиду "тварь ли я дрожащая или право имею"(Фёдору Михалычу привет)
Так вот я лично имею полное право вздрогнуть, когда в стихотворении именно мне посвящённом упоминаются слова типа "несчастный тупиковый вид", "эволюции причуда", "тварь простая", потому как умом-то я понимаю, что это обобщение, но чувствительная женская душа откликается исключительно на " Алёне Берёзкиной"))Вывод - я не очень умна)) Зато вон даже у комаров прощения прошу, когда фумигатор включаю) Потому рвать никого не надо, надо выжить, блин))не смотря на)

Алёна Берёзкина   27.07.2012 01:52   Заявить о нарушении
не имеешь ты никакого права вздрагивать, когда тебя столько людей любят)
и сама знаешь, каждый отвечает за свои слова сам )) я тут писала уже эту фразу)
жду письмо твое )

Дезирада   27.07.2012 01:58   Заявить о нарушении
Ну вот... не дали покусать(

Александра Инина   27.07.2012 02:08   Заявить о нарушении
Так, письма отправила)А кусать надо мороженое из морозилки, потому что плюс 30 в час ночи - это перебор)
Сашунь, мужчины - существа странные...)
Но говорить мы об этом здесь больше не будем, есть жеж темы посущественнее)

Алёна Берёзкина   27.07.2012 02:12   Заявить о нарушении
Он будет хорошим дядечкой, если изменит верхнюю строчку на "навеяно разговором с Алёной Берёзкиной о временах и нравах" или что-то в этом роде

Александра Инина   27.07.2012 02:20   Заявить о нарушении
Да пусть делают, что хотят...мы-то знаем, что чувствуем и что внутри нас...и это правда - каждый отвечает за свои слова и поступки сам...устала я, жарко, мороженого хочу...

Алёна Берёзкина   27.07.2012 02:29   Заявить о нарушении
Любые обвинения должны быть доказаны, особенно когда речь идет о модераторах.
Будьте добры, Александра.
И постарайтесь вести себя покорректнее, как-то - не говорить обо мне в третьем лице; не угрожать мне; не пользоваться уменьшительными формами.
Да, я не лирик. Но готов ответить за каждое слово.

Попытавшись прилепить ярлык "рейтингист" на меня, Александра прилепила его и на Вас, Алена. Чем показала, кроме уважения к Вам, еще и то, что никогда не видела Вашу страницу. Лично я удивлен, что она не сочла нужным извиниться перед Вами.

Анатолий Дженюк   27.07.2012 09:33   Заявить о нарушении
Не злитесь, Анатолий. Александра не только видела мою страницу, но и читала мои стихи. В отличии от многих, ставящих мне оценки только по паре фраз в рецензиях или по фото.
Ошибиться может каждый, как и извиниться или хотя бы объяснить. Что касается слов Александры, я прекрасно поняла, что и кого она имела ввиду, и если даже она допустила неточность в отношении меня, то это в данном случае не смертельно, потому что я знаю - она меня понимает.
Но почему тогда и Вам не объяснить мне свои мысли в своём посвящении и не извиниться хотя бы за то, что невольно таки обидели меня. Почувствовали же, что зацепили и промолчали. Вы снизойдите и не пугайтесь так вышевыплеснутых эмоций)
Здесь по воле случая собрались женщины - уж очень эмоциональные существа)
В свою очередь я приношу извинения всем, кого вольно или невольно обидела в этой дискуссии.
И желаю душевной гармонии и выдержки.

Алёна Берёзкина   27.07.2012 10:15   Заявить о нарушении
Алена, начнем с того, что я ничего не боюсь, ни на кого не сержусь и, тем более, ни на кого не обижаюсь. Но если Вы мне позволите минимальную эмоциональноссь, то замечу, что поведение Ваших подруг на моей страничке, под стихотворением, которое посвящено Вам, не является образцом воспитанности. И поверьте, что от "бестактности в общении" я страдаю не меньше, чем те, которых Вы считаете ранимыми по-настоящему.
Также меня удивляет то, что Вы (понимая, что и кого Александра имела ввиду) не ощутили так болезненно ее обращение со мной, как болезненно я ощутил ее обращение с Вами.
Что касается объяснений, то для Вас я сделаю это, но только после того, как получу объяснения от Александры. И, с Вашего позволения, пока воздержусь от извинений, ибо не вижу ни йоты своей вины.

Анатолий Дженюк   27.07.2012 14:33   Заявить о нарушении
) Анатолий, я в первую очередь смотрю на стихи, а не на то с кем человек дружит - это исключительно его дело. Я понятия не имею есть ли я в избранных у Алены - у меня этот вопрос не возникал...
Ваше посвящение можно простить только в том случае, если Вы действительно не понимаете образовавшихся логических цепочек...
Разберем? с позиции человека, который понятия не имеет есть ли у Вас какие-то отношения с Аленой, нет их..
Алене Березкиной

О, эволюции причуда,
несчастный тупиковый вид!
Скажи, какое в свете чудо
тебя в Творца преобразит? - У Вас над этими строчками стоит конкретное имя конкретного человека, соответственно Вы именно этого человека считаете вышеописанной тупиковой ветвью. Думать иное предпосылок нет.

Судьба ли, карма, воля Божья,
слепой ли случай - что гадать...
И даже алгеброй негоже
исток гармоний поверять.

Гордыня мучает подспудно, (это кого?...)
а совесть не дает взнестись...(опять-таки кому может не давать кроме того кому посвящено..)
Короче, если вовсе худо -
пойди к трюмо. И отразись.

Ты - человек. Ты тварь простая, ( я считала Достоевского.. но такие слова в адрес женщины недопустимы, а адресация все там же - над стихотворением и то, что это обобщение ничем не подтверждается)
но не дрожащая, ей-ей!
Струна на деке мирозданья,
и исполнитель же на ней.

Неужто кем-то предназначен
тебе - и звук?.. и стиль?.. и лад?..
Да прочь сомнения! Задача -
звучать без фальши и впопад! А сейчас по-Вашему стихи Алёны звучат фальшиво и невпопад?
Это прямая логика - то, что считывается в первую очередь.
С точки зрения человека, не знающего Вас, но знающего Алёну выглядит как мерзкий пасквиль.
А я не люблю, когда обижают друзей. И смешивают их неизвестно с чем.
Тактичный и доброжелательный человек, обнаружив, что посвящение оказалось обидным для того кому посвящено уже убрал бы его.
Уже на том основании, что оно неприятно Алёне.
Но воз и ныне там.(
Для Вас видимо важно покрасоваться. На чувства женщины Вам плевать.
Поэтому в отношении Вас я остаюсь при своем мнении.

Александра Инина   27.07.2012 16:51   Заявить о нарушении
Вот и замечательно. Теперь я могу одновременно поговорить с Александрой (спасибо за личное обращение) и выполнить прорьбу Алены.
Александра, с уважением к Вам, как к человеку, я уже определился (вежливости с моей стороны это, разумеется, никак не касается). Сейчас мы определимся с уважением к Вам, как к профессионалу.
Начнем с Ваших слов о том, что можно было бы простить в приватном варианте, но никак в повешенном публично. Все с точностью до наоборот - "повешенное публично" не может означать ничего иного, чем то, что я считаю этот текст достойным внимания не только Алены, но и любого человека - независимо от того, участвовал он в каких-то разговорах или нет. С Вашего позволения, это официально опубликованное произведение, более того, в рубрике "философская лирика", что очевидно говорит о нечастном подходе к тексту (мы же о стихах, правда?).
Далее. Я посвятил свое произведение конкретному человеку, это верно. Но если Вы скажете, что в этом случае текст НЕПРЕМЕННО ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБРАЩЕН К ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ - Вы признаетесь в собственном непрофессионализме, ибо это не так. Что Вы и сделали.
Теперь о тексте.

О, эволюции причуда,
несчастный тупиковый вид!

Довольно изощренным умом надо обладать, чтобы найти здесь какое-то личное обращение (независимо от того, посвящен текст кому-то или нет). Судя по Вашей реакции, словосочетание "тупиковый вид" Вам ни о чем не говорит, в отличие от Алены.

Скажи, какое в свете чудо
тебя в творца преобразит?

Извечный и поднадоевший вопрос - как обычный человек (поскольку речь идет о виде) становится творцом? ("Старая песня...)

Судьба ли, карма, воля Божья,
слепой ли случай - что гадать...
И даже алгеброй негоже
исток гармоний поверять.

Выпало из анализа. Видимо, как не вписывающееся в заданную схему, не вижу иных причин.

[телефон счас вскипит, подождите, плз, след. поста]

Анатолий Дженюк   27.07.2012 18:25   Заявить о нарушении
А между тем, здесь (помимо столь же банального, как и вопрос, перечисления на него ответов) есть нечто более важное - последние две строки, однозначная аллюзия к Пушкину, УТВЕРЖДЕНИЕ - "НЕГОЖЕ". Алена, Вы с ним согласны? А Вы, Александра? А как вы думаете - я?

Гордыня мучает подспудно,
а совесть не дает взнестись..

"кому?" - спрашивает Александра, в обличительном азарте. Известно, кому - тому, кто не знает ответа на вопрос. ЛГ, с Вашего позволения - но Вы же изначально определили туда Алену... Бог знает из каких профессиональных соображений. Вам еще не кажется, что Вы очень хотите, чтобы я обидел Алену?

Короче, если вовсе худо -
пойди к трюмо. И отразись.

Впервые на сцене появляется автор (надо полагать, с намерением как-то помочь ЛГ. И как же? Да буквально посмотреть на себя. Поднимите руки те, кто считает Алену недостойной своего отражения - НЕЗАВИСИМО НИ ОТ ЧЕГО, ИНАЧЕ ВЫ ПОЛНЫЕ УРОДЫ. Извините, сорвался. Больше не повторится, честно.

Ты - человек. Ты тварь простая,
но не дрожащая, ей-ей!

А я ж еще и уточнил - "человек", все мы - человеки, там, в трюмо. Александра, на каком основании общее понятие "человек" Вы сводите к понятию "женщина"? По Вашей логике, я - не человек. Не удивлен почему-то.

[техническая пауза]

Анатолий Дженюк   27.07.2012 19:16   Заявить о нарушении
Продолжим.
Автор (я, без разночтений) продолжает характеристику того, что каждый из нас видит в зеркале, не забывая, кстати и о теме (Александра, Вы как-то определили тему СТИХОТВОРЕНИЯ?).

Струна на деке мирозданья
и исполнитель же на ней.

Алена, Вы обижены таким определением себя? А Вы, Александра? А Вы, Аник Натка? Дезирада? Я извиняюсь перед всеми вами.

Неужто кем-то предназначен
тебе - и звук?.. и стиль?.. и лад?..

Почти ключевые слова. Я высказывает сомнения по поводу возможности любого человека делать что-то по чьей-то указке (Алена, Вы же думаете так же - или я ошибаюсь?)

Но прочь сомнения! Задача -
Звучать без фальши и впопад!

Александра, с темой Вы определились. А с идеей? По Вашему, идея текста - обидеть ЛИЧНО Алену Березкину. Проанализируем. Называется "Старая песня о главном". Где, по Вашему профессиональному мнению, с большей вероятностью следует искать идею, общий смысл текста, где то "главное", о котором поется? В посвящении, правда? Вы так стихи анализируете? Да на здоровье. Я заштатный провинциальный рифмоплет, но буду настаивать на особом внимании к концовке.
Итак - все сомнения о истоках творческого начала - прочь. Ты, человек, личность, над которой никто не властен. И творцом тебя сделает только поставленная СЕБЕ задача "звучать без фальши и впопад". Можно было бы и Горького вспомнить... Но вряд ли стоит.

[т.п.]

Анатолий Дженюк   27.07.2012 19:53   Заявить о нарушении
Еще чуть-чуть :)
Александра, в начале своего выступления Вы говорите, что в первую очередь смотрите на стихи, а не на то, кто с кем дружит. В конце Вы говорите о знакомствах и "я не люблю, когда обижают друзей". Определитесь, пожалуйста. Не для меня, для тех, кто Вам верит.
И последнее. Алена, есла Вы по-прежнему на что-то обижены - уточните, я извинюсь отдельно. Посвящение сейчас уберу, тут Александра права, тем более, что текст Вы мне вернули. Стишок же пусть висит, мне за него не стыдно.

Анатолий Дженюк   27.07.2012 20:08   Заявить о нарушении
) Анатолий...
спасибо, что услышали

Александра Инина   27.07.2012 20:56   Заявить о нарушении
Не стоит.
Дадите ли Вы мне возможность поблагодарить Вас за то же самое?

Анатолий Дженюк   27.07.2012 21:27   Заявить о нарушении
Я Вас услышала, Анатолий, сожалею, что пришлось применить тяжелую артиллерию

Александра Инина   27.07.2012 22:19   Заявить о нарушении
Анатолию.
Как всегда, гениально.
Всё услышала, постаралась понять.
Только почему? ПОЧЕМУ? на душе всё так же гадко?
Потому что я зависима от эмоций?
У всех прощения попросила.
А чувствую себя полной идиоткой - не понимаю простейших вещей? Или вижу (уж простите) чуточку больше остальных?
..Пиво пить со мной теперь наша с Вами любимая Лера не хочет. Страницы любимых авторов закрыты.
Но у прикроватной тумбочки всё тот же любимый Набоков.
Извините, страницу я закрою.
Пойду читать Набокова.
Всем добра!
...
Саша, всё нормально) Ты понимаешь)

Алёна Берёзкина   27.07.2012 23:57   Заявить о нарушении
Хотя нет, закрываться - самое глупое, что я смогла придумать. Интересней быть открытой и для "тёплышек", и для "пошёлнах".
Ещё раз извиняюсь за эмоциональность поведения. И за "несостыковочки" в сознании и логике.
Но не за мысли и сами эмоции.

Алёна Берёзкина   28.07.2012 02:52   Заявить о нарушении
Александра, Вы не услышали ничего. Сожалею.

Анатолий Дженюк   28.07.2012 07:03   Заявить о нарушении
Алена, Ваша ирония мне непонятна.
Я выполнил все пожелания.
Могу сказать, что искренне сожалею о том моменте, когда решил подарить Вам стихотворение. Простите, если сможете.
Ни о мыслях, ни об эмоциях не сожалею, так же как и Вы.

Анатолий Дженюк   28.07.2012 07:14   Заявить о нарушении
Я Вас услышала Анатолий, но убеждать Вас в чем-то у меня нет ни времени, ни сил - мне достаточно результата и осознания того, что Ваши мотивы не были злонамерены.
Я показала Вам как будет рассматривать ситуацию рядовой читатель, читающий Ваше стихотворение при наличии посвящения. То, что Вы не поняли этого, начали объяснять мне стихотворение, искать в моих словах непрофессионализм, говорит о том, что ломать дальше копья не имеет смысла. Мы говорим о разных вещах.
Но на будущее - посвящение над стихотворением - это в любом случае отсыл к личности, здесь не применима аналогия посвящению в романе или в повести - как минимум поэма нужна, чтобы нивелировать психологическое давление имени на произведение. Во избежание повторения подобных ситуаций старайтесь с ними быть аккуратнее.

Александра Инина   28.07.2012 07:29   Заявить о нарушении
Анатолий Владимирович, никакой иронии, абсолютно.
Я всегда уважала Вас за ум, интеллигентность, воспитанность.
И именно потому так разнервничалась, почувствовав некий дискомфорт при прочтении посвящения. Это лично мои проблемы, скажут многие. Возможно...
Но когда Вы идёте по улице и, споткнувшись, нечаянно больно толкаете идёщего рядом, Вы же скажете ему : "Простите, я не хотел сделать Вам больно"? Чем эта ситуация отличалась от нашей с Вами? Тем, что Вы написали вначале "пока воздержусь от извинений, ибо не вижу ни йоты своей вины".
Теперь я не хочу возвращаться к этой теме вообще, потому что (не знаю, в чём причина) стала переживать ещё больше и плакать, как идиотка. Да и люди ссорятся...
"...ни одна война в мире не стоит слезы ребёнка" ( женщины, человека вообще...) - лично моё мнение.
Сюда не вернусь больше.
Лучше стихи почитаю.
С уважением - Берёзкина.

Алёна Берёзкина   28.07.2012 10:03   Заявить о нарушении
Александра, согласен с Вами насчет копий.
Замечу, что объяснял текст по просьбе Алены.
Мне сейчас ссылки давать не с руки, но (если захотите) прочитайте например "Крыля стыда" или "Музыка. Поэзия. На горах" на странице Владимира Кошкина и обратите внимание на посвящения. Комментировать не нужно.
Совет быть аккуратнее принимаю - никогда не помешает :)
Не считая себя вправе давать советы Вам, просто попрошу на мгновение задуматься - как бы мог развиваться мой диалог с Аленой, не появись там ваш дружный коллектив.
Ре зультаты раздумий (буде таковые) тоже можно не озвучивать.

P.S. ) появилась у меня очередная злонамеренная мысль - написать в известном месте Ваше имя ) в контексте наших бесед было бы забавно, не находите? Но не стану, конечно :), не сердитесь.

Анатолий Дженюк   28.07.2012 10:19   Заявить о нарушении
Алена, слово "гениальность" по отношению к себе иначе как в ироничном смысле воспринимать не могу. Не надо так больше, ок?
Проблема на самом деле в том (как кажется мне ( ), что как "толчок" было принято то, что им не являлось. Вы ЖДАЛИ толчка, и поэтому его и ощутили. Я не ожидал, что ждали от меня. М-да... не лирик... совсем не он :(
Куда там надо идти - в сад? в парк? Пойду, пожалуй.

Всего Вам доброго, Алена.

Анатолий Дженюк   28.07.2012 10:38   Заявить о нарушении
По секрету Анатолию. Правда - последнее.
Чего я ждала от Вас на самом деле?
Давно ждала.
Что Вы наконец-то после длиииииииииииииительной паузы зайдёте ко мне, чтобы почитать(хотя бы молча почитать) мои стихи...

Алёна Берёзкина   28.07.2012 23:14   Заявить о нарушении
Аленушка, простите, что - я... Но существо, к которому Вы обращаетесь, вчера ввалилось ко мне, потрепанное и с разбитым лбом. На осторожные вопросы "кто его так" сдержанно отвечало, что, мол, в темноте налетело на какую-то стену. Излишнее любопытство у нас не приветствуется, поэтому оно было оставлено в покое, после чего заказало литр водки, соленый огурец, и уединилось в дальнем углу бара. Я такое наблюдал (а в этом исполнении неоднократно), поэтому могу сказать, что это запой. Вон, опять требует литр (это третий, между прочим), а огурец так и лежит нетронутым, надо будет уговорить, чтобы хоть закусывало...
Я к чему - оно Вам в ближайшее время вряд ли сможет ответить, а вразумительно - тем более. Не сердитесь на него, а я обещаю напомнить о Вас, когда оно придет в себя.

С почтением, Ваш Бармен.

Бар Старый Койот   29.07.2012 12:35   Заявить о нарушении
Желаю всем, вошедшим "в штопор", благополучно из него выйти.( К себе это тоже отношу).
А напоминать обо мне не нужно.И вообще ничего не нужно.
Всё на самом деле хорошо.
Всем - добра и приятных прохладительных напитков и тем для бесед.

Алёна Берёзкина   29.07.2012 13:13   Заявить о нарушении
Анатолий... А это что такое было?.. Вы живы?... С чего ента буря в стакане случилась? 8-()

Вячеслав Хобо   31.07.2012 19:04   Заявить о нарушении
А бог его знает, что...
Жив, конечно, лоб заживает, водка не кончается )
С чего буря - ДУМАЛ НЕВЕРНО.

Анатолий Дженюк   31.07.2012 20:11   Заявить о нарушении
Ну и слава Богу! Волнительно просто стало... ну за здоровье физическое и душевное(чекаюсь с монитором):-)

Вячеслав Хобо   31.07.2012 23:52   Заявить о нарушении