Рецензии на произведение «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15»

Рецензия на «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15» (Валентин Воробьев)

у меня есть время подумать и перечитать поэму.
Я обязательно вернусь сюда и буду размышлять.
С уважением

Галина Ревенская   24.06.2016 07:12     Заявить о нарушении
Спасибо, Галина! Далеко не каждый день утро дарит мне такие подарки в виде подобных отзывов.
Очень приятно иметь такого друга.

Валентин Воробьев   24.06.2016 13:05   Заявить о нарушении
Мне кажется,что БОГ - намного глубже,чем поход в храм и там молиться и бить поклоны. Путь к нему очень труден - не каждому по плечу. Его надо постигать всю жизнь,но не рассуждать...Если Душа к нему стремится,то найдёшь.
Я пишу свои размышления на рецензию Владислава,который привёл выдержку из книги.
Но Вы же - атеист...Вам это не интересно. Я тоже себя не назову глубоко верующей.... Когда - то была атеисткой,но Жизнь меня заставила посмотреть на мир иначе. Вера в Бога не даёт благополучие и материальный достаток,но она приносит гармонию во всё. Какие бы мои дети и внуки ни были образованными и учёными,мне не хотелось бы,чтобы они были атеистами.Бог не несёт тьмы,он даёт ГАРМОНИЮ ЖИЗНИ.
Это - ТАЙНА,и если её постигнешь,то это счастье.
Повторяю,я не кладу поклоны в Храме,где я живу их там нет.
И в поэме Ваш брат,видимо,имел гармонию в душе.Я за него рада.
На сегодняшнее утро всё. Время моё вышло.
Может,я не в тему завела разговор,но меня именно это задело.
С улыбкой и самыми наилучшими пожеланиями
Извините,если не в тему...

Галина Ревенская   25.06.2016 07:18   Заявить о нарушении
В жизни у каждого свой путь, и никто не пройдёт чужого пути. Я рад и доволен, что мимо моей поэмы не прошли равнодушно. Значит она чего-то стоит. А споры о правоте наших взглядов на жизнь, на Бога ни к чему не приведут, хорошему. У каждого свой бог.
Спасибо за прекрасный отзыв. С уважением,

Валентин Воробьев   25.06.2016 08:35   Заявить о нарушении
Валентин,конечно не будем навешивать свои мнения друг другу.
Каждый идёт свой путь,и он должен его пройти.
Я только начала читать Ваши поэмы.Мне их хочется все прочитать.
Писать такие вещи - большой труд.Я преклоняюсь перед Вами.
До встречи.

Галина Ревенская   25.06.2016 09:18   Заявить о нарушении
От любви до ненависти один шаг. Не сотвори себе кумира. Давайте просто дружить, без поклонения и преклонения! А я ещё вот здесь http://parnasse.ru/clubs/192

Валентин Воробьев   25.06.2016 09:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15» (Валентин Воробьев)

Здравствуйте, Валентин! Прочитал Вашу поэму. Хоть я и из "стана слеповерующих", как меня окрестил И. Карин, но поэма Ваша отторжения у меня не вызвала. Может быть потому, что наиболее "богохульные" вещи высказаны крайне непривлекательным персонажем - тем пьяным стариком. А минус на минус дает плюс. Однако надо признать, что его рассуждения о "скуке в раю" и "веселье в аду" достаточно типичны, даже верующие люди бывают этими мыслями искушаемы (почему то вспоминается "Лиса и виноград" :) Так вот, хочу Вам предложить отрывок из книги К. С. Льюиса "Просто христианство"... может быть Вам станет понятнее, как христиане смотрят на этот вопрос:

"Вам может показаться, что существует еще одна причина, по которой мы храним молчание относительно рая — а именно, что на самом деле мы к нему не стремимся. Но это, по-видимому, иллюзия. То, что я намерен сейчас сказать, представляет собой всего лишь мое собственное мнение, не подкрепленное никаким авторитетом и предлагаемое мной на суд христиан получше и специалистов поученее. Бывают времена, когда я думаю, что мы не стремимся к раю, но чаще я ловлю себя на мысли о том, желали ли мы когда-либо вообще, в глубине наших сердец, чего либо иного. Возможно, вы замечали, что книги, которые вы по-настоящему любите, связаны между собой тайной нитью. Вам очень хорошо известно, что это за общее качество, которое заставляет вас любить их, хотя вы не можете облечь его в слова, но большинство ваших друзей вовсе его не видит, и они часто удивляются, отчего это, любя одно, вы также любите и другое. Опять-таки, вы стоите перед каким-то пейзажем, который, кажется, воплотил в себе все, чего вы всю жизнь искали, но затем вы поворачиваетесь к стоящему рядом другу, который, казалось бы, видит то же, что и вы, — но при первых же словах между вами разверзается пропасть, и вы понимаете, что для него этот пейзаж имеет совершенно иное значение, что он стремится к чуждой вам цели и его совершенно не трогает невыразимое впечатление, только что вас преобразившее. Даже в ваших любимых досугах — разве не присутствует в них всегда некое тайное влечение, о котором другие странным образом не имеют понятия, нечто такое, с чем нельзя отождествиться, но что всегда находится на грани проявления, какой-нибудь запах свежеоструганого дерева в мастерской или бульканье воды у борта лодки? Разве не всякая дружба на всю жизнь рождается в тот момент, когда вы, наконец, встречаете другого человека с некоторым намеком (хотя, даже в лучшем случае, слабым и неверным) на то самое нечто, с желанием которого вы родились, и что, скрытое под налетом многих желаний и во все мгновения безмолвия в промежутках между более громкими страстями, день и ночь, год за годом, с детства до старости, вы разыскивали, выслеживали, к чему вы прислушиваетесь? Но вы никогда этим не обладали. Все то, что когда-либо безраздельно владело вашей душой, было лишь намеком на это — манящим проблеском, никогда не исполненным обещанием, эхом, замершим вдали, едва докатившись до слуха. Но если оно и впрямь явится вам, если когда-нибудь возникнет эхо, которое не замрет, но раскатится полным звуком, вы его узнаете. Без малейшей тени сомнения вы скажете: вот, наконец-то, и то, для чего я был создан. Мы не можем рассказывать об этом друг другу. Это тайное клеймо каждой души, невыразимая и неутолимая жажда, то, чего мы желали прежде, чем встретили своих жен, нашли друзей, избрали работу, и чего мы будем по-прежнему желать на смертном одре, когда наше сознание более не сможет распознать ни жены, ни друга, ни работы. Пока мы существуем, существует и это стремление. Теряя его, мы теряем все. (Я, конечно, не пытаюсь утверждать, что это бессмертное стремление, которое мы получаем от Творца, поскольку мы люди, следует принимать за дары Святого Духа тем, кто во Христе. Мы не должны мнить себя святыми только потому, что мы — люди.)
Это клеймо каждой души может быть результатом наследственности или окружающей среды, но это означает лишь, что наследственность и окружающая среда входят в число орудий, с помощью которых Бог творит душу. Меня интересует не как, а почему Он создает каждую душу неповторимой. Если все эти различия ничего для Него не значат, то мне непонятно, почему Он создал более одной души. Будьте уверены, что все закоулки вашей индивидуальности не представляют для Него тайны, и когда-нибудь они перестанут быть тайной для вас. Форма, в которой отливается ключ, покажется вам странной, если вы никогда не видели ключа, да и сам ключ покажется странным, если вы не видели замка. Ваша душа имеет странную форму, потому что это выемка, которая должна подойти к конкретному выступу в бесконечных контурах Божественной субстанции, или ключ, отпирающий одну из дверей в доме со множеством покоев. Ибо спасено будет не абстрактное человечество, но вы — вы, отдельный читатель, Джон Стаббз или Дженет Смит. Блаженное и счастливое создание, это ваши глаза узрят Его, а не чьи-либо другие. Всему, что вы собой представляете, за вычетом грехов, уготовано исключительное удовлетворение, если только вы позволите Богу повести вас по Его доброму пути. Брокенское привидение «казалось каждому его любовью первой», потому что оно было обманом. Но в Боге каждая душа будет видеть свою первую любовь, потому что Он и есть эта первая любовь. Ваше место в раю покажется созданным для вас и только для вас, потому что вы были созданы для него — созданы для него стежок за стежком, как делается по руке перчатка."

не сочтите за проповедь :)
С уважением, Владислав

Jag   14.06.2013 17:09     Заявить о нарушении
Спасибо, Владислав, за этот отрывок из книги К. С. Льюиса. Прочитал со вниманием. К сожалению, а может к счастью, должен констатировать, что то, что убеждает вас, верующих, не убедительно для всех остальных. ибо все мы смотрим на мир по-разному, то есть по-своему. Но ваши взгляды я, хотя и не разделяю, ибо считаю их ошибочными (как вы - мои), но принимаю как альтернативу моим. С уважением

Валентин Воробьев   14.06.2013 22:50   Заявить о нарушении
спасибо, Валентин, на большее я и не рассчитывал...

Jag   14.06.2013 23:56   Заявить о нарушении
Владислав, тема эта, конечно, очень серьезная, и здесь не тот формат, чтобы ее обсуждать. Но все же надеюсь, что Вы не будете в обиде на меня за мое мировоззрение

Валентин Воробьев   15.06.2013 07:50   Заявить о нарушении
Валентин, кончено не буду :) у Вас свой жизненный опыт, побогаче моего, Вы мыслящий человек... глупо было бы мне надеяться Вас переубедить. Я просто хочу озвучить свою позицию. Может кому-то (ведь эти ленты читает много людей) это будет интересно
Влад

Jag   15.06.2013 09:19   Заявить о нарушении
Согласен, и приветствую Вашу позицию, Владислав

Валентин Воробьев   15.06.2013 11:15   Заявить о нарушении
Надо тщательно изучить ваше творчество.
Пробежал по улице Лесной, чтобы окончательно убедиться,
что вы - ковровчанин.С уважением и почтением.

Владимир Алексеевич Кузнецов   02.10.2013 19:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15» (Валентин Воробьев)

Прочитал, буду перечитывать и стану думать.
Оц. понр.

Ваш,

Андрей Челноков-Шекснинский   12.06.2013 05:20     Заявить о нарушении
Спасибо, что нашли время и желание прочитать все пятнадцать частей моей поэмы. Далеко не каждый, особенно в наше скоротечное время, решается на такое. Читать - это тоже труд, и порой не менее легкий и кропотливый, чем писать. Ведь нужно не только пробежать глазами по строчкам, но вдуматься, постигнуть идею автора, а значит, в какой-то мере быть соавтором. Но Вы это сделали. Уважаю.

Валентин Воробьев   12.06.2013 07:50   Заявить о нарушении
Это я, Вас благодарю за такую массу информации, которую "переваривать" не только труд каторжный, но и наслаждение несказанное. Кто бы что ни говорил, поэма не так проста, как кажется.

Ваш,

Андрей Челноков-Шекснинский   12.06.2013 17:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15» (Валентин Воробьев)

Валентин, думала над Вашей поэмой, перелистывала, частично возвращалась. Сложена хорошо, так ручейком и журчит, не спотыкается, читать легко. Признаюсь, ждала завершения не такого. Чтобы с точкой над И. Но это всего лишь в силу характера, точки же скорее только смерть расставляет, в жизни не так просто. Ищут все, находят немногие. Душевные метания близки и понятны. Замечала правда, что люди, сложившие свою жизнь сами любовным трудом и в ней устоявшиеся, редко впадают в веру, родственную с фанатизмом, а веруют скорее легко и размеренно, допуская вольности. В фанатизм впадают лишь сильно покалеченные судьбой или в выплеске неизбывного горя. ЛГ Ваш скорее успешен в определенном понимании. И, как всегда, в заключении, для моих размышлений встает один и тот же вопрос: два человека, два брата, не злодеи, не отрицательные герои, добрые, совестливые, размышляющие, ну а кто не грешен? - почему же Богу угоден тот, что поклоняется, неужели преклонение имеет наивысший смысл для Бога? Поэма же Ваша понравилась, все, что дает пищу уму не нравится не может. Спасибо.

Мировая Татьяна   26.05.2013 21:29     Заявить о нарушении
Спасибо за такую пространную и в то же время полную рецензию. Вы третья, кто прочитал всю поэму от начала и до конца, ведь хотя она и "сложена хорошо, так ручейком и журчит, не спотыкается, читать легко", но спросом у читателя тем не менее не пользуется. Возможно, что читатель, как и все люди нашего времени, ввиду недостатка этого самого времени, предпочитают что-нибудь покороче:)). Я видел, как Вы читали и перечитывали поэму, то легко идя вперед от главы к главе,то вновь возвращаясь к уже прочитанным. Да, Вы правы, я и сам не в восторге от концовки. Возможно, позже я придумаю что-нибудь другое. Но пока пусть остается такой, какая она есть. Еще раз СПАСИБО!

Валентин Воробьев   26.05.2013 21:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15» (Валентин Воробьев)

«Только взял боец трехрядку,
Сразу видно – гармонист,
Для начала, для порядка
Двинул пальцы сверху вниз…»

Я благоговею перед крупными формами. Ведь в поэме можно сказать гораздо больше, чем в стихотворении. Но и сказать нужно уметь так, чтобы не затерять драгоценное зерно смысла в перипетиях сюжета и лирических героях.
Написать крепкую, читаемую поэму, со смыслом, в который хочется проникнуть и, возможно, переосмыслить под себя – мастерство. Высочайшей пробы.
Оттого и вспомнился Твардовский и его герой, ставший народным.
Я не стану сравнивать Вашу поэму с произведениями, превратившимися в классику. И не только потому, что разбираюсь в тонкостях филологических, как некто с пятаком в тропических фруктах. А потому на довольно весомую процентную часть, что мне дорог факт – я знакома, пусть и шапочно, с двумя великими для меня людьми, Игорем и Вами, которые умеют писать поэмы, заставляющие читателя их действительно читать, желая этого, а не просматривать в ответ на дружеское отношение впоследствии.
Лесть меня не привлекает и не ведет. Даже потому, что я сама пробовала прозаический «долгострой». И знаю, какой титанический труд и не менее большая ответственность стоит за написанием объемного произведения. Тем более, в стихах. У меня-то повесть так разрослась от героинь и героев, так обросла смыслами и подсмысликами, что только в док заводи и чисти днище от присосавшихся моллюсков и водорослей.
Посему, будь ласка, отрешитесь от мысли об умасливании мною Вас. Вы – не блин к красному дню, я не помазок из вожделенной кринки. Просто мне нравится то, что Вы пишите и как Вы это делаете. Примите аксиомой.)))
Читалось мне легко. В плане построения поэмы, ее рифмоступеней. Конечно же, можно упереть на обилие глагольных рифм и так называемых рифм простых. Но факт этот играл бы порочащую роль в стихотворении. А поэма – иной коленкор, тем более тема и тон рассказа тяготеет к народной жизни.
В плане смысла было сложнее, а в сюжетных поворотах случился и «сход лавины». На мою разгоряченную полетом ответного воображения голову.
Я сама родилась в городе, но с младенчества первые десять лет жизни прожила в частном доме, тоже не чистопородно деревенском, в пригороде. Так получилось, что родители мои жили стесненно, много работали, а я в детстве была болезненная до ужаса, вот и порешили, что дедушки-бабушки поднимут ребенка и поставят на ноги на порядок лучше замотанных жизнью, а особенно «квартирным вопросом» родителей. Знаю все прелести и недостатки вольного деревенского жития. И садово-огородные работы мне с малолетства ведомы и посильны, и домашние посудо-хозяйственные забавы, и печь углем и дровами топить умею, и сами эти уголь-дрова на горбу ношены и ручками недостаточно белыми гружены - пилены- колоны. И корову с козой могу обиходить, и хрюкающему составу не только поклон-привет послать, а уж про всяких там птичек-кроликов вообще умолчу.
Оттого и чувствую, и понимаю, какое наслаждение приносит человеку простой понятный труд, на себя, для себя в первую очередь. И как после труда праведного тянет к занятиям умственным – почитать, написать, подискутировать.
Вот и вроде бы понятен мне с одной стороны брат Сережа. Кто он, чем дышит, как толково и вызывая желание подражать это делает. А с другой – откуда у него, трудяги и правдоруба, какая-то рабская тяга к догмам, не имеющим ничего общего с жаждой жизни и ее победным шествием, свойственной большинству простых трудовых людей. Зачем ему эти придумки о царствии небесном, когда у него в дому отдельно взятое образцово-показательное царство. И даже не сами придумки, а слепое следование им, и желание привести за ручку туда же наибольшее число последователей.
Я догадываюсь, откуда оно берется, это желание.
Человек трудовой, да сделавший себя сам, увидевший осязаемые плоды своего труда, не может, уверовав в открывшуюся ему истину (пусть она и не бесспорна), не нести ее в люди с благими, как ему видится, целями. Делай, как я. Тебе же во благо. И весь сказ!
И вызывает у меня такой человек, и списанный с него герой, невольное уважение и приятие. Но больше все же тот, который идет дальше – сомневается в своей правоте и правоте выбранного пути, ищет выход, ищет свою дорогу.
А таков другой брат. Который - лир. герой. Который Вы.
Тут и сон в руку. Вышедший из котельной преисподней то ли младший помощник старшего черта, то ли подмастерье, а то ли сам скучающий от безрыбья грешников насмешник-черт. Смущающий, смакующий это смущение, проваливающийся со своими насмешками в тар-тарары, принимающий на выходе из сна видок затюканного женой забулдыги-соседа.
Тут и дева-роза вовремя дорожку перешла. Вот она была и нету, как та анекдотичная бабушка, а дело свое знала туго – показала во всей красе, чем и брательник дышит, кто ему на свете всех милей, румяней и белей.
А вот конец, всему делу венец, меня маленько разочаровал. Я бы, ей бо, приняла даже трагический. И «приветствовала звоном щита». Стрелять, так стрелять. Пусть и цинично, но сама наша жизнь не слиплась как от обилия елея, так и от гораздо более прозаичной клеевой составляющей.
«Утки уже летят высоко»… Принимается, конечно, и понимается, такое завершение. Показателем человека на распутье. У камня на перекрестке трех дорог.
Мне же дорога, по которой шел Ваш ЛГ до братова искушения, более понятна и близка. И оправданна. И пройдено по ней и мной немало. Без хоругвей и икон, без фанатизма и кликушества. С верой, прежде всего в себя, свои силы и свое предназначение.
Но и у брата Сереги та же вера. Которая скрестилась, переопылилась сладким и горьким перцем с религиозным одурманивающим угаром… Вот оно, противоречие из противоречий! Это же сродни тому, как в гражданскую красный и белый брат рубили головы и родству, и любви, и здравому смыслу.
Уф-ф-ф, у меня, когда я так глубоко и надолго погружаюсь в дела стихирные, в дела ответственные, всегда чувство и опустошения, и опасения, что не смогла донести всего, что задумывала, что хотела сказать.
Резюмируя вкратце – написали Вы глубокую, стоящую вещь, низкий поклон и мой искренний восторг, восхищение.
И, в свете сказанного, все тот же вопрос – что же Вы решили с анонсированием? Вам все еще не хватает баллов до 5 тысяч? Или Вы затрудняетесь, как это сделать практически?
Извините, что в канву творческую вклинилась практическая натуралистическая составляющая, но это же правда жизни, примерно как у братьев.))) Напишите обязательно, что же мешает нашему танцору? Обязуюсь избавить его от надуманных трудностей!)))

Сотникова   22.06.2012 17:21     Заявить о нарушении
Какая удача, какое счастье встретить на жизненном пути таких людей, таких друзей как Вы и Игорь Карин. Вот и не верь в чудеса после этого. А что же это, если не чудо: среди миллионов творческих личностей найти именно вас - профессионалов, и каких!
Мне чрезвычайно льстит Ваша оценка моего (чуть не сказал банальность - скромного) труда. Поэму, или что там у меня получилось, я писал долго, с перерывами, как, впрочем, пишут, наверное, многие. И вдруг, будто кто-то толкнул меня, выставить ее на публикацию - теперь или никогда! Но в полном объеме я все же опубликовать ее не смог. Поэтому здесь такой куцый, нежданный, не достойный даже, финал. Наверное, еще добрая половина осталась в столе, то бишь в компьютере. Может быть когда-нибудь я смогу изменить эту концовку, а пока пусть будет так, ка есть. Еще раз спасибо.
Об анонсировании. Я действительно не знаю, с какого конца за это взяться. Поможете?

Валентин Воробьев   22.06.2012 21:06   Заявить о нарушении
Если уж я и профи, так в бухгалтерском учете.)))
Поэтому вопрос анонсирования мне понятнее, чем стихотворные размеры.
Для начала - сколько у Вас скопилось призовых баллов?
Анонс на главной стоит 5000, остальные дешевле, но уж гулять, так гулять, на главной народу побольше и интерес будет более ярко выражен.
Потом, если не будет нужды добавлять или прикупать, я продолжу свой инструктаж.

Сотникова   22.06.2012 22:51   Заявить о нарушении
Да, а одну из важнейших вещей и забыла - какое стихотворение Вы хотите анонсировать? Или же все-таки хотите пригласить к себе на страницу, без конкретики?
На мой взгляд, анонсирование стихотворения предпочтительнее. Потому что заинтересовавшийся читатель сам пойдет дальше, если захочет.

Сотникова   22.06.2012 22:55   Заявить о нарушении
У меня на сегодня 2415 баллов. "Баллада о военном гитаристе". Спасибо

Валентин Воробьев   23.06.2012 06:08   Заявить о нарушении
Да, с Вашими у меня в общем 4367 баллов. Действительно, они (Ваши переведенные) были в Проза.ру. Но теперь все еще более запутывается. Как использовать те, из прозы, для зачтения в стихах?

Валентин Воробьев   24.06.2012 18:02   Заявить о нарушении
Если не хватает, то я могу добавить ещё 700.

Юрий Селиванов -Терновский   01.07.2012 11:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дом на улице Лесной. Поэма. Глава 15» (Валентин Воробьев)

Всё,однако... Пора подбивать итоги... Поэма - это хорошо! Славно читается, хотя от легкости стиля до легкости решения важнейших вопросов бытия здесь один шаг, один день, один час... Вроде и переворот какой-то в душе или опять пошутил этот гаер Автор...
Словом, так. Как поэта я тебя одобряю здесь, безоговорочно. Но эта поэма все-таки более шутейная, чем философская, и ближе к "Библии для верующих и неверующих" Луначарского, чем к БИБЛИи или "Закону Божьему" (есть у меня, Нью-Йоркского издания, объясняет многое в Библии чисто материалистически). С такой поэмой тебя тут поругают многие, обидевшись за БОга, похвалят тоже многие - что идешь к Богу, собрался в последней части....
А все-таки довольно путано, прости. Надо бы еще расти. Время еще есть... Ты тоже оборвал поэму на советском варианте, без хэппи-энда. И это хорошо. Авось и не дойдешь, атеист, до большой безоговорочной веры.... Ну, всех благ на этом пути! Карин.

Игорь Карин   21.06.2012 12:34     Заявить о нарушении
Спасибо, Маэстро, за подробный разбор полетов. Знаю, что путано, знаю, что расти еще, расти... А время, кто знает, есть оно у нас, или уже нет. Да, эта поэма больше шутейная, чем философская, для философствования нужен особый склад ума, да и интеллекта поболе. А что касаемо Бога, то Он в каждом из нас свой, вне зависимости от того, верующий ты или атеист. Был вариант более жесткий, но я от него отказался, пока. И сделал вот такой финал, чтобы не травить гусей. Ну, что получилось, то получилось. А может, еще и изменю что-нибудь. Еще раз спасибо. Буду читать тебя и Луначарского

Валентин Воробьев   21.06.2012 16:37   Заявить о нарушении