Рецензии на произведение «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая»

Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

На фоне обзора методом ощущений ваш, Ирина, аргументирован, честен, уравновешен (спасибо вам за тяжкий и часто неблагодарный труд!) и выглядит, как бы, аналитичным.
Но, вот яркий стих Артемоны Иллахо "Синяя ветка"
с мощным анти попсовым, анти гламурным протестом и, значит, как вы точно заметили, с утверждением сущностного оказался в конце десятки.
Не ваша вина - он не по зубам переводческому методу. И впрямь, попробуй впихнуть его мощную энергетику русского духа, скажем, в английский... или авторскую стилистику (не скажу хорошо-плохо - необычно!)
С любопытством и некоторой надеждой буду ждать третьего обзора: может научимся мерить рост в сантиметрах?

Милая Лю   04.05.2012 16:11     Заявить о нарушении
Спасибо, Милая Лю. Да, действительно, оказался в конце. Вы правильно подметили - непереводим, по крайней мере - для меня.
:)

Ирина Бараль   04.05.2012 20:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

По технарской привычке давать количественные оценки качественным явлениям, предложил сам себе коэффициент совпадающих предпочтений (КСП).
КСП этого обзора 0.6, что есть неплохо.
А если серьёзно, то этот обзор, в частности, делает номинаторов чуть менее беззащитными, ибо уважительно отмечает недостатки стихов их номинантов, что даёт возможность за них заступиться.
Но я не стану заступаться за Адрея Кропотина, пишущего в немодной ныне манере "тихих лириков".
Его время придёт, когда станет "тих мой край после бурь и тревог".
Из недостатков: хочу попенять автору, что она не осудила в неординарном стихотворении Артемоны нарочитого нарушения грамматики и явно эпатажных упоминаний сексуального свойства.

Семён Кац   04.05.2012 15:23     Заявить о нарушении
Спасибо, уважаемый Семен. Если нарушения грамматического строя нарочиты, зачем же осуждать сознательный прием? Крученых или Хлебникову - тоже вменим в вину? То же и с эпатажностью - она такого свойства, что работает на идею. Убери это, исчезнет правда жизни.

Ирина Бараль   04.05.2012 20:55   Заявить о нарушении
Дорогая Ирина, по этому поводу я для Вас наэкспромтил басню

О моржах прямых и "кручёных"

На лежбище прямых моржей,
Суровой жизнию учёных,
Один завёлся из "кручёных",
Пример берущих от ужей.

Не прям, как истому моржу
Давно завещано от предков,
Себя он скручивал нередко
Почти фигурой Лиссажу.

Пришёл охотник с ружьецом -
Прямые бухнулись под воду,
Кручёный спутал хвост и морду
И стал подстрелянным моржом.
***
Мораль.
Беда, коль нормы языка
Даёт "кручёная" рука.

А если серьёзно, то никакие дурацкие реформы грамматики русского языка не разрешали употребление инфинитивной формы глаголов с предлогами.
Впрочем, Беня Крик говорил " Об чём думает твой отец? Об выпить рюмку водки, об дать кому-нибудь по морде и об своих лошадей"

Семён Кац   05.05.2012 13:09   Заявить о нарушении
Семен, я являюсь носителем языка и имею на него полное право. не сказать, чтобы я знала его вдоль и поперек, но, как минимум, знаю лучше, чем некоторые любители иврита и возведения сексуальности на вершину мироздания

Артемона Иллахо   06.05.2012 00:42   Заявить о нарушении
re:
"не разрешали употребление инфинитивной формы глаголов с предлогами"

только сейчас заметила. вам бы взяТЬ ПОД вечерок учебник русского языка, посмотреТЬ В него внимательно и открыТЬ ДЛЯ себя значение слова "инфинитив", прежде чем говориТЬ о том, что нельзя глаголы в инфинитивной форме употребляТЬ С предлогами

Артемона Иллахо   06.05.2012 00:50   Заявить о нарушении
Артемона, националистические намёки не делают Вам чести.
Признаю, что Вы поймали меня на опечатке - я имел в виду недопустимость инфинитива после предлога, т.е. грамматически неправильно звучит Ваш оборот "Уткнусь в читать я синюю ветку"
Да и выражение "...с камасутрой нейдут в разведку" звучит издёвкой над замечательной строчкой из старого советского фильма "...только разведка в пути не поёт, ты уж прости".
И, наконец, "мильон гандон орёт в мегафон" не делают чести ни автору, ни БЛК в глазах неизощрённых обычных любителей поэзии.
Я проверял это на своих коллегах - русских инженерах, не забывших Пушкина и Блока.

Семён Кац   06.05.2012 04:55   Заявить о нарушении
не вижу ни единой ассоциации между моей строчкой и приведенной вами цитатой из песни. представьте себе современного гламурного мальчика\девочку участниками Великой Отечественной. хотя, реальная, "горячая" война мозги на место вправляет, а вот представить подобных индивидов скидывающими оккупационный режим, мягко говоря, проблематично. сама борюсь со склонностями к опопсению, оттого и желаю временами дать по морде своей руке, тянущейся щелкнуть по сомнительной ссылке. а "мильон гандон" - это как "мильон гондол") странно, что вы не слышали, как Хутин назвал гандонами белые ленты, с чем я не согласна в отношении простого народа, которому запудрили мозги новоиспеченные лидеры - вот они действительно гондолы с мегафонами, которые лавировали-лавировали, да и завязли в своем болоте, и всех в нем потопили. неспроста, кстати, сейчас Титаник 3d показывают, как раз в тему)( возвращаясь к стиху, вы сами понимаете, что фразу "уткнусь в читать я синюю ветку" случайно не напишешь. и такая конструкция лучше передает настроение, чем правильная. вообще, ехала я на партсобрание в неоченном настроении, а тут еще открывается перед носом какая-то желтая тряпка с мордами во всю ширь - я от нее глаза направо, а там донцова, я налево глаза - а там едорасы, смотрю в стекло - на стекле реклама. пришлось засунуться в карту линии, искренне желая создателям окружающих меня "художеств" огрести хорошего Сталина по самое не балуйся. вот как-то так всё и сложилось)
зы:
вы еще не обратили внимание на чернила в единственном числе.

Артемона Иллахо   06.05.2012 07:09   Заявить о нарушении
Артемона, в качестве жеста примирения посылаю Вам линк на диктант по русскому языку Дмитрия Быкова.
Честно признаюсь, что получил по нему 3 балла, сделав одну орфографическую и четыре пунктуационных ошибки.
http://totaldict.ru/idictation/bykov/

Семён Кац   06.05.2012 07:39   Заявить о нарушении
а я подозреваю ошибки в диктанте. филологи, пожалуйста, помогите разобраться.

"письмо с десятком ошибок, подписанное студенткой Московского университета" - по тексту не понятно, имеется в виду один из московских вузов или Московский Университет. и если это Московский Университет, то слово "университет" тоже должно писаться с большой буквы.

"от среднестатистического россиянина не требуется знания бесчисленных и порой бессмысленных тонкостей родного правописания" - мне кажется, что "порой" - обособление, и должно выделяться запятыми.

"Сколько-нибудь развитый собеседник, получив сообщение, идентифицирует автора по тысяче мелочей: почерка, конечно, он не видит, если только послание пришло не в бутылке, но письмо от филолога, содержащее орфографические ошибки, можно стирать, не дочитывая." - вместо двоеточия, имхо, должна быть точка с запятой, потому что "тысяча мелочей" - не обобщение и не вводное слово.

Артемона Иллахо   06.05.2012 08:59   Заявить о нарушении
На какое это еще партсобрание Вы ехали, Артемона?
:)

Ирина Бараль   06.05.2012 09:16   Заявить о нарушении
на обычное. собрание парт )

Артемона Иллахо   06.05.2012 15:38   Заявить о нарушении
То есть на родительское собрание? Лихо!

Семён Кац   06.05.2012 16:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

Эта барыня мне люба. Говорит мало, но по делу.
Главное наблюдение: лаконичность преобладает над радикальностью.
Уважуха от б-ва вместе с поклоном за профессионализм и цену слова.

Башмакофъ   04.05.2012 07:37     Заявить о нарушении
Исполать тебе, боярин :)

Ирина Бараль   04.05.2012 21:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

Не по порядку , а просто в общем, все достойны 1 места. Но синяя ветка всё-же на 3 сантиметра впереди)
1.Артемона Иллахо «Синяя ветка»
2.Анна Гердмар «Ниоба плачущая»
3.Михаил Любавин "Я верю в чудеса или письмо Деду Морозу"
4.Доктор Лентяй -Глеб Бабич "Драконом..."
5.Сергей Ширчков «Молочные братья»
6.Виноградова Евления "Продам родительский очаг"
7.Марина Ратнер "Пестрокрылая бабочка, летняя степь..."
8. Елена Марцыновская «gently»
9. Владимир Мялин «Нет, рай не сад... А если бы и сад...»
Остальные отстали, по разным причинам, не увидел, но читал все.
Литературная критика отличная, добавить нечего. Труд читать и понимать все эти талантливые произведения. Творческих успехов.

Арней Воладу   04.05.2012 03:20     Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

Первое, что привлекает в обзоре - это фото - красивая женщина и погода солнечная. Да и вообще обзор крепкий, настоящий. Несколько неожиданная, заставившая удивиться, точка зрения на Сергей Пагына, но всё написано ясно и со знанием дела. Можно не соглашаться, но с уверенностью говоришь, да, такая точка зрения имеет право быть.

Игорь Гонохов   03.05.2012 17:30     Заявить о нарушении
Соглашаюсь с Гоноховым.
Обзор профессионального литератора и критика.
За такие обзоры надо деньги платить.)

Виктор Коврижных 2   03.05.2012 19:43   Заявить о нарушении
Красота красотой, против природы не попрёшь (крылья, перья), но главное – драйв, а точнее – сочетание красоты и драйва.
Хотя достаточно было бы только драйва. ))
Справедливости ради замечу, 10000 в древнем Китае означало «очень много», так говорили, когда в деревне не хватало пальцев для счёта.

Виктор Фишкин   03.05.2012 20:25   Заявить о нарушении
Обзор хорош, да. Но я заметил, что уже второй эксперт предъявляет претензии к этим 10000 шагов. Мне, честно говоря, это непонятно. Что, неужели каждую цифру нужно обосновывать? Ну, нравится автору это число. Я не понимаю, каким образом это ухудшает стих.
Вот Окуджава, например, очень любил число сорок тысяч:
"мы успели сорок тысяч всяких книжек прочитать"
"сорок тысяч других мостовых любя"
Можно, конечно, сказать, что ему запал Гамлет:
я любил офелию, и сорок тысяч братьев и вся любовь их не чета моей
Но тогда претензии уже к Шекспиру ))

Александр Спарбер   03.05.2012 20:58   Заявить о нарушении
Спасибо вам, что не ругаете, а наоборот хвалите и даже за красоту. Хотя драйва было бы достаточно, как справедливо заметил уважаемый В.Фишкин. Если 10000 шагов действительно восходят к китайской культуре, тогда это меняет дело. Тут и дерево начинает по-новому играть. Здесь проблема невосприятия авторского посыла менее эрудированным читателем, взявшим на себя роль эксперта. Приношу автору извинения. Но, к сожалению, в шорте только 10 позиций, 11-я не предусмотрена.

Ирина Бараль   03.05.2012 22:46   Заявить о нарушении
С трудом верится, что у китайцев столь немногочисленные пальцами деревни. Внесу поправку к версии Виктора. Это число у китайцев называлось "Вань", потому что именно столько сподвижников Хабарова прибыло из-за р.Амур с целью первооткрывания рецептов рисовой водки (соджу).
Однако, это число вызывало уважение еще у древних греков. И именно они ввели в обиход его наиболее распространенное название, происходящее от названия некой разновидности древовидно-листопадного фикуса, потому как ровно столько плодов на нем ежеурожайно созревало.

Жан-Поль Прутков   04.05.2012 00:36   Заявить о нарушении
С претензией на остроумие, но улыбки не вызывает… Юмор Петросяна мне так же неблизок.
Вставать с утра надо, когда попросят?
Переписать Шекспира - это настораживает. Но — всуе — это приговор. Здесь двух мнений быть не может. И дальше уже не интересно — ни про запятые, ни про стихи, ни про манипуляции с ними.

Позвольте и мне, как самому "битому"!))Сразу скажу, что юмор Петросяна мне тоже не близок! Жаль, что так был воспринят... Право на интонацию, вероятно, все-таки, имеет каждый. Вставать с утра, когда не просят - означает - когда вовсе не обязательно, когда нет необходимости - просто сказано по другому!))) Слово "всуе" - после, которого сразу же последовал "приговор" - обычное русское слово, сегодня не так часто употребляемое. Стихам автора Самый Лучший, чей Ник, безусловно, раздражает до такой степени, что его так и хочется "опустить", вообще свойственна слегка приподнятая ирония и, если бы Вы прочли другие его стихи, что, впрочем делать Вам было совершенно не обязательно, то сразу же бы это поняли.))) Ну, что ж, вымыл шею и намылил веревку, чтобы приговор Ваш мог быть легче приведен в исполнение, тем более, что "двух мнений" тут, все равно, "быть не может"! Думаю, что Шекспир и Петросян остаются на моей стороне!))) А вам, Ирина, большое спасибо за разбор! Вы, и правда, грамотная, умная и красивая женщина! Хотя, разумеется, нельзя объять необъятное! Единственная просьба к экспертам, критикуя, пытаться, все же, входить в законы авторов-создателей, тогда все само собой будет становиться на свои места и критика будет приносить пользу не только критику, но и критикуемому.

Зиновий Антонов   04.05.2012 01:51   Заявить о нарушении
Он говорил, что неправильно – быть драконом.
Впрочем, он точно не помнил, когда им не был.
В рамке настольной – две дочки, в углу икона,
И почему-то закрыто драконье небо…

И несколько слов в защиту автора, который в защите не нуждается и только потому, что здесь тоже речь идет об интонации...
Трагедия сильного - тоже трагедия, ибо быть всегда сильным так же не красиво, как и "быть знаменитым", а, может быть, и еще не красивее. Поэтому и икона в углу(которая вполне "стреляет") и "закрыто драконье небо"!

Зиновий Антонов   04.05.2012 02:42   Заявить о нарушении
Спасибо, Самый Лучший! А давайте вспомним: бьет - значит любит :) Конечно, по одному стихотворению не судят о творчестве в целом - я этого и не делаю. Но по условиям конкурса анализируется и комментируется только одно стихотворение. А эксперт не один единственный. Тройка нас :)

Ирина Бараль   04.05.2012 08:57   Заявить о нарушении
Plus Meilleur! "Всуе" - это "зря" (у греков - "на фига")))

Жан-Поль Прутков   04.05.2012 11:13   Заявить о нарушении
Андрей, вот так и фальсифицируется история в угоду любителям алкоголя.
Ты перепутал, это я со товарищи гонял на гусеничном БТРе за водкой в соседнюю деревню во время танковых учений зимой 71ого на Добровольском полигоне. Удачно сгоняли.
А у Хабарова с рисовой водкой облом приключился. Как раз в это время все джурджени ушли воевать Китай, и закрыли чипки на переучёт.
У меня даже стишок есть «Уходил Абахай воевать серебро Поднебесной…».
Странно, я раньше не замечал, что это происходило в одно время.
Хабарову повезло, что джурджени были заняты, они в то время любили для развлечения не про Галкина с Пугачёвой читать, а «секир башка» делать.
Кстати, когда древние греки, за пару тысяч лет до Хабарова, защищали докторские диссертации по спорным вопросам точного количества плодов фикуса, древние китайцы, с той же целью, пересчитывали листики тысячелистника, досчитали до 9999, потом плюнули, ободрали, сделали палочки, стали на них гадать, и защищать диссертации по палочкам тысячелистника и панцирям черепах.

Виктор Фишкин   04.05.2012 13:51   Заявить о нарушении
Виктор, это БТР-50ПК, на базе танка Т-55.

Иероним Босх   04.05.2012 14:01   Заявить о нарушении
Алексей (Ероним) - вы перепутали. Это танк произошёл от бтр-ки, потому что "полста" - это немного раньше, чем "поста-пять". А случилось это с ним в ту памятную ночь, когда решили самураи))
Витя, уточню. Этому числу дал название Леонид, когда увидел именно столько отксерксенных персов на греческом побережье. Взялся их сосчитать. Понял что погорячиля. Вспомнил по-спартански лаконичное имя древовидно-листопадного фикуса. Присвоил его искомому количеству персов, сказав "до фига". На этом закончил арифметические исследования и всех победил)))

Жан-Поль Прутков   04.05.2012 19:01   Заявить о нарушении
Мужики, куда вас несёт?
Неужели так важно: 10000 тыщ, или 20?
Хороший стих написала Аргентум и мне уже абсолютно по хер, причём здесь цифры.

Виктор Коврижных 2   04.05.2012 19:51   Заявить о нарушении
Ну, вот... значит цель достигнута!))))))
(а для чего, Виктор, вы подумали весь этот... несёт... продемонстрирован?)))))
(пардон, если чё))

Жан-Поль Прутков   04.05.2012 20:23   Заявить о нарушении
Никогда не надо оценивать творчество по типу понравилось.Это не совсем верно и, в общем-то, личностное.
Любое произведение оценивается с точки зрения художественной ценности, даже если Вам оно не по душе(это как раз и говорит об искании себе подобных).
Отсюда "непонятие", неприятие и обиды.

Луминица   04.05.2012 22:45   Заявить о нарушении
Не знаю - не был! ))) (Раз уж пошел "театр абсурда"!)

Зиновий Антонов   04.05.2012 22:48   Заявить о нарушении
а зря - я там тоже не был)))))
(а абсурд похоже только начинается с развешиванием худ.ценников бирок на пятках под аргументированное "нужно"))))
всем добра!

Жан-Поль Прутков   04.05.2012 23:27   Заявить о нарушении
ЗЫ. А эксперту Огромный Респект!
Ирина, спасибо --- мне очень понравился обзор. Корректно, взвешенно... с пониманием и нормальным подходом......ну, замечательно
(за шутки извините --- хотя за них вроде не того)))
Еще раз Доброй Ночи!

Жан-Поль Прутков   04.05.2012 23:36   Заявить о нарушении
Хорошо, Андрей! Спорить не буду...кто от кого, но база одинаковая и БэТР я правильно назвал, этакий "утюжок"...

Иероним Босх   05.05.2012 05:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

Интересный обзор, Ирина, и выбранные стихи хороши.
Не уверена, что нужно давать ответы на вопросы по моему стиху)
Кратко и абсолютно без никаких претензий)
"Стоваттная тетеря" - да, лампочка. Тетерева не спят весной на заре, а токуют. Поэтому - "спит заре весенней вперекор".
"Обойные луга" - обои в цветочек. Послезимние потёки на обоях (может быть крыша протекает, не топится)- это "пойменные угодья", в которых "жиреют грибы" то есть плесень, плесневой грибок.
"Мохноногое отродье" - пауки, а паутина - "ажурные гробы" для всяких мошек, которые с весной появляются.

Регина Мариц   03.05.2012 11:58     Заявить о нарушении
Регина, спасибо! Я поняла, что грибы выросли на обоях и ужаснулась запустению. И про паука. Но все-таки, мне кажется, гробом представлять паутину - слишком радикально. Но оригинально и смело - этого не отнять.
:)

Ирина Бараль   03.05.2012 15:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

вот те крест!!! многоликое, "дружелюбное", "выручковзаимное" поэтическое сообщество, не будь моего текста в отмеченных, всё равно бы сказал Ирине - СПАСИБУЛИЩЕ БОЛЬШУЩЕЕ!
Два обзора друг за другом, прям тема - "что такое хорошо и что такое плохо". Здесь - и труд и позиция, а иначе, зачем тогда всё???

Дмитрий Холостой   03.05.2012 11:55     Заявить о нарушении
Спасибо, Дмитрий! Мне очень приятно, еще и от того, что ваше стихотворение в отмеченных :)

Ирина Бараль   03.05.2012 16:40   Заявить о нарушении
Дмитрий, полностью согласен с вами.
Спасибо, Ирина!

Сергей Эн   04.05.2012 11:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

А я прямо-таки увидела Рай у Мялина:ЖИЗНЬ...

За это стихО,глас народа.

А вообще оно напомнило( Олега, вроде бы,читала года три назад )про
ангелов ада и демонов света,вернее,были слова:"и ангелы ада,и демоны
рая,не то ,что б не знают во что я играю,но им наплевать на отдельную
личность,которая верит не только в наличность и т.д.всё не помню...

С уважением:

Людмила13   03.05.2012 11:05     Заявить о нарушении
Спасибо, Людмила. Но все-таки тональности разные у этих двух стихотворений.

Ирина Бараль   03.05.2012 22:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Итоги апреля. Ирина Голубоцкая» (Большой Литературный Конкурс)

В следующий раз буду поаккуратней с употреблением таких слов, как "петел", "петух" и "кочет". Даже не предполагал, что они способны вызвать столь бурные ассоциации))
В любом случае, спасибушки эксперту за труд. Рад, что в его шорт попали Володя Мялин и Сергей Ширчков.

Сергей Пагын   03.05.2012 10:52     Заявить о нарушении
Сергей у меня тоже в этом месте возникла аллюзия на небезызвестный евангельский сюжет, но для меня это вовсе не недостаток, а, напротив, одно из главных достоинств стихотворения. Попытаюсь это обосновать в обзоре.

Горшков Олег   03.05.2012 11:08   Заявить о нарушении
Как теперь запятую после обращения поставить? :)

Горшков Олег   03.05.2012 11:28   Заявить о нарушении
никак........ теперь только восклицательный знак)))

Жан-Поль Прутков   03.05.2012 11:49   Заявить о нарушении
Спасибо, Олег! Пути читательского восприятия неисповедимы)

Сергей Пагын   03.05.2012 12:14   Заявить о нарушении
Да, я тоже думаю, что это в плюс стиху

Александр Спарбер   03.05.2012 13:31   Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей, мне было бы очень приятно выбрать Ваше стихотворение, жаль, что не пришлось. Но приятно, что в чем-то наш выбор совпал.
:)

Ирина Бараль   03.05.2012 15:37   Заявить о нарушении