Рецензии на произведение «Лонг-лист. Июнь»

Пожалуйста, повторите этот список под "Народным голосованием".

Большой Литературный Конкурс   25.06.2011 12:49   Заявить о нарушении

вероятно, следует добавить: "сократив его до 10 произведений"..
А.

Александра Герасимова   25.06.2011 12:56   Заявить о нарушении

люблю когда уважаемые люди просят

Девочка Лу   25.06.2011 14:08   Заявить о нарушении

Выдержка из Регламента:

http://stihi.ru/2009/03/28/7314

5. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ

Конкурс проводится ежемесячно. С 1 по 20 число (24-00 по московскому времени) текущего месяца формируется список произведений, попавших в лонг-лист конкурсного цикла (через институты номинаций и самономинаций и отборочных туров литобъединений). 21 числа текущего месяца список произведений передаётся на экспертную оценку. До 10 числа следующего месяца каждый эксперт присылает одному из координаторов конкурса выбранную им лучшую десятку произведений с краткими рецензиями-аннотациями. Результаты конкурса, шорт-листы экспертов, публикуются непосредственно после получения экспертных оценок.

Степ   17.06.2011 14:06   Заявить о нарушении

Миша, что-то ты совсем беспокойным стал ))

Я тебе 21-го пришлю красивый файл со всеми текстами, сядешь у камина и...

П.

Большой Литературный Конкурс   17.06.2011 14:08   Заявить о нарушении

Спасибо. Я спокоен, как пиявка. Просто уточнил. :)

Михаил Замятин   17.06.2011 14:17   Заявить о нарушении

Григорий Котиков хорош! Мне особенно "григорики" понравились - вот, например, "о скромности" - прекрасно!)) Но это трудно было бы номинировать, конечно.

Ирина Зиновьевна   08.06.2011 19:09   Заявить о нарушении

да, забавный автор, смешные григорики)
юмор на блк вообще очень редко бывает - все так трагично - аж жуть)
и восемнадцатилетней Даше тоже всяческих успехов.
с дебютом вас, Александр)

Анука   08.06.2011 19:43   Заявить о нарушении

юмор на блк вообще очень редко бывает - все так трагично - аж жуть) (с)
Давно это говорю. Тенденция однако. Потому и о жанрах радею. Это ж просто никто не выдержит, когда бесконечное хню с надрывом. И надорваться можно)))

Лана Почапская   08.06.2011 21:01   Заявить о нарушении

Хорошо бы ссылку на стихотворения приносить прямо сюда.

Маркова Светлана   10.06.2011 16:28   Заявить о нарушении

ДАРЬЯ АЛЕКСЕЕВА "Искра жизни. Йозеф и Рут"

http://stihi.ru/2011/01/10/102

ГРИГОРИЙ КОТИКОВ "Часовой"

http://stihi.ru/2010/05/23/6005

Александр Крупинин   10.06.2011 16:36   Заявить о нарушении

Первый стих весьма впечатляет. Может быть не совсем удался конец. "Печально-усталы" , "самОн", "в глазах угольки до поры утаят" - не очень хорошо. Третья строфа - на загляденье. Спасибо автору и номинатору.

Второе совсем не впечатлило. Какая-то безнадёга в повествовании, изложенная как попало. Извините. Не понравилось.

Маркова Светлана   10.06.2011 17:10   Заявить о нарушении

Дело вкуса) Мне оба очень нравятся, поэтому и номинировал.. "Пепельная моя" просто приводит в экстаз)

Александр Крупинин   10.06.2011 17:12   Заявить о нарушении

У Дарьи Алексеевой стих слабый, нуждающийся в доработке.
Скачущая ритмика, фонические костыли. Допустим:
«Был бы я ювелир – взял на кольца б мякиш…» - как, не споткнувшись, прочитать сие? Зачем эти бы-бы-б? И что изменится, если после кольца убрать хотя бы «б»?
И потом, почему с орфографией проблемы? Всё-таки, наверное, был бы я ювелирОМ. Где «ом» потерялось? Как насчёт склонения падежОВ?
Эту строку нужно срочно переделать. Хотя бы так: «Если б был ювелиром – взял на кольца мякиш».
Думаю, что номинатор должен обращать внимание на такие нюансы, и хотя бы подсказывать. И почему именно этот стих? У Дарьи, на мой взгляд, есть гораздо и лучше. С рифмами проблемы. Например: тот же «мякиш» лучше рифмуется с «молчишь» - «взял на кольца б мякиш… -… зачем ты молчишь?»
Кстати, после «зачем» идёт вопросительная интонация, так что, в любом случае, должен стоять вопросительный знак. Ну это так – мелочи по сравнению с остальным.
«Утаят-моя» - тоже самое – ни в Красную Армию, ни к плохишам.
У Котикова – блеск. Фоника, смыслы, концовка. Здесь вопросов (практически) – нет_у. :)

Незнайка На Нибиру   10.06.2011 18:39   Заявить о нарушении

Смыслы у Дарьи - не рассматривал.

Незнайка На Нибиру   10.06.2011 18:43   Заявить о нарушении

"б был" совсем никуда

Александр Крупинин   10.06.2011 18:46   Заявить о нарушении

Ну так и думайте с автором. Не я же писал.

Незнайка На Нибиру   10.06.2011 18:47   Заявить о нарушении

Пока ещё, по-моему, можно дорабатывать. Редактора ещё не начали рассматривать.

Незнайка На Нибиру   10.06.2011 18:48   Заявить о нарушении

Фуф, запарился, это ж номинация. :)

Незнайка На Нибиру   10.06.2011 18:50   Заявить о нарушении

Я не считаю, что это требует какой-либо доработки... И уж точно не считаю возможным что-либо советовать автору, чей поэтический талант несравнимо выше моего.

Александр Крупинин   10.06.2011 19:01   Заявить о нарушении

Хорошо, пусть будет так. Сами сказали.

Незнайка На Нибиру   10.06.2011 19:03   Заявить о нарушении

Спасибо

Александр Крупинин   10.06.2011 19:03   Заявить о нарушении

Александр, молодчина!

Михаил Замятин   12.06.2011 23:51   Заявить о нарушении

Алескандр, спасибо. Славные номинанты:))

Талестра   14.06.2011 11:05   Заявить о нарушении

Вам, правда, нравятся? Вы бы им ДА сказали? Это очень здорово! Ура.

Александр Крупинин   14.06.2011 11:50   Заявить о нарушении

Александр, я рад за Ваш выбор. С Григорием Котиковым незнаком, хотя уже одно это стихотворение дает возможность оценить его потенциал, как далеко не слабый. Буду читать его.
А за Дашу рад особенно, это, и на мой взгляд, потенциально - поэтическая звезда первейшей величины.

Будь я номинатором БЛК, непременно бы тоже ее номинировал.
А то, что там писали о недостатках как бэ, то это просто придирки, больше для проформы :) Все у нее как надо в этом стихотворении.
И даже эти как бы "недостатки" стихотворения - скорее его достоинства.

Сергей Кудаев   19.06.2011 17:55   Заявить о нарушении

Да, Сергей, "утаят-моя", неправильное склонение и т.д. - это, естественно, достоинства.

Незнайка На Нибиру   19.06.2011 22:33   Заявить о нарушении

Незнайка, Вы уже высказывали свое мнение, спасибо.

Александр Крупинин   19.06.2011 22:58   Заявить о нарушении

Я не мнение высказал, я с Сергеем Кудаевым согласился.

Незнайка На Нибиру   20.06.2011 00:38   Заявить о нарушении

Спасибо, Незнайка :)
Может быть, Вы укажете на одного хотя бы автора, которому удалось избежать неточных рифм в своей работе?
Думаю, Вам это не удастся, даже великий и могучий Бродский иногда этим грешил :))
Вопрос не в наличии/отсутствии каких-то погрешностей, а в балансе, соотношении: поэтическая ценность/вес ошибок и неточностей.
Вот это соотношение у Даши на очень высоком уровне.
ИМХО, разумеется :))

Сергей Кудаев   20.06.2011 07:18   Заявить о нарушении

Аха-а, Бродский тоже грешил? Вот оно что? :)

Незнайка На Нибиру   20.06.2011 12:36   Заявить о нарушении

По-моему, он грешил просто замечательно, дай Бог каждому так грешить :))))

Сергей Кудаев   20.06.2011 15:41   Заявить о нарушении

Кстати, Незнайка, вот первое четверостишие одного из победителей годового конкурса БЛК, Максим Корсаков. Фокус-группа

Он долго размышлял о смысле смерти,
о ветре, что бросается на плечи,
о бесcердечной боли, жрущей каждый вечер
остатки недосмотренного сна...

Мне кажется, или в третье строке 2 (два!) лишних слога?
И ведь не мешает победе! :))

Сергей Кудаев   20.06.2011 17:13   Заявить о нарушении

Спасибо, Сергей, за то, что искренне радуетесь победе Максима.
Думаю, что Вас он тоже поблагодарит при случае. :)
Надеюсь, что про законы усечения размерности - знаете.
Но это, наверное, можно и на слух воспринимать.

Незнайка На Нибиру   21.06.2011 04:12   Заявить о нарушении

Незнайка, Вы зря иронизируете, я и в самом деле рад этой победе Максима, как и победе других авторов, ибо я по характеру совершенно независтлив, спасибо моей маме.

Что же до восприятия на слух - справедливости ради надо сказать, что звучит это строка ассонансно, и лишние эти два слога выпирают, как шило из мешка. Неблагозвучно получилось, если говорить коротко.
Произнесите четверостишие вслух - это же легко проверить.
Во всяком случае, я бы себе не позволил оставить такой изъян в тексте :))) Но опять, при доминировании поэзии над техникой - всё возможно.

Сергей Кудаев   21.06.2011 08:56   Заявить о нарушении

"И даже эти как бы "недостатки" стихотворения - скорее его достоинства."
Папа не даст соврать. :)
А за зависть - я нигде не говорил. :)
Удачного дня.

Незнайка На Нибиру   21.06.2011 11:53   Заявить о нарушении

Все относительно, Незнайка, все относительно....
Доброго Вам времени жизни! :)

Сергей Кудаев   21.06.2011 12:18   Заявить о нарушении

«Был бы я ювелир – взял на кольца б мякиш…»

А як жеж "если б я был султан - я б имел трёх жён"?
может, оно так и задумывалось? )

Чжоу Вен Бо   21.06.2011 13:35   Заявить о нарушении

это я господину Незнайке к вопросу о падежах

Чжоу Вен Бо   21.06.2011 13:36   Заявить о нарушении

Там было и - "как нам быть султанАм".
Ах, спаси Аллах.
А-а, так это комедийное.
Вот же ж Ремарк - каков молодец, у-у.
Мистер Джоу, а как Вы трактуете - "пепельная моя"?

Незнайка На Нибиру   21.06.2011 15:07   Заявить о нарушении

Ба, оказывается, тут целое обсуждение... Можно автору стихотворения вклиниться? Я не стою за свое стихотворение. Не считаю его прекрасным и совершенным. Но у меня были причины написать те строки, о которых говорит уважаемый критик, именно так.
"Ювелир" - да, так и задумывалось. Кстати, про султана мне тогда тоже вспомнилось. Но это форма не комичная (можно ее использовать и так, но такое определение ее слишком узко), а разговорная. Раз-го-вор-на-я. А стихотворение - монолог (по моему представлению - внутренний). Не письмо, не дневник, опять же. Человек идет посмотреть через забор на свою Рут, думает, репетирует свои реплики, подыскивает интонации... Волнуется. "А семнадцать лет - они и в гетто, что ни говори, семнадцать лет!". Йозеф немногим старше.
После "кольца" "б" убрать нельзя, т.к. получится "взял на кольца мякиш" - т.е., действие совершено, наклонение изъявительное, что с первой частью предложения ("Был бы я ювелир", сослагательное (условное) наклонение) не согласуется.
"Зачем ты плачешь" - это не вопрос. Это фраза сродни тем, которыми мы успокаиваем расстроенных: "Ну что ты, что ты, я рядом, не нужно, все хорошо, зачем ты плачешь...". Ответа (детального, подробного, с доказательством целесообразности выделения слезной жидкости!) на номинально вопросы "что ты" и, соответственно, "зачем ты плачешь", мы не ждем. И Йозеф тоже.
"Мякиш" с "молчишь" точно не рифмуется. Потому, что "мЯкиш" (проверяла) и "молчИшь".
"Утаят - моя" - последняя строфа, часть рифмы находится еще и в последней строке. Чтобы стихотворение запомнилось, оно должно обладать финалом запоминающимся. Если бы это не придумалось, я бы неплохо обошлась...но оно придумалось и для окончания кажется удачным. Запоминание может происходить на основе ассоциаций по контрасту. В давно написанном (и давно удаленном) стихотворении последняя строка была у меня написана в другом размере и не рифмуясь с той, с которой, согласно ожиданиям, должна. Те, кто сегодня это стихотворение помнят, говорят именно о последнем стихе, что он-де был сильным... Таков закон человеческой памяти.
Спасибо за участие в дискуссии и господину критику, и господам читателям, узнала много интересного.
Александр, Сергей, Джоу - спасибо за поддержку огромное! :)
С уважением,

Дарья Алексеева   22.06.2011 14:02   Заявить о нарушении

И - всем доброго дня! :)

Дарья Алексеева   22.06.2011 14:08   Заявить о нарушении

да хороший!
спасибо за поддержку!!! =)

Макс Хек   06.06.2011 23:38   Заявить о нарушении

обалденная вторая строфа
да и вообще весь стих хорош
спасибо, Анука, удачи автору ))

Степ   07.06.2011 00:34   Заявить о нарушении

очень интересный автор!
спасибо, Аня, за то, что отыскала.

Gavs   07.06.2011 01:41   Заявить о нарушении

интересно пишет автор. спасибо.

Кира Леонидова   07.06.2011 17:51   Заявить о нарушении

Спасибо, Аня!
Действительно, странно, что он здесь неизвестен...

Владислав Сергеев   08.06.2011 08:28   Заявить о нарушении

Это хороший текст. Во второй строфе бросаются в глаза два однокоренных слова.

Маркова Светлана   10.06.2011 16:32   Заявить о нарушении

насвистывал легкую мелодию, и вот эту легкость - взвалил

по-моему, стилистически безупречно

Степ   10.06.2011 17:19   Заявить о нарушении

Так уж и быть, прощаю

Александр Спарбер   02.06.2011 17:24   Заявить о нарушении

По моему мнению, и "стирает волна", и Безделица" здесь на своих местах. Оба стихотворения я отношу к поэзии (не боюсь этого слова), иначе не стал бы номинировать. Сомневаюсь, что из столь тонких музыкальных конструкций можно что-то насильственно удалить. Всё равно, что кроить скорняжными ножницами музыку)

Владимир Мялин   04.06.2011 01:07   Заявить о нарушении

Портняжными ножницами. - Простите, оговорился)

Владимир Мялин   04.06.2011 01:13   Заявить о нарушении

Вопрос к Башмакову: разве стихи, к которым нельзя придраться и стихи, которые читаешь с удовольствием равнозначные вещи?

Игорь Гонохов   04.06.2011 17:37   Заявить о нарушении

- Сомневаюсь, что из столь тонких музыкальных конструкций можно что-то насильственно удалить. Всё равно, что кроить скорняжными ножницами музыку (Мялин).
- Музыку вообще все люди слышат по-разному. Кто-то радуется льющейся мелодии, а кто-то - в унисон звучащим музыкальным инструментам. Мне кажется, учитывая известность упомянутого автора, неправильно не замечать вставку из ничего не значащей для строки частицы.

И Гонохову: они различны.

Башмакофъ   06.06.2011 16:30   Заявить о нарушении

Так какие из двух вы ищите?

Игорь Гонохов   06.06.2011 16:51   Заявить о нарушении

И Гонохову: башмаков ничего не ищет - они находят его сами.
Если мил-человек найдет время для чтения других, то увидит существенные возможности для творческого роста.

Башмакофъ   06.06.2011 16:59   Заявить о нарушении

И возможности роста находят Башмакова сами?

Игорь Гонохов   06.06.2011 17:05   Заявить о нарушении

Не понимаю, чем Вас так уколола "безделица"?.. Хоть убей, никаких признаков инородности не вижу... А Вам она точно заноза какая... Что ж, каждый слышит - как слышит: настолько, насколько ему позволяет слух... да и сама музыка, пожалуй.


Владимир Мялин   06.06.2011 17:07   Заявить о нарушении

Добрый день. Абсолютно согласен с вами, Владимир. Хорошее стихотворение у Пагына. Вот это "в бледный цветочек узел" просто замечательно - включением цвета, но именно неброского... просто физическое ощущение по точности, необыкновенно хорошо. Что касается слова "безделица" оно не только не мешает, оно логично и верно стоит на своем месте. Исходный пункт стихотворения, "зерно" из кторого тянется "стебель стиха": "Память – словно старуха, выжившая из ума". Разве не ясно кому-либо, что именно безумная старуха-память собирает вроде бы ненужные никому вещи, "безделицы": отдельные предметы, моменты, случайные лица - и хранит их.
Само же слово вызывает ряд ассоциаций, скажем, в "Моцарте и Сальери":

"Нет - так; безделицу. Намедни ночью
Бессонница моя меня томила"...

Безделица... побасенки... эти "безделицы" мы и помним до смертного часа. О том и прекрасно говорит это стихотворение...

Михаил Микаэль   09.06.2011 19:05   Заявить о нарушении

Михаил, по-моему, Вы всё прекрасно расставили по местам...) "Безделица" - это зерно, из которого растёт вещная вселенная поэта Сергея Пагына.

Владимир Мялин   09.06.2011 20:24   Заявить о нарушении

безусловно, парни, вы правы, а башмаков, как всегда, лохонулся, и слово" лишь" подчеркивает необыкновенную силу упомянутой" безделицы"
Добрых дорог, дорогие мои собеседники.

Башмакофъ   09.06.2011 20:39   Заявить о нарушении

Какая-то странная получилась безделица( един. число) - колесико от часов, коготь птичий, железка с пружиной в ней, маковая головку, ржавый дверной засов, сморщенный терна плод, рассыпавшийся репей. (перечисление всего того, что, по мнению написавшего стих, в упомянутую безделицу входит.

Автор наивен в своём понимании мелочи, пустяка.

Категорически не нравится " словно", " будто", "лишь", "железка с пружиной в ней", "сморщенный терна плод", "крошечный", "тоненький".
Два раза "коготь" - плохо. "Развеет прахом" - звучит двусмысленно.
Беда гаснуть не может, ожог это повреждение тканей организма, вызванное действием высокой температуры и слово "стынет" применительно к нему звучит глупо.
Интересно было бы узнать у самого автора, что тот думает сам об этом тексте.

Маркова Светлана   10.06.2011 16:59   Заявить о нарушении

Итак - полное непонимание этого стихотворения.
Таков диагноз)) Ковбой и автор из разных миров. Зачем одному из них
говорить о другом?))

Михаил Микаэль   10.06.2011 23:36   Заявить о нарушении

Итак - полное непонимание этого стихотворения.
Таков диагноз)) Ковбой и автор из разных миров. Зачем одному из них
говорить о другом?))(Михаил Микаэль)

Ошибаетесь, дорогой товарищ.
Здесь как раз, полное понимание неудавшегося вирша, а не наоборот.
Вы же не сможете опровергнуть хоть что-то из сказанного мною, а значит, ваша точка зрения вряд ли имеет цену.
Диагноз же ставит врач, иногда консилиум, но вы-то - мизер, поэтому относительно себя вспомните поговорку: "Женщина в Грузии может говорить, сколько ей вздумается. Потому-что слово женщины никого не волнует".

Маркова Светлана   13.06.2011 08:48   Заявить о нарушении

А ковбой-то, оказывается, не совсем безразличный) Более того, нервный какой-то...Хотел было с ним пообщаться, но после последней реплики желание пропало. Что называется, без комментариев)Выпейте текилы, любезный, и успокойтесь))

Сергей Пагын   13.06.2011 09:48   Заявить о нарушении

Два раза "коготь" - плохо. И три раза может быть плохо и один раз. Вот к нулю раз - претензий быть не может. И так со всеми словами по порядку. В итоге - стихотворение к которому невозможно придраться - стихотворение без слов. Только хорошо ли произведение к которому невозможно придраться? И почему бы не быть тексту прекрасным даже с несколькими недочётами. Нормальному человеку, оценивающему прежде по целостному впечатлению, а не по формальной идеальности, это понятно. А вот тому, кто не понимает, что делает стихи стихами (говорить-то он может много, только его оценка чужих стихов всё ставит на свои места) тому всегда легче раскладывать целостное на части.

Игорь Гонохов   13.06.2011 14:07   Заявить о нарушении

Прекрасное не может быть без недостатков, иначе это схема. "Недостатки" в творчестве необходимы, как необходимы жизненные вливания (детали, приметы, веяния) в искусстве. Как "лица необщее выраженье". На этих самых "недостатках" держится всё - они привносят жизнь в затёкшие члены закоренелой формы.
Например, чтобы картина морского пейзажа ожила, художник не пишет идеально ровный горизонт. Идеал - схема, стремление к нему - жизнь.

Владимир Мялин   13.06.2011 15:20   Заявить о нарушении

К тому же, у Сергея Пагына эти "недостатки" сведены к такому минимуму, что о них стоит говорить только лишь затем, чтобы отдать должное мастерству и оригинальности зрелого, состоявшегося автора.

Владимир Мялин   13.06.2011 15:27   Заявить о нарушении

Всех лучше песни, где немножко и точность точно под хмельком (с)

Александр Спарбер   14.06.2011 00:18   Заявить о нарушении

Это какие песни?

Игорь Гонохов   14.06.2011 20:44   Заявить о нарушении

Это Верлен в переводе Пастернака )

Александр Спарбер   14.06.2011 21:16   Заявить о нарушении