Рецензии на произведение «Акваланг Офелии - колыбельная»

А это не гротеск, это ощущение маски акваланга.

Ученый Кот   30.08.2011 01:40   Заявить о нарушении

Спасибо... Да... он такой - снаружи одно, внутри - другое.

Ученый Кот   25.11.2010 20:30   Заявить о нарушении

Не против, спасибо.
Это мой любимый стих, но мне кажется он совсем не конкурсный :)

Ученый Кот   16.07.2010 19:04   Заявить о нарушении

вот и проверим)

http://www.stihi.ru/rec.html?2010/07/13/7463

в конце про Офелию)

Анука   16.07.2010 22:21   Заявить о нарушении

Извините за "вклиненность". Я очень рад, Анука, что Вы номинировали это стихотворение. Оно и мне по душе. А насчет "неконкурности" - отчего же? Вполне.

Михаил Книжный   17.07.2010 08:39   Заявить о нарушении

Анука, спасибо.

Михаил, на конкурсах обычно побеждают стихи ритмичные и смысловые, а акваланг - скорее с игрой звуков и суггестивный.

Ученый Кот   19.07.2010 21:30   Заявить о нарушении

Вряд ли мы можем знать настроения жюри, на самом деле))
И, потом, почему "побеждают?" Есть оценки - те или иные.
Лонг-лист - уже определенная выделенность стиха. А там авторам остается только "посмотреть")))

Михаил Микаэль   20.07.2010 10:28   Заявить о нарушении

Кот, Микаэль, а там дискуссия)))
видели??

Анука   20.07.2010 14:58   Заявить о нарушении

Самое забавное, Анука, что с Юрием практически не поспоришь. Ну попробуйте пересказать содержание - плывет Офелия по реке в акваланге, мимо пейзажу. Дык ёлы палы - и постмодернизм налицо и юмор какой-то фиговый :)

Ученый Кот   21.07.2010 01:24   Заявить о нарушении

Михаил, я посмотрел состав жюри :) Там, как минимум, Павел Самсонов любит ритмичное со смыслом :)

Ученый Кот   21.07.2010 15:14   Заявить о нарушении

Ура! Читала лонг, наткнулась на Офелию мою полюбившуюся )) Кот, удачи всяческой Вам!..

Александра Шнеур   21.07.2010 22:48   Заявить о нарушении

Спасибо, Саш :)

Ученый Кот   22.07.2010 11:11   Заявить о нарушении

Симон, спасибо. Георг сказал практически то же самое :)

Ученый Кот   13.05.2010 00:53   Заявить о нарушении

Евгений, я бы хотел задать Вам вопрос - если Вы, конечно, не возражаете.

Но сначала скажу, что с Вашим «фиг-на фиг такие колыбельные»(с) полностью согласен.

А вопрос такой: что именно и почему Вас пробрало?.. – расскажите, пожалуйста, о том, как Вы воспринимаете это стихотворение.

Пояснение к вопросу:
- лично меня этот стих не цепляет (я его воспринимаю как, отчасти, полубред);
- слова: «акваланг», «антоновкой», «камыша», а также фраза: «и льются цапли белые из трубки тростника» - это всё (с учётом контекста) у меня вызывает удивление и непонимание.

Владимир Кочетков   11.04.2010 05:00   Заявить о нарушении

Владимиру. Так это и есть стихи сумеречного состояния. Полуявь, полубред, невнятная но красивая игра смыслов...
Отяжелели веки,
оковы на губах,
Но акваланг Офелии
наполнен пеньем птах, - казалось бы, чистая дурь, акваланг наполнится пеньем птах разве что если в него закачать закись азота пополам с ЛСД, но ключевое слово - Офелия. Сразу же возникает устойчивая ассоциация с Шекспиром, Гамлетом и ее, Офелии, торжественным заплывом, понимаешь, что ЭТОТ акваланг может быть заполнен чем угодно... туда же и веки отяжелевшие, и на губах оковы.

умытою антоновкой
и прыгом лягушат,
дыханием ольховника
и шумом камыша. - плывет покойница по речке, а вокруг такая красота... птички поют, лягушки прыгают, зверьки в ольховнике ждут пока тельце к берегу прибьет на момент подкормиться, налимы к глазам примериваются...

Плывёт она вдоль берега
где медленна река
и льются цапли белые
из трубки тростника, - а вот этот образ мне понравился. Взгляд снизу на цаплю - нога как тростинка и в синем небе тушка птички с клювом. Красиво.

а голос её горлится
аккордами воды, - а чем он еще должен звучать, если легкие той самой водичкой полны по причине утопления?

беги, беги бессонница
к другим. - ну да, после такого хрен заснешь.

Вроде и маловнятны смыслы, но ощущения передаются точно. Как стихотворение - достойно похвалы, в остальном, конечно - прямо таки напрашивается к психиатру... но где Вы видели хоть одного психически нормального поэта? Все мы звезданутые на всю башку...
С уважением

Евгений Плотников   11.04.2010 06:22   Заявить о нарушении

«...налимы к глазам примериваются»(с)
- :))... ну и в целом тоже - спасибо за вложенный Вами в Ваш ответ мощный заряд здравомыслия и оптимизма :)

Спасибо, Евгений!

С уважением,

Владимир Кочетков   11.04.2010 07:19   Заявить о нарушении

Евгений, Владимир, спасибо. Мне почти и добавить нечего разве что кроме того, что "съехать с катушек" - это попытка передать состояние Офелии, которое как раз таковым и было. Я, к сожалению, не могу так писать не оставив "оправдание" для логики. И Офелия все-таки действительно пела:

Над речкой ива свесила седую
Листву в поток. Сюда она пришла
Гирлянды плесть из лютика, крапивы,
Купав и цвета с красным хохолком,
Который пастухи зовут так грубо,
А девушки - ногтями мертвеца.
Ей травами увить хотелось иву,
Взялась за сук, а он и подломись,
И, как была, с копной цветных трофеев
Она в поток обрушилась. Сперва
Ее держало платье, раздуваясь,
И, как русалку, поверху несло.
Она из старых песен что-то пела,
Как бы не ведая своей беды
Или как существо речной породы.
Но долго это длиться не могло,
И вымокшее платье потащило
Ее с высот мелодии на дно...

Ученый Кот   11.04.2010 12:07   Заявить о нарушении

«И Офелия все-таки действительно пела:»(с)
- Владимир, так это ведь не Офелия, а Гертруда (мать Гамлета) так рассказала – разве не так?..

«"съехать с катушек" - это попытка передать состояние Офелии»(с)
- Тогда, как я думаю, лучше было бы излагать от её лица – в этом случае любые странности рассказа воспринимались бы естественно.

Владимир Кочетков   11.04.2010 13:28   Заявить о нарушении

Владимиру. От лица Офелии... опять же, ну его на фиг. Со стороны автора в данном случае будет отождествление себя любимого, хоть и на время, с лицом противоположного пола, к тому же мертвым.
А вот взгляд как бы со стороны - самое то. Повторюсь, мне понравилось стихотворение, оно хоть и про мертвую женщину (на всякий случай для психиатров - предпочитаю живых, теплых и страстных), но душевное.
С уважением

Евгений Плотников   11.04.2010 14:40   Заявить о нарушении

Евгений, об отожествлении (написании от имени) – так ведь это обычное дело для литератора.
А почему – про мёртвую?.. скорее, умирающую, я так понимаю.
Повторю и я: меня это стихотворение оставляет равнодушным (но собственно история Офелии – да, трогает).
С уважением,

Владимир Кочетков   11.04.2010 16:04   Заявить о нарушении

Нет, тут именно от спокойно плывущей по течению утонутой Офелии...
Наверное стоит сделать поправку на мою сибирскую суровость, у нас немного циничное мировоззрение, чего уж там... не могу я представить спокойное разглядывание мира в момент утонутия, мы как правило до упора дергаемся.
История в тему. Когда я в Иркутске учился. знаком был с одним товарищем, последователем Порфирия Иванова. Он песни пел, "чиста о жызни". И не понимал почему после исполнения, допустим, а пел он проникновенным жалостным голосом:

Над водой восходит солнышко,
Мир становится добрей.
Под водою спит Аленушка,
Тяжкий камушек на ней... - народ начинает дико ржать...

С уважением

Евгений Плотников   11.04.2010 16:15   Заявить о нарушении

«не могу я представить спокойное разглядывание мира в момент утонутия, мы как правило до упора дергаемся»(с)

Евгений, так ведь в этом, как я понимаю, и есть главная «фишка»!..
И в истории с Офелией, и в данном стихотворении.
Офелия не может дышать «воздухом» того мира, в котором, как выяснилось, она живёт.
И она «надевает акваланг», наполненный пригодным для дыхания Офелии «воздухом».
И ей становится хорошо – поэтому она и поёт.
А продолжается это «хорошо» пока у Офелии не отключилось сознание, пока она не умерла.

Хочу пояснить, почему кое-что в стихе (я об этом говорил выше) вызывает у меня удивление и непонимание:

- слово «акваланг» - в данной ситуации лучше подошло бы, например, слово «батискаф» (лучше потому, что мир, в который погрузилась Офелия, заполнен не только запахами, но и звуками и зрительными образами - батискаф имеет пространство, в котором всё это может разместиться), однако и «акваланг», и «батискаф», и «подводная лодка» - плохи: эти слова переносят действие в современный мир, создавая у читателя ощущение нереальности, надуманности действия, что сильно затеняет (по крайней мере, в моём восприятии) ощущение трагизма ситуации;

- слово «антоновкой» - сорт яблок «антоновка» тоже переносит действие в современность (ассоциируется с Мичуриным);

- слово «камыш» - ассоциируется с болотом, со стоячей водой, что не соответствует фактам (Офелия утонула в речке), а главное, придаёт ситуации «болотистый привкус», тоже играющий на снижение трагизма ситуации;

- фраза «и льются цапли белые из трубки тростника» - во-первых, цапля больше ассоциируется со спокойной, болотистой, водой (и от этого «болотистый привкус» становится ещё сильнее), а во-вторых, и это главное, совершенно непонятно чего вдруг цапли вот так психиатрически литься взялись (а тем паче, из одной единственной «трубки»), если всё остальное воспринимается Офелией как вполне реальное.

-----

... песня «последователя Порфирия Иванова» понравилась :))

-----

С уважением

Владимир Кочетков   12.04.2010 07:50   Заявить о нарушении

А вообще я не удивлюсь, если выражение «акваланг Офелии» войдёт в обиход.
Потому что оно достаточно безумное :)

Владимир Кочетков   12.04.2010 10:01   Заявить о нарушении

Евгений, я, кажется, понял, почему Владимир дал стиху подзаголовок «колыбельная» и почему стих так странно заканчивается: «беги, беги бессонница к другим»(с)

Здесь, видимо, подразумевается такая ситуация: повествующий ЛГ находится под впечатлением от (возможно, впервые) прочитанного (или увиденного) «Гамлета» (на меня в своё время эта трагедия Шекспира тоже произвела предельное по силе впечатление, как и «Король Лир»), ЛГ не может заснуть и он успокаивает сам себя тем, что Офелии (а её судьба воспринимается особенно трагичной) вовсе и не плохо, а наоборот – она ушла из ЧУЖДОГО ей мира и уснула, счастливая, в СВОЁМ мире, а потому и он, повествующий ЛГ, тоже может спокойно заснуть.

Таким образом, это не обычная, а как бы лечебно-психиатрическая, успокаивающая, колыбельная.

С уважением,

Владимир Кочетков   12.04.2010 11:00   Заявить о нарушении

Да, и из этого следует, что использование в тексте слов, направленных на осовременивание (ЛГ ведь сейчас живёт) и снижение трагизма (ЛГ нужно успокоиться) вполне оправданы!..

... во, ёлки зелёные: достаточно всё толково объяснить, и «болотная лягушка» легко превращается в «девицу-красавицу»! :)...

Владимир Кочетков   12.04.2010 11:15   Заявить о нарушении

Акваланг Офелии = бритва Оккама

Тиль Уленшпигель   02.05.2010 04:36   Заявить о нарушении

Не, Тиль... Я то не вижу необходимости что-то объяснять :))

Ученый Кот   02.05.2010 13:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Михаил. К сожалению, пока хорошие стихи пишутся в основном случайно :)

Ученый Кот   11.04.2010 01:51   Заявить о нарушении

Да, так оно и бывает обыкновенно)) Затем автор поднимается на очередную ступеньку творчества - и опять, казалось бы случайное...

С интересом почитал беседу рецкой выше. Е.Плотников дал интересную интерпретацию. Не знаю,может и хватит сил разобрать мне эти стихи... Выйдет - напишу.

Что касается Офелии, то эта фигура культуры. А обсуждение Офелии в Гамлете составляет тома - и признание ее сумашествия, и нет, или признание ее проституткой по-сути, а Полония торговцем дочерью... мало ли... Я припомнил этот образ в стихе http://www.stihi.ru/2009/12/17/4687
И вообще, для одной работы, много пришлось разбираться с Офелией)) И сложность образов у Вас отражает мое понимание этого образа, как очень непростого...

Да, вот "беги, беги"... напомнило "Не спи, не спи, художник"...

Михаил Книжный   13.04.2010 13:22   Заявить о нарушении

Кстати, у Пастернака -

"Когда случилось петь Офелии,-
А горечь слез осточертела,-
С какими канула трофеями?
С охапкой верб и чистотела".

Это "чистотела" перекликается с тем, что говрится иногда об Офелии...
Вообще, довольно интересный разбор для школьников http://www.antho.net/library/yacobson/texts/pasternak.html

и хорошо видно, что ряд вещей, скажем двузначность восприятия и другое, ставятся автору в заслугу, а не в минус, как бывает на ревю))

Михаил Книжный   13.04.2010 14:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Михаил, собственно про Офелию там мало и по-моему не совсем в тему, но все равно прочитал с интересом. У меня нет филологического образования, поэтому критику читать практически не приходилось а тут как раз для математиков написано :)

Я пытался немного другое донести, не поднимать каких-то глобальных этических вопросов, потому как какая разница кем была Офелия. Мне интересно ее состояние, существование как бы в единственном моменте, без прошлого и будущего. Что-то вроде сатори. Ей захотелось украсить иву - она ее украшает. Ей случилось упасть в реку - она поёт. Для нее нет причин и следствий. Вопрос не рождает ответа.

Ученый Кот   14.04.2010 20:40   Заявить о нарушении

Ну, положим, я и есть математик. По образованию))

Кем была Офелия? Можно и так трактовать. Но культурный ярлык, метка (а здесь Вы говорите - так) никогда не живет вне обыденного представления о нем. Повестье ярлык "Кока-кола" - за ним все равно будут орешки, индейцы... если нечто скандальное случится в компании и это станет общеизвестно, мы всегда это припомним, взглянув на ярлык.

Раз произнесено имя "Офелия" - все! Весь ряд общий набил голову)) Эльсинор, симуляция Гамлета, несчастная девушка, убитый любимым дорогой папа, песни сумасшедшей у речки и - бульк в нее)) Плюс (для гурманов) масса стихов, трактовки "Гамлета" и все этакое и так далее))

Что у Вас? Неожиданностью и современностью терминов (акваланг - как пространство дыхания, странными метафорами рушится вроде бы невидимый "миф ярлыка". Мы его "не замечали", но читая - вспомнили. И это соединение "мифа ярлыка" с текстом стиха и дает тот притягательный эффект, который вызывает стихотворение...смените "Офелия" на "девушка" и от стиха не останется ничего.

Михаил Микаэль   15.04.2010 17:54   Заявить о нарушении

Спасибо, Александра. Вообще странно стих написался - в полудреме. Обычно я такие стихи не записываю - потом выясняется что там полный бред. А тут показалось что все-таки что-то действительно стоящее. А потом, когда уже дорабатывал, сам для себя после нескольких читок находил что-то новое.

Ученый Кот   11.04.2010 01:45   Заявить о нарушении