Рецензии на произведение «Из сутры гостя»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Майкл, здравствуйте.
Излагаю мысли сумбурно и с грамматическими ошибками, за ранее прошу прощения.
Спасибо за ссылку, к сожалению никаких ориентиров, в вопросе духовного становления, по прочтении статьи у меня не наметилось. Текущий мой уровень развития не позволяет мне шагнуть на ступеньку развития, на которой расположился К.Г.Юнг, по этой причине, возможно, я упустил суть написанного. Общее впечатления от статьи, скорее негативное. Что меня спотыкало:
(это всего лишь мое впечатление, мое мнение, возможно, оно ошибочно).
Перемешаны понятия «воспитать» и «развить». Воспитать, в моем понимании, значит привить то, чего в индивиде нет. А развить, значит развивать врожденные склонности индивида.
Высокие расплывчатые обороты с минимумом информации наподобие вот этого: «Личность - результат наивысшей жизненной стойкости, абсолютного приятия индивидуального сущего и максимально успешного приспособления к общезначимому при величайшей свободе выбора» сбивают с толку.
Идея же в трех словах: умей слушать свой внутренний голос и станешь тем, кем станешь.
В Ваш, Майкл, минимальный список личностей необходимо добавить К.Г.Юнга. Если Вы считаете, что это тот, кто знает как стать личностью, значит, опираясь на эти знания, он сделал себя личностью, в противном случае его знания ничего не стоят.
И еще комментарий к Вашему тезису «Личность измеряется духовным масштабом, а не публичностью». Но что мне, индивиду пытающемуся разобраться в жизненных вопросах, толку от личности духовно развитой, если она (личность) не публична?
С уважением, Дмитрий.
Мысли Обыкновенного Человека 07.09.2012 19:22 • Заявить о нарушении
Майкл, здравствуйте.
Излагаю мысли сумбурно и с грамматическими ошибками, за ранее прошу прощения.
Спасибо за ссылку, к сожалению никаких ориентиров, в вопросе духовного становления, по прочтении статьи у меня не наметилось. Текущий мой уровень развития не позволяет мне шагнуть на ступеньку развития, на которой расположился К.Г.Юнг, по этой причине, возможно, я упустил суть написанного. Общее впечатления от статьи, скорее негативное. Что меня спотыкало:
(это всего лишь мое впечатление, мое мнение, возможно, оно ошибочно).
Перемешаны понятия «воспитать» и «развить». Воспитать, в моем понимании, значит привить то, чего в индивиде нет. А развить, значит развивать врожденные склонности индивида.
Высокие расплывчатые обороты с минимумом информации наподобие вот этого: «Личность - результат наивысшей жизненной стойкости, абсолютного приятия индивидуального сущего и максимально успешного приспособления к общезначимому при величайшей свободе выбора» сбивают с толку.
Идея же в трех словах: умей слушать свой внутренний голос и станешь тем, кем станешь.
В Ваш, Майкл, минимальный список личностей необходимо добавить К.Г.Юнга. Если Вы считаете, что это тот, кто знает как стать личностью, значит, опираясь на эти знания, он сделал себя личностью, в противном случае его знания ничего не стоят.
И еще комментарий к Вашему тезису «Личность измеряется духовным масштабом, а не публичностью». Но что мне, индивиду пытающемуся разобраться в жизненных вопросах, толку от личности духовно развитой, если она (личность) не публична?
С уважением, Дмитрий.
Мысли Обыкновенного Человека 07.09.2012 19:22 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Дмитрий. Вся беда в том, что Вам в любом случае не будет толку в случае публичности личности. Ну подумайте сами - вот перед Вами личность, - ну и что? Извлечь что-либо Вы можете только сами из себя. Что касается Юнга, то у многих с ним проблемы, так что ничего страшного. Мне же он очень помог в свое время. Не стоит фиксироваться на переводе - главное не в этом. Он говорит об ощущении предназначения, которое мне было очень знакомо с детства и определяло мою жизнь. Юнга, конечно, нужно читать всего. Но если у Вас нет "поля восприятия", то чтение ничего не даст. В моем случае Юнг не открыл нечто, но упорядочил то, что уже содержалось внутри в не очень оформленом виде.
В этом смысле его знания о своем внутреннем опыте стоят очень много.
Не стоит искать готовых рецептов.
С уважением,
Майкл Ефимов 07.09.2012 21:31 Заявить о нарушении
В этом смысле его знания о своем внутреннем опыте стоят очень много.
Не стоит искать готовых рецептов.
С уважением,
Майкл Ефимов 07.09.2012 21:31 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Майкл.
«Ну подумайте сами - вот перед Вами личность, - ну и что?»
Чтобы запустить двигатель на авто нужен стартер (начальное вращение извне). Тоже и с индивидом, ему нужен пример, чтобы составить свое отношение к этому примеру, обозначить для себя ориентиры движения. Все доступное для индивида прошлое человечества, это точка опоры и точка отчета. Один из главных критериев индивида это относительность.
«Но если у Вас нет "поля восприятия", то чтение ничего не даст».
Я рассчитывал на большее, на совет от Майкла и на ссылку. Я видимо напрасно поделился с Вами впечатлениями от прочитанного.
С уважением, Дмитрий.
Мысли Обыкновенного Человека 08.09.2012 06:30 Заявить о нарушении
«Ну подумайте сами - вот перед Вами личность, - ну и что?»
Чтобы запустить двигатель на авто нужен стартер (начальное вращение извне). Тоже и с индивидом, ему нужен пример, чтобы составить свое отношение к этому примеру, обозначить для себя ориентиры движения. Все доступное для индивида прошлое человечества, это точка опоры и точка отчета. Один из главных критериев индивида это относительность.
«Но если у Вас нет "поля восприятия", то чтение ничего не даст».
Я рассчитывал на большее, на совет от Майкла и на ссылку. Я видимо напрасно поделился с Вами впечатлениями от прочитанного.
С уважением, Дмитрий.
Мысли Обыкновенного Человека 08.09.2012 06:30 Заявить о нарушении
Не напрасно! У Вас была возможность получить опыт.
Заново: чем отличается птица от самолета? человек от двигателя? Понимаете?
Дальше. Вот перед Вами стоит личность, а Вы этого не знаете. Возможность упущена. А в другой раз Вы знаете об этом. Думаете у Вас появилась возможность? Ничего подобного. Вы можете лишь сотворить кумира, ибо Вы не в состоянии проработать тот уникальный опыт, которым обладает эта личность.
Идем дальше. А наутро Вы читаете в газетах, что это вовсе не личность а прохиндей, изрекавший высокие, слова - вот она, публичность-то!
И где тогда Вы окажетесь? в каком состоянии?
Продолжать не буду, дальше предстоит работать Вам.
С уважением,
Майкл Ефимов 08.09.2012 08:54 Заявить о нарушении
Заново: чем отличается птица от самолета? человек от двигателя? Понимаете?
Дальше. Вот перед Вами стоит личность, а Вы этого не знаете. Возможность упущена. А в другой раз Вы знаете об этом. Думаете у Вас появилась возможность? Ничего подобного. Вы можете лишь сотворить кумира, ибо Вы не в состоянии проработать тот уникальный опыт, которым обладает эта личность.
Идем дальше. А наутро Вы читаете в газетах, что это вовсе не личность а прохиндей, изрекавший высокие, слова - вот она, публичность-то!
И где тогда Вы окажетесь? в каком состоянии?
Продолжать не буду, дальше предстоит работать Вам.
С уважением,
Майкл Ефимов 08.09.2012 08:54 Заявить о нарушении
Кумир – это слепое подражание, об этом и речи нет.
Мы говорим о разном. Я говорю, что индивиду невозможно начать работу над своим духовным миром в изоляции от общества.
При рождении в человеке заложено - подражать всему. И благодаря этому он очень быстро учится коммуникации с окружающим миром. Но это так его увлекает, что когда приходит время думать самому (когда он становится подростком) ему не хочется расставаться с столь привычным подражанием и человек всю жизнь, или ее большую часть, слепо подражает, разум применяется лишь для выбора объекта подражания. Вот тут и нужен пинок извне (не всем, но большинству).
И в начале пути становления (думанья самому уйдя от подражания) человек не может анализировать свои подходы к жизни без внешнего фона. А внешний фон это все те же личности и не личности и их публичность определяет доступность. Вы сами говорите о К.Г. Юнге «Мне же он очень помог в свое время», а если бы он не был публичен?
С уважением, Дмитрий.
Мысли Обыкновенного Человека 08.09.2012 10:01 Заявить о нарушении
Мы говорим о разном. Я говорю, что индивиду невозможно начать работу над своим духовным миром в изоляции от общества.
При рождении в человеке заложено - подражать всему. И благодаря этому он очень быстро учится коммуникации с окружающим миром. Но это так его увлекает, что когда приходит время думать самому (когда он становится подростком) ему не хочется расставаться с столь привычным подражанием и человек всю жизнь, или ее большую часть, слепо подражает, разум применяется лишь для выбора объекта подражания. Вот тут и нужен пинок извне (не всем, но большинству).
И в начале пути становления (думанья самому уйдя от подражания) человек не может анализировать свои подходы к жизни без внешнего фона. А внешний фон это все те же личности и не личности и их публичность определяет доступность. Вы сами говорите о К.Г. Юнге «Мне же он очень помог в свое время», а если бы он не был публичен?
С уважением, Дмитрий.
Мысли Обыкновенного Человека 08.09.2012 10:01 Заявить о нарушении
Юнг помог быстрее упорядочить то, что уже было к тому времени в работе. То есть по нему я сверял свою интуицию. А вот пинок-то всегда происходит изнутри, иначе любому можно было его дать, - не получается почему-то, верно? Вот Юнг и говорит об этой интуиции, о чувстве предназначения. Но еще нужна сила духа, чтобы ему следовать.
Майкл Ефимов 08.09.2012 10:31 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 08.09.2012 10:31 Заявить о нарушении
Подведем итог. По Вашему, Майкл, для духовного становления необходимо:
Умение анализировать только свои поступки, исходя из этого анализа и подсказок интуиции (которая должна быть особой, не такой как у большинства), формировать свое отношение к жизни (следующие поступки). Я верно понял Вас?
Мысли Обыкновенного Человека 08.09.2012 18:11 Заявить о нарушении
Умение анализировать только свои поступки, исходя из этого анализа и подсказок интуиции (которая должна быть особой, не такой как у большинства), формировать свое отношение к жизни (следующие поступки). Я верно понял Вас?
Мысли Обыкновенного Человека 08.09.2012 18:11 Заявить о нарушении
Когда есть подобная специфическая интуиция "иного", появляется и все остальное, что позволит вывести интуицию на сознательный уровень. Не сразу, конечно. Сначала действуешь вслепую, через отрицание, то есть вот знаешь - это не то и это тоже не то. Но потом приходит ясность. А мышление тут требуется не логическое, а самозарождающееся, из ничего. Со мной это случилось в 33.
Майкл Ефимов 08.09.2012 18:26 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 08.09.2012 18:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Майкл, если позволите, вопрос по фото. Viewing 22 of 41
http://s418.photobucket.com/albums/pp270/mefim/my%20WAVE%208500%205%20Mp/my%20WAVE%208500%205%20Mp/?action=view¤t=20.jpg
сильно выбивается из визуального ряда. случайно? и когда снимали символизм намеренный?
извиняюсь за любопытство)
p.s. ссылка на фото напрямую не работает, а только если скопировать и вставить в адресную строку
Тьянка 18.07.2011 00:10 • Заявить о нарушении
Майкл, если позволите, вопрос по фото. Viewing 22 of 41
http://s418.photobucket.com/albums/pp270/mefim/my%20WAVE%208500%205%20Mp/my%20WAVE%208500%205%20Mp/?action=view¤t=20.jpg
сильно выбивается из визуального ряда. случайно? и когда снимали символизм намеренный?
извиняюсь за любопытство)
p.s. ссылка на фото напрямую не работает, а только если скопировать и вставить в адресную строку
Тьянка 18.07.2011 00:10 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Тьянка. Я просто выставил все подряд, без подборки. Это на моем рабочем столе чашка с пуэром и нецке, подаренная приятелем-психотерапевтом. Мне,говорит, еще рано, а тебе как раз. Я полагаю, что символизм нецке состоит в том, что здесь отражен переход главных признаков мужского начала от биологии в сторону сознания; хотя используется еще фаллическая символика, но ценность этого начала уже находится в области головы. Это объяснение в юнгианском стиле, возможно, я ошибаюсь.
С уважением,
Майкл Ефимов 18.07.2011 01:00 Заявить о нарушении
С уважением,
Майкл Ефимов 18.07.2011 01:00 Заявить о нарушении
спасибо за ответ Майкл. удивило, что всё случайно) напишу что увиделось сторонним взглядом, хотя разбор фото на стихи.ру не совсем к месту, но вдруг Вам будет интересно
натюрморт не просто выбивается из визуального фоторяда, сейчас он его разбивает на нечто несвязное. но при изменении местоположения в альбоме отлично вписывается в логическую цепочку и становится осью на которую нанизаны впечатления. весь альбом можно охарактеризовать как созерцательный, и если поместить "чайное", в восточном стиле, фото в начало или конец альбома, оно способно объединить разрозненные картинки во что-то целостное по восприятию, как бы ненавязчиво обозначав собой присутствие созерцателя(ЛГ).
а теперь о символике "чайного" фото. С интересом прочла Ваш, Майкл, вариант трактовки символизма нецке в юнгианском стиле. но я имела ввиду присутствие элементов символизма на фото в общем - чашка, как женское начало и нецке, как мужское. и вот этот символизм примирил меня с некоторой двойственностью, возникшей при просмотре фотографий - есть в альбоме фото очень женские и есть очень мужские. возможно, чашка и нецке срабатывают как посредник(переводчик) между ЛГ и зрителем. вообщем примерно так)
вот отсюда и "выросли ноги" у моего любопытства случайности или преднамеренности "чайного" фото в альбоме и символизма в самом фото
очень извиняюсь, если отнеслась к Вашим фотографиям с излишним вниманием(я немного увлекаюсь фотографией)
сочтёте, по какой либо причине, неуместным написанное мною, просто удалите. к собственным рецензиям отношусь без излишнего трепета)
с уважением. Яна
Тьянка 18.07.2011 16:14 Заявить о нарушении
натюрморт не просто выбивается из визуального фоторяда, сейчас он его разбивает на нечто несвязное. но при изменении местоположения в альбоме отлично вписывается в логическую цепочку и становится осью на которую нанизаны впечатления. весь альбом можно охарактеризовать как созерцательный, и если поместить "чайное", в восточном стиле, фото в начало или конец альбома, оно способно объединить разрозненные картинки во что-то целостное по восприятию, как бы ненавязчиво обозначав собой присутствие созерцателя(ЛГ).
а теперь о символике "чайного" фото. С интересом прочла Ваш, Майкл, вариант трактовки символизма нецке в юнгианском стиле. но я имела ввиду присутствие элементов символизма на фото в общем - чашка, как женское начало и нецке, как мужское. и вот этот символизм примирил меня с некоторой двойственностью, возникшей при просмотре фотографий - есть в альбоме фото очень женские и есть очень мужские. возможно, чашка и нецке срабатывают как посредник(переводчик) между ЛГ и зрителем. вообщем примерно так)
вот отсюда и "выросли ноги" у моего любопытства случайности или преднамеренности "чайного" фото в альбоме и символизма в самом фото
очень извиняюсь, если отнеслась к Вашим фотографиям с излишним вниманием(я немного увлекаюсь фотографией)
сочтёте, по какой либо причине, неуместным написанное мною, просто удалите. к собственным рецензиям отношусь без излишнего трепета)
с уважением. Яна
Тьянка 18.07.2011 16:14 Заявить о нарушении
Спасибо, Тьянка, что поделились восприятием. Дело в том, что по мере заполнения альбома всё равно будут появляться фото, выбивающиеся из визуального или тематического ряда. Эта фотка не пейзажная, потому она и выбивается. Ну, может быть, займусь, что-то переставлю. Тот символизм, который Вы увидели мной не подразумевался,хотя он тут присутствует, просто я снимаю мобильником всё, что интересно или красиво, но о постановочных съемках я и не думал. А еще я люблю эту чашку и пуэр, это примиряет меня, как и хороший "Паркер", с моей работой - часто довольно бессмысленной и механической (это от того, что в минсоцздравразвитии есть очень творческие люди, которые изобретают кучу бумаг). А тут возьмешь ручку, хлебнешь пуэра - вроде бы можно работать дальше, чисто из эстетической мотивации)) В общем-то я не слишком серьезно отношусь к фотоделу, возможности мобильника ограничены, но он всегда под рукой - не побегу же я на речку с цифровой тушкой и парой объективов. Как компромиссный вариант у меня есть сонька х10, но она даже уступает смарту: ультразумы снимают посредственно. Правда, я нащелкал мыльницей небольшой альбом, постараюсь затолкать его в фотобукет на днях.
С уважением,
Майкл Ефимов 18.07.2011 18:46 Заявить о нарушении
С уважением,
Майкл Ефимов 18.07.2011 18:46 Заявить о нарушении
почему новые фото нужно грузить в этот же альбом? на сайте ограничено количество альбомов?
памятуя сколько места занимает зеркалка, как болит шея после нескольких часов с почти полутора килограммами на ней, согласна, что задачи, которые Вы перед собой ставите в фото, не требуют таких жертв и съёмка на мобильный или мыльницу разумный выбор. в повседневности редко когда качество зеркалки перевешивает мобильность. чаще приходится жалеть, что нет хотя бы мыльницы под рукой. и даже в художественной фотографии содержание всё же важнее звенящей резкости
да. и я не против пуэро, тем более если он не только вносит личностную нотку в фотоподборку, но и скрашивает Ваши будни)
Тьянка 19.07.2011 00:16 Заявить о нарушении
памятуя сколько места занимает зеркалка, как болит шея после нескольких часов с почти полутора килограммами на ней, согласна, что задачи, которые Вы перед собой ставите в фото, не требуют таких жертв и съёмка на мобильный или мыльницу разумный выбор. в повседневности редко когда качество зеркалки перевешивает мобильность. чаще приходится жалеть, что нет хотя бы мыльницы под рукой. и даже в художественной фотографии содержание всё же важнее звенящей резкости
да. и я не против пуэро, тем более если он не только вносит личностную нотку в фотоподборку, но и скрашивает Ваши будни)
Тьянка 19.07.2011 00:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Хорошо! Очень проникновенно!
Игорь Дадашев 03.08.2010 21:58 • Заявить о нарушении
Хорошо! Очень проникновенно!
Игорь Дадашев 03.08.2010 21:58 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Майкл, - искреннее восхищение и благодарность за Высокую Поэзию!
Прийти "туда где увидишь причину всего..." и как жить после этого, чем расплатиться...
С уважением,
Михаил.
Михт 20.03.2010 17:12 • Заявить о нарушении
Майкл, - искреннее восхищение и благодарность за Высокую Поэзию!
Прийти "туда где увидишь причину всего..." и как жить после этого, чем расплатиться...
С уважением,
Михаил.
Михт 20.03.2010 17:12 • Заявить о нарушении
Благодарю, Михаил, за визит и за теплые слова.
С уважением,
Майкл Ефимов 20.03.2010 21:26 Заявить о нарушении
С уважением,
Майкл Ефимов 20.03.2010 21:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Потрясный стих... быть там, вернуться и обрести истину, за которую не будет страшно умереть снова... Здорово!
Александра Ястребкова 09.03.2010 21:51 • Заявить о нарушении
Потрясный стих... быть там, вернуться и обрести истину, за которую не будет страшно умереть снова... Здорово!
Александра Ястребкова 09.03.2010 21:51 • Заявить о нарушении
Очень рад, Яна, что Вы прочувствовали верно идею стихотворения. Для меня эта вещь важна как переход к возможности работать в поэзии на уровне архетипической символики. Да, герой получает знание, "лежащее в основе всех знаний". В те времена, к которым нас отправляет название стихо, это было возможно: людям меньше, чем сейчас, мешал их ум.
С уважением,
Майкл Ефимов 09.03.2010 22:01 Заявить о нарушении
С уважением,
Майкл Ефимов 09.03.2010 22:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Грустновато, сказочно.. Вобщем - здорово. Может выйти хорошая песня и также хорошо будет звучать при чтении. Вобщем, такое впечатление, что этот стиш луше слушать, чем читать самому +)
Спасибо! Удивительно хорошо сегодня на главной ) Удач вам, и быть добру!
Надя Вышина 23.09.2009 20:39 • Заявить о нарушении
Грустновато, сказочно.. Вобщем - здорово. Может выйти хорошая песня и также хорошо будет звучать при чтении. Вобщем, такое впечатление, что этот стиш луше слушать, чем читать самому +)
Спасибо! Удивительно хорошо сегодня на главной ) Удач вам, и быть добру!
Надя Вышина 23.09.2009 20:39 • Заявить о нарушении
Спасибо, Надя, песни, правда, никак не получится, не тот формат.
С уважением,
Майкл Ефимов 23.09.2009 21:48 Заявить о нарушении
С уважением,
Майкл Ефимов 23.09.2009 21:48 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Хозяйничать на кухне или в ванной
Порой судьба отводит по часам:
Бывает как хозяин гость незваный,
А в доме словно гость хозяин сам.
Зевс 23.09.2009 18:36 • Заявить о нарушении
Хозяйничать на кухне или в ванной
Порой судьба отводит по часам:
Бывает как хозяин гость незваный,
А в доме словно гость хозяин сам.
Зевс 23.09.2009 18:36 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
:))
психоделическое :
"Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой".
"Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать".
Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок погоняет, ездок доскакал...
В руках его мертвый младенец лежал"
Перевод В. Жуковский
*
Милый Майкл !
Это так бывает - когда связка порвана и одновременно коньяк кончился !
:))
Обнимаю
С Д
:)
Данилов Сергей Иванович 21.09.2009 15:48 • Заявить о нарушении
:))
психоделическое :
"Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой".
"Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать".
Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок погоняет, ездок доскакал...
В руках его мертвый младенец лежал"
Перевод В. Жуковский
*
Милый Майкл !
Это так бывает - когда связка порвана и одновременно коньяк кончился !
:))
Обнимаю
С Д
:)
Данилов Сергей Иванович 21.09.2009 15:48 • Заявить о нарушении
Мне сегодня еще принесли (это раз в год, правда, бывает), так что процесс будет продолжаться.
Майкл Ефимов 21.09.2009 16:24 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 21.09.2009 16:24 Заявить о нарушении
блин, пригласили б хоть на полрюмки!
Мы бы тады с Вами сразу на пару бы "лесного царя" сляпали !! :)))))))
у меня , вот, спина болит, кстати.... :(
Данилов Сергей Иванович 21.09.2009 16:36 Заявить о нарушении
Мы бы тады с Вами сразу на пару бы "лесного царя" сляпали !! :)))))))
у меня , вот, спина болит, кстати.... :(
Данилов Сергей Иванович 21.09.2009 16:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Здравствуйте, Михаил. На этот раз коротко, но надеюсь общирно. Сюжет коснулся меня своей сутью. Отражение -
~~~@~~~
видящим взглядом
мудрость пугает толпу
ищущих эго
~~~@~
Alnatura 21.09.2009 11:41 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Михаил. На этот раз коротко, но надеюсь общирно. Сюжет коснулся меня своей сутью. Отражение -
~~~@~~~
видящим взглядом
мудрость пугает толпу
ищущих эго
~~~@~
Alnatura 21.09.2009 11:41 • Заявить о нарушении
"Он умер от тоски и от склонности к обобщениям"("Москва-Петушки" В.Ерофеев). Это я про себя.:-)
Майкл Ефимов 21.09.2009 12:13 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 21.09.2009 12:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Из сутры гостя» (Майкл Ефимов)
Судя по английской поэзии отчётливо сюжетные произведения отнюдь не мешают метафизике в них заложенной, а может и наоборот. (некоторые наивно полагают, что метафизика соединима только с психоделикой, когда, по правде, она там и не ночевала). Скажи Михаил, ты не часто пользуешься чётким сюжетом, гораздо чаще пейзажем и размышлением автора. Сюжетов нет? Не твоё? Спрашиваю потому как стих хорошо так лёг, он гармоничный в своих проявлениях, как будто его на аптекарских весах взвешивали.
Игорь Гонохов 20.09.2009 12:30 • Заявить о нарушении
Судя по английской поэзии отчётливо сюжетные произведения отнюдь не мешают метафизике в них заложенной, а может и наоборот. (некоторые наивно полагают, что метафизика соединима только с психоделикой, когда, по правде, она там и не ночевала). Скажи Михаил, ты не часто пользуешься чётким сюжетом, гораздо чаще пейзажем и размышлением автора. Сюжетов нет? Не твоё? Спрашиваю потому как стих хорошо так лёг, он гармоничный в своих проявлениях, как будто его на аптекарских весах взвешивали.
Игорь Гонохов 20.09.2009 12:30 • Заявить о нарушении
Удачно включил ноут, сразу на тебя попал. Я не пользуюсь сюжетом потому, что он редко позволяет там присутствовать на всем протяжении идее, идее, выходящей по масштабу за пределы сюжета; её можно, конечно приткнуть где-нибудь сбоку, под конец, но всё же внимание будет фиксировано на сюжете и его описательной составляющей, а описательность требует качественных выразительных средств, что еще больше заглушит идею. Это я сходу сформулировал, а в жизни меня как-то вообще не очень интересуют частности. В этом стишке нет сюжета, вернее он присутствует в качестве архетипической ситуации, он не есть проявление частного случая из жизни. Я давно приближаюсь к возможности написать нечто, используя не детали, но целые блоки, паттерны, архетипы. Нуминозность таких вещей предполагается весьма интенсивной плюс ощущение вневременности. Приоткрою дверь в свою мастерскую: вчера бродил по реке - там сейчас очень красивые полудикие яблони, - и в голове крутились мысли о яблоках как о плодах в мифологическом смысле и так далее. Пришел домой, выпил 30 г коньяку - больше не было! все ушло на "анальгезию" порванной позавчера связки - и лег на ковер, заткнув уши, чтоб только не слышать этот телевизор (а в голове - яблони, плоды), вслушался вовнутрь - через 40-50 мин. всё было сделано, лишь утром чуть подчистил. Я еще вчера думал о тебе: наверно, Игорю этот стишок понравится. Угадал. Вообще, приятно когда стихи вот так, на халяву, приходят, но, думаю, им предшествует либо бессознательный, либо осознанный подготовительный период.
Майкл Ефимов 20.09.2009 12:58 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 20.09.2009 12:58 Заявить о нарушении
Не Михаил ты не прав - сам сюжет может быть прекрасным "проводником" метафизики. Только сюжет должен быть не сложный, а автор владеть им в совершенстве. По моему классическая мировая поэзия это более чем доказала.
Игорь Гонохов 20.09.2009 23:03 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 20.09.2009 23:03 Заявить о нарушении
Может, и не прав, я как-то не думал об этом. Но всё же, полагаю, что такой сюжет должен содержать в значительной мере элемент архетипической ситуации. Ты, кстати, сам допускаешь в первой реце:"а, может, и наоборот".
Возможно, само понятие "сюжет" мною не совсем точно понимается.
Майкл Ефимов 20.09.2009 23:38 Заявить о нарушении
Возможно, само понятие "сюжет" мною не совсем точно понимается.
Майкл Ефимов 20.09.2009 23:38 Заявить о нарушении
Сказка, притча. Коан разве не может быть кратким повествованием?
Игорь Гонохов 21.09.2009 00:05 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 21.09.2009 00:05 Заявить о нарушении
Об этом я и говорю. Миф со временем заменился на метафизику как способ познания мира и себя, переродившись в сказку. Но в основе и мифа, и метафизики лежат паттерны, которые относятся к области вечных идей тире архетипов.
Майкл Ефимов 21.09.2009 08:59 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 21.09.2009 08:59 Заявить о нарушении
Майкл, Игорь, спасибо вам за интересную дискуссию. Просто душу отвела, слушая вас. С уважением к вам, Лолитта.
Alnatura 21.09.2009 11:19 Заявить о нарушении
Alnatura 21.09.2009 11:19 Заявить о нарушении
Да мы и не спорим. Единственное, что могу добавить: дело не в простоте или сложности сюжета, а в степени его универсальности.
Майкл Ефимов 21.09.2009 12:08 Заявить о нарушении
Майкл Ефимов 21.09.2009 12:08 Заявить о нарушении
да, согласна. немало важно, думается, осознаватъ разность восприятия.
Alnatura 21.09.2009 13:22 Заявить о нарушении
Alnatura 21.09.2009 13:22 Заявить о нарушении