Рецензии на произведение «Весь этот мир - мучений и заклятий,»

Рецензия на «Весь этот мир - мучений и заклятий,» (Михаил Беленкин)

...Моё почтение, Михаил...!

Поясните пожалуйста Ваши живописные Мысли...

Вы донесли суть отображающей Истины в чём:-

...В Миссии Святого Себастьяна или Варфоломея, в "ночь Возмездия"...?!

Я искренне желаю посвятиться в то, что Вы прозорливее узрели суть основы Буонаротти...!

С неумолимым Почтением...

Нестор Осенев   20.04.2014 01:13     Заявить о нарушении
Дорогой Нестор,
здесь моя идея проста и однозначна. Образ святого Нафани с содранной добрыми армянами кожей навевает достаточно мрачные мысли о христианах и их боге.
Лучше всех это выразил Великий маркиз П-А Гольбах: "Но много ли, мало ли было христианских мучеников, они делают мало чести как церкви, служители которой свели их с пути, так и христианскому богу,который в течение трех веков расставлял своим преданным почитателям столь опасные ловушки.
В самом деле, если предположить, что бог добр и желает счастья своим творениям, то каким нужно быть безнадежным глупцом, чтобы вообразить, будто
он способен был наслаждаться зрелищем мучительной смерти своих самых ревностных служителей? Думать, что он, не довольствуясь смертью собственного сына (при этом еще и самого себя- М.Б.), требовал еще принесения в жертву тысяч христиан,- значит поклоняться
жестокому, кровавому богу. Неужели для утоления своей жажды мести ему мало было смерти сына?
Воистину, только религия дикарей может приписывать богу такой свирепый нрав. А ведь надо сознаться, что именно такое понятие о боге вытекает из принципов христианства. Раз бог мог быть настолько несправедливым, что потребовал смерти невинного сына, то почему бы ему не находить удовольствия в человеческих гекатомбах? А как расценивать Тертуллиана, писавшего, что "смерть святых драгоценна в глазах господа"?
Большое число людей, которых церковь возвела в ранг мучеников и память которых она чтит, были явными самоубийцами, то есть добровольно шли на смерть, которой они согласно правилам собственной религии должны были избегать и отгонять от себя. Во всяком случае, такие действия противоречат принципам современного христианства, воспрещающего лишать себя жизни и добровольно идти на смерть. Но как же согласовать эти принципы с указаниями большинства святых учителей первоначальной церкви и с поведением многих
мучеников? Разве самого Иисуса, который предписывал уклоняться от преследований, не следует рассматривать как настоящего самоубийцу? Ведь он
так легко мог бы избежать смерти".
С уважением

Михаил Беленкин   26.04.2014 10:51   Заявить о нарушении
Приветствую Вас, почтенный Михаил...!

Ну что же...?! У меня могут возникнуть вопросы, если Вы видите в Великомучениках, как Вы выразились - Самоубийц...

Это Ваши взгляды на религию и попытки переубедить Вас, обретут форму, далеко не лестную, покуда, сама жизнь, сделает это лучше всех... Что же касается ГЕКАТОМБЫ, то при чём тут Армяне, когда речь идёт не о отборных ста голов скота, а о тысячах человеческих жизней...(Армянский народ - сам подвергся ГЕНОЦИДУ, КОТОРОГО НЕ ВИДЕЛО ЕЩЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО - ДВА МИЛЛИОНА ЖИЗНЕЙ, за три недели, ...300 тысяч из них - ЗА ОДНУ НОЧЬ) Но я в свою очередь считаю, что судить о религии, конечно допустимо нашему Разуму, а вот Божий промысел - это уже аспект посерьёзней...

Да, я не могу не согласиться, что фанатизм( РЕЛИГИОЗНАЯ СЕНТЕНЦИЯ), в какой бы форме он не проявлялся, есть ограниченность Ума и несёт в себе чреватость серьёзных последствий... Пример тому - инквизиция, что на протяжении восьми веков, истребляла Высшие Умы человечества... Разжигала войны с алчной одержимостью наживы и территориальных прерогатив... Но...(!), сама же при том и выработала иную тактику, как - ИНДУЛЬГЕНЦИЯ... Эта противоречивость, конечно наталкивает на весомые сомнения, но опять таки - это человеческая презумпция и, даже прописная Истина, но не Дух - Высшего Творения, как Секстинская капелла, на фрагменте которой, Вы и сделали акцент... Но там же есть и иной эпизод, "Новый Грешник" ...Гений Буаноротти, в точности передал состояние Души и Разума, как позднее прозрение, крах иллюзии, силы гарантированной молодости,метаморфозы реальности, из мирской самонадеянности материализма - в возмездие...

А вспомните шедевр Родена - "Слепой поводырь" Этот Гений сделал акцент именно на фанатичность, отсутствие аналитического Ума, как ведущего, так и ведомых... Все гении, во все века, воспевали не религию, а Дух Высшего Творения, главная суть коей - ХОМОСАПИЕНС, ...СУЩЕСТВО РАЗУМНОЕ - ...ЧЕЛОВЕК...!!! Единственное живое СУЩЕСТВО, осознающее свою СМЕРТНОСТЬ на Земле, что и является - главной его ответственностью, как перед Жизнью, так и перед Создателем его...

А Сына Единого - Творец отдал в жертву НАШИХ ГРЕХОВ, дабы продолжить НАС С ВАМИ, Вы не находите, Михаил...?! Ни есть ли это - Высший Дух Творения Истины...?! Стало быть, мы с вами, приняв эту жертву, являемся КОССВЕННЫМИ ИДОЛАМИ, окультно требующих ЖЕРТВЫ и, по сей день,теперь уже - в той же ГЕКАТОМБЕ... Мы же знаем эту Истину и, живём же...(?!)

И в заключении, приведу иное понимание Гения:-

"...Великая организация в упорядоченности Вселенной, подвластна контролю законом гармонии, только от Того, кто её сОздал, стало быть - от Творца..." А. Энштейн. (Я донёс МЫСЛЬ, а не констатацию)...

Искренне благодарю Вас, Михаил, за столь содержательную дискуссию...

С почтением, Нестор... Храни Вас Бог...

Нестор Осенев   26.04.2014 17:03   Заявить о нарушении
Дорогой Нестор,
Переубедить меня во взглядах на религию занятие неблагодарное, ибо это - не только мои взгляды, а взгляды той, к сожалению, пока еще находящейся в меньшинстве части человечества, которая может по праву носить имя «Человека Разумного». Кстати, Вы не точны в своем утверждении: « ХОМОСАПИЕНС, ...СУЩЕСТВО РАЗУМНОЕ - ...ЧЕЛОВЕК...!!! Единственное живое СУЩЕСТВО, осознающее свою СМЕРТНОСТЬ на Земле». Надо уточнить: «единственный вид млекопитающих из живущих ныне». Науке известно, как минимум, еще два вида человека, которые очевидно, обладали этими качествами, но, увы! - вымерли каких-то ничтожных 50 000 лет назад. Но у других высших млекопитающих (у обезьян, например), существуют разные степени осознания и идентификации себя в мире.

Михаил Беленкин   26.04.2014 23:09   Заявить о нарушении
При чем здесь Армяне? А разве, как свидетельствует житие св. Варфоломея (правда, как и все прочие «жития» изобилующее всякими глупостями), - не добрый ли и благочестивый брат армянского царя Полимия — Астиаг, схватил этого «святого апостола» в городе Альбане, что в Великой Армении, и распял его на кресте головой вниз, а когда тот не угомонился, кротко велел содрать с него кожу? Когда же упертый Нафаня так и не унялся - доброму Астиагу пришлось с молитвою отрезать ему голову.
И при чем здесь вообще геноцид армянского народа в XX веке, который исключительно из религиозных соображений учинили искренне и благочестиво верующие мусульмане? Они же тщательно исполняли неисповедимые заветы своей религии: «Скажи иудеям, христианам и неверующим из арабов: «Знамения Аллаха уже ясны, признавайте ислам!». - этих неверующих ожидает жестокое возмездие...» (Коран, Сура 3:20) Насчет «ГЕНОЦИДА, КОТОРОГО НЕ ВИДЕЛО ЕЩЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО - ДВА МИЛЛИОНА ЖИЗНЕЙ, за три недели, ...300 тысяч из них - ЗА ОДНУ НОЧЬ)» - то вскоре человечество узрело и еще более страшный геноцид – холокост – когда планомерно было уничтожено около 6 млн. человек, что проводилось исключительно из чистых христианских побуждений: «Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружён малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я ёще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом» (Адольф Гитлер)

Михаил Беленкин   26.04.2014 23:12   Заявить о нарушении
«Но я в свою очередь считаю, что судить о религии, конечно, допустимо нашему Разуму, а вот Божий промысел - это уже аспект посерьёзней..».

Нестор, здесь Вы сильно ошибаетесь. Человеческий разум может и обязан судить и о религии и конечно о личности и деяниях Всевышнего, скрупулезно анализируя по делам и словам Его о его личности и «промыслах». Это приводит, конечно, к печальному выводу, что как литературный герой Священного Писания бог предстает в виде «самого неприятного персонажа всей художественной литературы: гордящийся своей ревностью, мелочного несправедливого, злопамятного деспота; мстительного, кровожадного убийцы-шовиниста; нетерпимого к гомосексуалистам, женоненавистника, расиста, убийцы детей, народов, жестокого мегаломана, садомазохиста, капризного злобного обидчика». Вы постоянно твердите, что «Бог-есть Любовь» (1Ин. 4:16), не трудясь привести хотя бы одно подтверждение этого. А это ведь ложь! Наглая, подлая и аморальная! Как справедливо сказал Н.А.Бердяев: «Можно парадоксально даже сказать, что этика есть не только суд над человеком, но и суд над Богом. Против Бога восстало не только зло, но и добро, неспособное примириться с самым фактом существования зла. Атеизм имеет свои корни совсем не только в зле, но и в добре… Обычное теологическое понятие о свободе нисколько не снимает с Творца ответственности за зло и муку мира. Сама свобода сотворена Богом, и она проницаема для него в самой своей глубине. Бог по приписываемому Ему катафатической теологией всеведению в вечности предвидел роковые последствия свободы, которую он сам и от себя сообщил человеку. Он предвидел зло и страдание мира, который целиком вызван к жизни Его волей и находится в Его власти, предвидел все до гибели и вечных мук многих. И он согласился сотворить мир и человека в этих страшных условиях. Это и есть глубокий нравственный исток атеизма».
Воистину:
Мы молитвы к Тебе возносили,
Но являлся посол твой Дьявол
Говорил нам законы злые,
Говорил что надежды нету.
Неужели он прав - Ты угроза?
Не любовь, а презренье и злоба?

Михаил Беленкин   26.04.2014 23:14   Заявить о нарушении
"А Сына Единого - Творец отдал в жертву НАШИХ ГРЕХОВ, дабы продолжить НАС С ВАМИ, Вы не находите, Михаил...?! Ни есть ли это - Высший Дух Творения Истины...?! Стало быть, мы с вами, приняв эту жертву, являемся КОССВЕННЫМИ ИДОЛАМИ, окультно требующих ЖЕРТВЫ и, по сей день,теперь уже - в той же ГЕКАТОМБЕ... Мы же знаем эту Истину и, живём же...(?!)

Нестор,
Меня здесь, пожалуйста, не поминайте всуе! Мне такая отвратительная и аморальная жертва не нужна.
Я вместе с Ричардом Докинсом убежден, что « центральный догмат христианства — искупление — является жестоким, садомазохистским и отвратительным. Помимо этого, взглянув на факты объективно, свежим, не затупленным привычкой и бесконечными повторами взглядом, его нельзя не признать просто безумным. Если бог хотел простить наши грехи, почему бы просто не простить их, без самоистязания и самоумерщвления в качестве платы за услугу — и вдобавок приговаривая многие и многие будущие поколения евреев к погромам и преследованиям за христоубийство: может, этот потомственный грех тоже передаётся с семенем? (у меня 109 членов семьи были уничтожены в 1942 году во времена Холокоста, - хорошенькое "спасение" М.Б.).
Еврейский исследователь Геза Вермес объясняет, что, будучи наследником древней еврейской теологической традиции, Павел был хорошо знаком с догмой о том, что без пролития крови искупления не происходит. Именно это он и говорит в своём Послании к Евреям (9:22). Прогрессивным этическим философам нелегко в наше время защищать любую теорию искупления наказанием, а уж тем более теорию "козла отпущения" — умерщвления невиновного во искупление чужих грехов. Да и в любом случае поневоле напрашивается вопрос: на кого бог пытался произвести впечатление? Видимо, на себя, сам был и судьей, и присяжными, и жертвой приговора… И скажите — это не сумасшествие самого жестокого и отвратительного свойства?».

Михаил Беленкин   26.04.2014 23:17   Заявить о нарушении
И в заключении, приведу иное понимание Гения:-

"...Великая организация в упорядоченности Вселенной, подвластна контролю законом гармонии, только от Того, кто её сОздал, стало быть - от Творца..." А. Энштейн. (Я донёс МЫСЛЬ, а не констатацию)...

Дорогой Нестор,
Альберт Эйнштейн был «глубоко религиозным безбожником». Его «Творец» был «не персонифицирован» и представлял из себя, как у Боруха Спинозы, лишь «порядок вещей» и комплекс правил и законов (например гравитацию и магнитное поле). В любом случае этот «Творец» бесконечно далек от Вашего аморального и жестокого Демиурга.
С искренним уважением

Михаил Беленкин   26.04.2014 23:18   Заявить о нарушении
...Да, Дорогой Михаил, Да...!

Мне остаётся убедиться в искренности - сугубо своей цели, осознать, сугубо Вашу правоту...

Не смею себе позволить, будоражить боль Вашей Души... А посему, примите пожалуйста мои искренние сочувствия, Трагедии Вашей семьи... Вечная и Светлая память, всем невинным Жертвам, этой страшной войны...

С искренним Почтением...

Нестор Осенев   27.04.2014 13:01   Заявить о нарушении
Спасибо Вам большое, Нестор!
Ваша истинная доброта и толерантность меня искренне обезоруживают.
Очень приятно общаться с Вами. Вы -редкий случай настоящего Человека на этом сайте.
Желаю Вам всего доброго и успехов в творчестве.
С искренним уважением.

Михаил Беленкин   27.04.2014 18:17   Заявить о нарушении
...Моя Сердешная и глубоко Искренняя Благодарность Вам, Досточтимый Михаил, за такое, не менее толерантное отношение в Почтительности к моей персоне... С Вашего позволения, желаю оставаться во взаимной Почтительности к Вам, как к Личности, с неординарным Интеллектом, обоснованно претендующим на снобичный взгляд - в сути текущей реальности, но при том, оставаясь Человеком обходительным, и этично Воспитанным...

Я Искренне, (надеюсь моя откровенность, нисколько не побуждает Вас на сомнения), желаю Вам Умиротворения, примиряя Ваш Разум с безысходной Реальностью, нашего жестокого МИРА, в своём цинизме,( утраченности Истинной МИССИИ Человеколюбия), одержимых САМОВЛАСТИЕМ, до огульной разнузданности, потребительской плотской страсти, неких Софистов, лишь трясущих о Высшей Истине - своими НАПЫЩЕННЫМИ бородами...

Я прекрасно услышал Вас, Дорогой Михаил, всем Разумением своим понял Ваши - Истину Сердца, Зоркое Око Души, а от них - непримиримый Устав, воспитанного в Этической Нравственности, с Аналитически Идеальным лезвием - Ума...

Скажу более( мнение сугубо Личное):- ...Если и существует закон Реинкорнации, то более чем достаточно, уверен - Вы являлись Ведущим сподвижником, в последствии - Соратником, Великих Умов, Лидирующих приверженцев ИЛЛЮМИНАНТОВ...(!!)

Вам - излишне, ...до неприличности, (позволить себе), что либо объяснять, а посему:-

С Досточтимым вниманием к Вам, как к Личности, в моих взаимных пожеланиях, воплотить в жизни - Ваше Восхождение, на Творческий Олимп, несущий Свет просвящения, грядущим Поколениям... Более того, обуян Благочестивым состоянием Разума и Души, Встречей с Вами, в коей имею Неумолимое осмысливание в Воспетости Разума...

Искренне, Искренне, Нестор...

Будьте Хранимы...

Нестор Осенев   27.04.2014 20:39   Заявить о нарушении