Рецензии на произведение «Сосна стоит на Лебедевой круче...»

Спасибо, Ян!

Репин В.   12.04.2014 12:04   Заявить о нарушении

Алексей Борисович, я допускаю, что ВК - относительно новая вещь, ведь и летописи переписывались на основе предыдущих, не сохранившихся. Я могу представить, что она переписывалась как восточными, так и западными славянскими волхвами. Я могу понять и возможность подделки с целью "задокументировать" изустные предания (хотя это немыслимо тяжелая работа).
Но, если я беру слово КАРПЕНИ и, ооталкиваять от Геродота с его будинами-шишкоедами, понимаю, что карпени - это те же коровичи или тавры, но здесь название народа образовано от названия зубра - КАРПАТЫЙ - я понимаю, что такие "закладки для любознательных" в подделке чрезвычайно маловероятны.
Речь может идти только о древнем знании.
Мы же не говорим, что Пушкин фальсифицировал историю, хотя он "вслепую" привел миф о Коте Ученом - тотеме русов-рысов, известном уже 9000 лет - со времен Чатал-Куюка, открытого только в 20 веке. Если название Рус-алим (Кот просвещенный, ученый) Вам ничего не скажет, посмотрите на другое название Иерусалима - Ариель (Лев священный).
Но Пушкин-то об этом не думал - он просто донес известные ему обрывки легенд до нас. Так и с ВК, кто бы это ни сделал.

По Атлантиде - у меня подробно разобран этот воопрос на Прозе.Ру. Это не закоулок, потому что ряд древних языковых корней (причем разных - сейчас они находятся в греч., русск., тюрк.) находится не только в разных языковых группах, но и на разных континентах (например, куйя, куя - вода - есть в старославянском, тюркском, языках наших северных народов, эскимосском в Гренландии и языках индейцев Амазонии).
Это возможно только, если власть Атлантиды-Гренландии равно распространялась на оба Света.
Посмотрите Атлантиду на Прозе.Ру подробнее, потому что многие Ваши возражения могут быть сняты этим материалом. Потом я готов еще раз проговорить этот вопрос :о)

Репин В.   15.02.2010 19:20   Заявить о нарушении

Человечество разделено по языковому признаку очень давно, и очень много слов, схожих по звучанию, произошли от разных смысловых единиц и различными путями. Проследить эти пути - очень трудная и долгая работа для этимологов, а Вы, с детской увлечённостью, лихо, на скаку, делаете массу "открытий" в этимологии, не беспокоясь, видимо, такими вещами, как самокритика и логичность. Например Иерусалим - это "иеро" плюс "салим" то есть буквально Божий Мир, а не Ариэль и не Рус-Алим. Вам самому-то не смешно уподоблять себя Митрофанушке, производящему слово "барон" от слова "баран"? Зачем бы это - переносить центр распространения ностратической языковой группы с Ближнего Востока в Гренландию? Зачем гору Меру переносить из Центральной Азии на тот же остров? Вы так и Полярную Звезду с неба туда же захотите переселить для вящей убедительности? Вот всё блестело бы! Извините за иронию, но Вы публично высказываете Ваши гипотезы, а это требует серьёзности, а не притягивания за уши. Пересмотрите серьёзно Ваши труды по Атлантиде и т.п., имейте уважение к себе самому. Греки не могли в древности иметь большую ступню и высокий рост? В древности непременно знали нулевой меридиан и проводили его по Гренландии? И ещё куча нелепостей... Опомнитесь, вы же не дошкольник, чтобы выдумывать чепуху.

Тепляков Алексей Борисович   18.02.2010 17:42   Заявить о нарушении

Алексей Борисович, можете не трудиться в обличении.
Считайте, что я "осознал", если Вам станет легче от этого.
Понятно же, что в Америке всегда жили американцы, Земля стоит на трех китах, а данными археологии при указании роста древних греков я пользоваться не мог, потому как безграмотен :о)

Репин В.   18.02.2010 21:40   Заявить о нарушении

Я ужЕ потрудился в обличении, и у Вас нет серьёзных взражений, есть только детские обида и каприз. Достойно ли это взрослого образованного человека?

Тепляков Алексей Борисович   19.02.2010 17:36   Заявить о нарушении

Алексей Борисович! Дилетанты бывают разные, как и мы с Вами. Я стараюсь не писАть ни строчки, к которой сам мог бы дать разумное опровержение.

Вы, с детской увлечённостью, лихо, на скаку, делаете массу "заткрытий", не беспокоясь, видимо, такими вещами, как самокритика и логичность.

Почему? Да потому что Елена Блаватская в своей «Тайной доктрине» перенесла Швета-двипу с северного Молочного моря в центральные районы Азии в пустыню Гоби и назвала Шамбалой.
Но знакомство с материалом лучше начинать не с полоумной вещуньи с ее прозрачными атлантами в 40 м ростом, а с первоисточников.
А практически во всех первоисточниках гора Меру помещается на далёком Севере.
Вы возражаете против Атлантиды в Гренландии. Это расположение точно соответствует Платону по месту – за Геркулесовыми столбами, по площади долины, по времени – именно тогда Гренландия была в последний раз покрыта лесами (см. отчет канадских исследователей Анны Деверналь и Клода Илер-Марселя), именно тогда произошла катастрофа – срыв шельфового ледника у Исландии, отжимавшего теплый Гольфстрим к Гренландии (гигантские царапины от айсбергов на дне, на глубине 900 м обнаружены недавно между Гренландией и Исландией датскими гидрологами и имеют тот же возраст).
Соответствие по продолжительности полярной ночи индийским Ведам – и именно на той широте Гренландии, куда вписывается долина по размерам Платона и где гляциологи дают на основе данных сонарной съемки долину тех же размеров. Платон дает мобилизационный план атлантов (читали, конечно?), из которого легко получается численность населения Атлантиды – во все времена мобилизация давала 10 % населения. Это количество оседлого населения вполне могло прокормиться на такой площади без импорта продовольствия (это я тоже просчитывал).
Платон пишет о кораблях с экипажем в 200 человек. Это – заимствованные позже греками триремы (194 человека) – именно они являлись вершиной мореходного искусства и очень резко отличались по мореходности и скорости от остальных греческих судов. С такими судами каботаж вдоль берегов и Америки, и Евразии, и Африки не только был возможен, но и вполне мог быть постоянным.

«Зачем бы это - переносить центр распространения ностратической языковой группы с Ближнего Востока в Гренландию?»

Хотя бы затем, что появляются новые факты. Время Атлантиды – не время Ближнего Востока, и как, откуда появились языки на Востоке – вопрос.
Не уподобляйтесь Миллеру, который считал, что русы – это скандинавы (на том основании, что он знал только средневековых русов Швеции и Дании, и проигнорировал Старшую Эдду, в которой ясно говорится от исходе с Дона). Мало? Исландские лошади, не скрещивавшиеся с другими породами из-за боязни эпидемий, по экстерьеру – те же дончаки, с разницей в росте в 1 см в холке. Еще? В 2009 ТВ передало репортаж о работе шведских археологов на Готланде. Как они удивлялись, обнаружив в останках викингов малоазийские и азиатские гены. Но ведь Один, по Эдде – из Малой Азии?

Появляются новые данные, но Вы держитесь привычных штампов, и буквально бросаетесь на тех, кто пробует составить из этих и старых пазлов непротиворечивую картинку, лишая Вас старой, привычной.
Ответьте на простой вопрос – где была Атлантида? Назовите другую точку, так же точно отвечающую описаниям Платона и Ведам, и мы поговорим еще.

А это – для размышлений:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/129909?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/129925/?page=1
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/129923?page=1

Репин В.   19.02.2010 20:32   Заявить о нарушении

Поянсню сразу: я не отвергаю вообще идею, что Гренландия и есть Атлантида, я нахожу эту версию просто маловероятной. Ваши аргументы в пользу этой версии несерьёзны, кроме одного - что была опубликована Кирхером карта Гренландии, названной Атлантидой. Но этот аргумент нельзя принять на веру, уж извините. Это может быть подделкой и ложью (ведь даже не карта имеется, а репродукция с неё), это может быть ЧАСТЬЮ древней карты Атлантиды (империи Атлантиды)(при утрате остальных частей), это может быть просто ошибка - назвали Атлантисом Атлантический океан на карте, а люди решили, что изображена Атлантида, это может быть подобная Вашей поспешность в выводах автора книги - просто решил не утруждаться контраргументами и сказал, что захотелось, подписал на репродукции "Атлантида", чего на самой карте (отчего-то отсутствующей) не было, могут быть и другие варианты ошибок. Кто, когда и как исследовал эти книгу, репродукцию и, тем более, карту? От северного полюса Гренландия, всё же, далековато, и если Меру была в Арктике, то почти наверняка ближе к полюсу. Кстати, гору Меру в Тибете или в Центральной Азии миллионы людей, знать не знавших о мадам Блаватской, помещали и до и после её жизни, и Ваше утверждение, что именно она "переместила" Меру в Тибет, красноречиво показывает, как предвзято и легкомысленно Вы относитесь к аргументации своих доводов. Из того, что у греков на триремах было 194 человека, а на кораблях атлантов 200, не следует что вообще эти факты связаны, а тем более не следует, что Атлантида - Гренландия. Вообще напрасно Вы приплели сюда полярную ночь, поскольку в "Тимее" и "Критии" оная не упоминается, а сказано, что климат Атлантиды был таким тёплым, что там снимали урожаи два раза в год, и водились слоны: Вы, очевидно, считаете, что это имело место в ледниковый период на полярном круге. Вообще, в диалогах ясно указано местоположение Атлантиды, даже описан Атлантический океан, сказано, что за ним есть материк, охватывающий океан, куда можно перебраться по островам через Атлантиду, которая лежала не "за", а именно перед Геракловыми столпами. Как Вы ухитряетесь всего этого не видеть? Вы говорите, что Один по Эдде родом из Малой Азии, и что лошади похожи исландские на донских, делая из этого вывод, что центр расселения общей языковой группы был не на Ближнем Востоке, а в Гренландии - вот это вообще анекдот, нарочно вряд ли выдумаешь: не из Гренландии родом Один и жил не в Малой Азии, а НАОБОРОТ, слегка Вы ошиблись в направлении, всего на 180 градусов. Знаете, я хотел больше Вам возразить, но надоело и жаль на это времени и сил. У Вас нелепость на нелепости сидит и нелепостью погоняет. И над этимологией издеваться нехорошо всё-таки, я ведь привёл пример, а мог бы привести много. Если Атлантида существовала (а я считаю это основной версией), то находилась она на широте Средиземноморья или чуть южнее в Атлантическом океане где-то от Канарских и Мадейра до Багамских островов, почти или полностью закрывая Гольфстриму путь на север; в этой зоне находятся большие разломы в срединноатлантическом хребте, и опускание больших участков суши под воду здесь вполне могло иметь место.

Тепляков Алексей Борисович   22.02.2010 17:48   Заявить о нарушении

Хорошо, Алексей Борисович, покажите мне в этих местах шельфовую долину 400 х600 км, окруженную подводными же горами - и я с Вами соглашусь :о)
Кстати, Атлантиду мою Вы так и не прочли, но спорить продолжаете. Говорите о ледниках, игнорируя наличие лесов (а не тундры!) в Гренландии (по данным ученых-биологов) 13000 лет назад. Вот в Исландии и Скандинавии ледник в это время был. Ну и что? Ледники навысокого Кавказа лежат в субтропической зоне. Что, в Сочи жить нельзя от дикого холода? В Африке на Килиманджаро недавно опять навалило снега на годы вперед.
А юг Гренландии - на широте Эстонии и Петербурга, и Гольфстрим от нас очень далеко, а не в упор вдоль берега прямо из тропиков, как с Гренландией было до схода Исландского шельфового.
Слонов, говорите, там в то время быть не могло? Хорошо подумали? А лохматых?
Да там даже сегодня ольха, рябина, береза растут...
Фотографии, что я Вам предложил - это фотошоп?
У Вас интересная система спора - Вы напрочь игнорируете неудобные для Вас вопросы.
Так что давайте закончим эту бессмысленную дискуссию...

Репин В.   22.02.2010 18:34   Заявить о нарушении

О точном указании географии Атлантиды, о тропическом (а не умеренном или таёжном) климате её с двумя урожаями в год (угадайте, почему лохматые слоны в топиках не живут), о Вашем издевательстве над этимологией, об "наоборотных" Ваших выводах из истории Эдды об Одине (и это не полный перечень) - эти неудобные Вам вопросы Вы проигнорировали, но в игнорировании неудобных вопросов пытаетесь уличить меня. Это софистика и лицемерие, а не серьёзный разговор. Если Атлантида ушла под воду 11,5 тысячелетий назад в результате сильного землятресения, то долина Атлантиды (вообще, вероятно, разрушенная до неузнаваемости) сейчас на дне, неизвестно на какой глубине (она могла, вместе с дном океана, опускаться и подниматься со временем), покрытая слоем осадков. И Вы хотите, чтобы я Вам её показал? Есть фотографии каменных сооружений на дне около Багамских островов, они давно известны, этого Вам не достаточно, чтобы более верить в Атлантиду на юге, чем в Гренландскую? Я достаточно привёл аргументов. Если Вы не способны весьти беседу логично и аргументированно, то действительно не нужно её вести вообще.

Тепляков Алексей Борисович   22.02.2010 21:13   Заявить о нарушении

А я, значит, должен терпеть Ваше издевательство над геологией, когда Вы не в состоянни понять разницу между материковым шельфом и молодой океанической корой, которая вообще никогда не была на поверхности? А Вы туда охрененный кусок суши запихиваете. А ведь Вас этому еще в школе учили.
Закончим.

Репин В.   22.02.2010 22:20   Заявить о нарушении

Не знаю, с чего это Вы взяли, что Атлантида должна оказаться на шельфе, и что молодая океаническая кора не может подниматься выше уровня моря (вообще-то Исландия с поразительным упорством существует наяву), но в любом случае эти два выпада Вам следует адресовать не мне, ибо географическое положение Атлантиды указал Платон. Не знаю, что этот человек ответил бы Вам,но неужели Вам самому не хочется знать правду и кажется более приятным играться своими фантазиями?

Тепляков Алексей Борисович   25.02.2010 19:48   Заявить о нарушении

Я не говорил об Атлантиде на шельфе, я говорил, что если Вы ее найдете на шельфе...
Но не нашли же! А морская, если и может подниматься на поверхность - то отдельными горами, вулканами, но не мощными высокими плато размерами больше полутысячи километров (но это не только Вы не учитываете, но и половина "исследователей" со званиями и дипломами не принимает во внимание, роясь в Санторинах :о)

«…недавно (2008 год) появилась информация, что в "новой" породе Исландии имеется порода давно исчезнувших материков. Т.е. это граниты и другая легкая порода (по сравнению с базальтами океанов)».
Ссылка http://zhurnal.lib.ru/p/pogorelow_r_j/roberttp-3.shtml
Попросту говоря – поверхность материкового обломка разорвана и залита базальтом в процессе многочисленных извержений вулканов.

Платон «Тимей»
«Ведь по свидетельству наших записей, государство ваше положило предел дерзости несметных воинских сил, отправлявшихся на завоевание всей Европы и Азии, а путь державших от Атлантического моря.
Через море это в те времена возможно было переправиться, ибо еще существовал остров, лежавший ПЕРЕД тем проливом, который называется на вашем языке Геракловыми столпами . Этот остров превышал своими размерами Ливию и Азию, вместо взятые, и с него тогдашним путешественникам легко было перебраться на другие острова, а с островов - на весь противолежащий материк, который охватывал то море, что и впрямь заслуживает такое название (ведь море по эту сторону упомянутого пролива является всего лишь заливом с узким проходом в него, тогда как море по ту сторону пролива есть море в собственном смысле слова, равно как и окружающая его земля воистину и вполне справедливо может быть названа материком)».
http://www.philosophy.ru/library/plato/tim.html
Большой древнегреческий словарь: http://www.slovarus.info/grk.php
Анта – перед, лицом к лицу.
Антостис - напротив, с противоположной стороны
Как видите, в греческом и «напротив», и просто «с противоположной стороны» – одно и то же слово.
Ну и где я опровергаю Платона?
Вот если бы я говорил, что остров лежит напротив – его размеров не хватило бы, чтобы «тогдашним путешественникам легко было перебраться на другие острова, а с островов - на весь противолежащий материк», и тогда я действительно опровергал бы Платона (как и Вы сейчас, пытаясь его защитить).
А «с противоположной стороны» - это просто за Столбами. Обычный ляп наших российских переводчиков.
Да и многих зарубежных, похоже.
И Гренландия – единственный естественный мостик между материками.
Вы так и не прочли http://www.proza.ru/2009/05/15/1021
А ведь это сняло бы половину Ваших вопросов :о)

Репин В.   25.02.2010 21:39   Заявить о нарушении

Какие-то осколки древних пород не опровергают того, что основная масса Исландии состоит из новой породы. И вообще, и без Исландии ясно что ничто не может нам гарантировать невозможность поднятия части океанического хребта над уровнем моря. А Платону Вы противоречите - Вы пытаетесь отрицать тропический климат Атлантиды и то, что она затонула в результате геологического катаклизма. И Ваше утверждение, что древние греки или современные нам переводчики все поголовно так тупы, что не могут выразить словами разницу между "по ту сторону" и "перед", тоже не вызывает доверия. И ещё раз говорю: издевательство над этимологией вопиюще у Вас, как и у многих подобных, коих развелось печально много. Ваши рассуждения на прозе.ру так нелогичны и не связаны в последовательность, что их чтение вызывает усталость и досаду. Извините за прямоту. Я выше привёл нужные доводы, просто не отмахивайтесь от них.

Тепляков Алексей Борисович   26.02.2010 20:41   Заявить о нарушении

Алексей Борисович, что-либо Вам доказать можно только справкой от царя Атлантиды Посейдона, заверенной у нотариуса :о)

Репин В.   26.02.2010 21:56   Заявить о нарушении

Вообще-то Посейдон, согласно диалогам, на царствование не короновался, а первым царём этого государства был его сын Атлант (ещё одно доказательство того, как Вы не знаете и, видимо, не стремитесь знать по существу предмета Ваших рассуждений). И "справка от царя Атлантиды Посейдона, заверенная нотариусом" смотрелась бы таким же смешным софизмом, как и приведённые Вами псевдоаргументы, не лучше и не хуже. Желаю Вам трезвомыслия и необидчивости.

Тепляков Алексей Борисович   01.03.2010 13:47   Заявить о нарушении

Алексей Борисович, так где же ВАША Атлантида? :о)
Я уже несколько раз прошу показать на карте место, соответствующее описанию Платона: равнину 400Х600, окруженную горами.
И каждый раз вместо этого Вы говорите о чем угодно.
Не умеете проигрывать? Бывает. Я готов вести переписку и год, и два - до предоставления Вами координат, как версии, более убедительной, чем моя.
Аргументы типа "сам дурак", к которым Вы прибегаете все чаще, не принимаются.

Репин В.   01.03.2010 14:25   Заявить о нарушении

Я не готов вести переписку годами, поэтому просто напоминаю: всё, что нужно, я сказал выше; отнеситесь, наконец-то, к науке не как к игре и ищите истины, а не победы в споре.

Тепляков Алексей Борисович   01.03.2010 18:09   Заявить о нарушении

А мне казалось, готовы, лишь бы написать последний пост, но ничего не ответить :о)

Репин В.   01.03.2010 20:22   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2011/10/09/57
Святилища Атлантиды - фото.

Репин В.   26.10.2011 21:00   Заявить о нарушении

Фото - не оттуда, просто немного похожее нашел. До другого, обрывистого, берега не достать было моей оптикой.
Росла она пониже кромки, и подломившийся толстый сук воткнулся и врос в обрыв, дав дополнительную опору. А корни так же обнажены.

Репин В.   07.10.2008 00:44   Заявить о нарушении

Её видно с противоположного берега Мсты (на фото - другая, туда не так легко добраться: течение у берега сильное, а снимать надо с воды). Ветви подломились и на высоте нескольких метров уткнулись и вросли в обрыв. Так и держится.

Репин В.   12.08.2008 15:54   Заявить о нарушении

Знаю, читал рецензии и Ваши добавления. Спасибо!

Сергей Рухленко   12.08.2008 16:28   Заявить о нарушении

Да, к сожалению. Ту, реальную, на склоне обрыва, я тогда снять не мог - оптики не хватало до другого берега - ничего бы не было видно толком. А эту нашел в Яндекс-фотках: таких вот - стройненьких, но подмытых, с того же обрыва с дюжину снесло тогда шквалом.

Репин В.   05.08.2008 22:56   Заявить о нарушении

Заглянул и даже наследил. Хотелось бы и ответ получить :о)

Репин В.   15.11.2005 12:09   Заявить о нарушении

Заставили улыбнуться - я вспомнила забавную надпись на подъезде одного старого дома, которую увидела во время прогулки: Перед входом вытри ножки!.:)) Это по поводу Вашего "наследил". Надеюсь, что и Вы улыбнулись. :)
Спасибо!

Ундина   15.11.2005 13:54   Заявить о нарушении

1. Надломленная наполовину толстенная ветка уперлась в кручу и вросла в нее, сформировав дополнительные корни. На такой подпорке и стоит теперь сосна. Я поначалу даже думал, что это - метра на 2-3 обнажившиеся корни (такое иногда бывает), но тут - иначе.
2. У меня здесь - не очень, но и это не совсем то, мне кажется...

Репин В.   31.08.2005 10:10   Заявить о нарушении

Как всегда, Вы правы.
С теплом
Вячеслав

Vyacheslav   31.08.2005 16:41   Заявить о нарушении

Спасибо.

Репин В.   16.08.2005 11:13   Заявить о нарушении