Эксперимент со старыми газетами при участии ИИ

Фактически, это не «прозаическое произведение» , а просто чуть отредактированный диалог мой с бесплатным модулем ИИ, о котором я захотел рассказать брату, а потом решил опубликовать здесь. А вдруг кому-то понравится... Итак, поехали!

Привет, Анатольчик! Помнишь, в наше студенчество было такое развлечение — берешь газету и проверяешь, как подходят заголовки статей в этой газете в качестве подписи или описания к картинке, где мужик «любит» женщину? Получалось иногда просто уморительно! Причем ,чем ниже уровень газеты, тем легче ложились ее заголовки на картинку этой «любви»! Вот захотелось мне провести такой эксперимент сейчас с моим бесплатно подписанным модулем ИИ ХХХХХХХ, которому я для удобства дал имя «Гурд» Вот что получилось.

Я
Посмотри, пожалуйста, существуют ли и доступны ли тебе для чтения , каких-то поисков цифровые архивы газеты Вечерний Киев и газеты Литературная газета, была такая. Посмотри, есть архивы номеров, доступные для тебя?
Гурд
Да, посмотрел именно в этом смысле: есть ли цифровые архивы, из которых я потенциально могу вытянуть конкретный номер, страницу или статью.
1. «Литературная газета»
Тут ситуация очень хорошая.
Существует практически полный цифровой архив с 1929 года.
В базе ИВИС заявлена подшивка: 1929–1941, затем с 1944 года и далее; есть поиск по ключевым словам, номера представлены в PDF. Доступ к самому ИВИС ограниченный/подписной.
Российская национальная библиотека подтверждает наличие именно такого цифрового комплекта.
Кроме того, отдельные старые номера находятся в открытом интернете, например на проектах со старыми газетами.
То есть с «Литературной газетой» я вполне могу попробовать искать конкретную публикацию по году, дате, автору, фразе и т. п.
2. «Вечерний Киев» / «Вечірній Київ»
Здесь сложнее, но цифровой архив существует.
Национальная библиотека Украины имени Ярослава Мудрого прямо упоминает цифровой архив газеты «Вечірній Київ» как один из своих цифровых проектов.
Есть также подробный каталог фондов НБУВ: там подтверждены подшивки «Вечірнього Києва» за огромный период — в частности, начиная с 1951 года, а для отдельных лет перечислены практически все номера.
Но есть важный нюанс: это не значит, что весь этот архив открыт мне через обычный веб-поиск с полнотекстовым OCR, как, например, веб-страница. Поэтому конкретный номер иногда придётся искать обходным путём — по каталогу, индексированным страницам, отдельным PDF/сканам и т. д.
Ещё обнаружился Libraria — «Цифровой архив периодики», но в доступном мне сейчас каталоге «Вечірній Київ» я не обнаружил.
Итого:
«Литературная газета» — да, очень хорошо, есть огромный цифровой массив и полнотекстовый поиск.
«Вечерний Киев» — да, цифровой архив есть, но доступ для меня заметно менее прямой.
И это, кстати, может быть полезно для твоих поисков по 1980–1981 годам. Если у тебя есть конкретное событие, фамилия, примерная дата или даже только обрывок фразы — можем попробовать искать не вообще газету, а именно по этому следу.
Я
Нет, я хочу поставить перед тобой задачу по-другому. За период с 1975 по 1985, любой год, выбери произвольно любой номер Литературной газеты, но так чтобы был тебе доступен и номер Вечернего Киева, ну приблизительно этого же времени. И дай мне, пожалуйста, нумерованный список из пяти названий статей в Литературной газете и отдельно из пяти названий статей в номере Вечернего Киева. Как удобнее тебе, учитывая сложности с архивом Вечернего Киева, может, сначала найдешь какой-то номер Вечернего Киева и возьмешь оттуда пять статей, свободный выбор, случайный. А потом легче к этому периоду воспользоваться каким-то номером Литературной газеты и взять оттуда пять названий статей. Задача понятна? Если понятно, выполни, пожалуйста.

Гурд
Да, задача понятна. Я сделал именно в таком порядке: сначала нашёл реально доступный скан «Вечірнього Києва», а уже потом пытался подобрать к нему «Литературную газету».
Но здесь обнаружилась важная техническая разница, и я не хочу подсовывать тебе выдуманные названия.
1. «Вечірній Київ»
Я нашёл полностью доступный PDF номера ?109 (10627), 1979 год, четыре страницы, и могу его читать непосредственно по скану.
Пять заголовков из этого конкретного номера:
1 «Дні дружби — більш щирої, міцної»
2 «Єдиний політдень»
3 «Турбота про зразковий сервіс»
4 «Вихователь — колектив»
5 «Куди поведуть Англію торі?»
Причём дальше в этом же номере есть ещё совершенно замечательные для нашего эксперимента заголовки: «Майстерність вигадка», «Краща — Зінаїда Турчина», «Повернулися із “сріблом”», «Ложка дьогтю», «Від кристала до земної кори», «За допомогою сонця», «Незвичайні батарейки». То есть номер действительно читается целиком, а не только находится в каталоге.
2. «Литературная газета»
Вот здесь я столкнулся с тем, чего не ожидал после первого ответа.
Архив есть, причём огромный, и отдельные номера 1975–1985 годов действительно доступны в цифровом виде. Например, подтверждается конкретный номер 19 (4773) от 7 мая 1980 года, а старые архивы содержат отдельные сканы.
Но полнотекстово прочитать мне сейчас именно этот номер не удалось: доступная страница архива отдаёт скан, но не текст. Другие базы дают библиографические записи и отдельные материалы, однако я не смог честно установить пять заголовков именно из одного номера.
Поэтому вторую пятёрку я не буду сочинять или собирать из разных номеров, хотя технически мог бы это сделать и выдать за результат.
То есть пока результат такой:
«Вечірній Київ» — эксперимент выполнен полностью.
«Литературная газета» — архив найден, но именно поставленное тобой условие «пять статей из одного номера» мне сейчас подтвердить не удалось.
И, кстати, мне кажется, твоя постановка задачи была очень удачной: она как раз показала разницу между «архив газеты существует» и «я действительно могу прочитать конкретный номер».

Я
А если расширить допустимый временной диапазон для Литературной газеты не именно вот тем годом, где ты нашел Вечерний Киев, а любым из этого диапазона: 75-е тире 85-е года. Может быть, в таком случае и найдется номер, из которого ты сможешь взять пять заглавий.

Гурд
Да. И вот теперь я нашёл вариант, который подходит гораздо лучше.
Я расширил поиск на весь диапазон 1975–1985, и нашёл номер «Литературной газеты» ?23 от 7 июня 1978 года, для которого имеется подробное содержание — 16 страниц.
Из него можно совершенно честно взять пять именно статей, а не названий, выдернутых из разных номеров:
1 «Наше общее достояние» — Св. Молчанов, Ал. Чибисов.
2 «Под яркой звездой социализма» — Евгений Велтистов.
3 «Новый призыв к миру».
4 «И снова: берегите мужчин!» — Б. Урланис.
5 «Суд без суда?» — В. Кокашинский.
Причём здесь есть ещё один интересный момент: в этом номере довольно много материалов, которые сегодня выглядят любопытно именно как срез эпохи — например, «Увидеть вблизи», «Урок Заира», «Провокация в отеле "Пента"», «Авто-78. Помощники и враги», «Природа не должна умереть».
Так что да — расширение диапазона сработало. Теперь у нас есть вполне пригодная пятёрка из одного конкретного номера «Литературной газеты» 1978 года.
И что особенно удобно для твоего первоначального эксперимента: «Вечірній Київ» у нас тоже 1979 года, то есть газеты находятся всего примерно в годе друг от друга.

Я
Ну, а теперь, ну, я в голове уже сделал, ты тоже сейчас сделаешь. Вот помнишь, мы с тобой обсуждали в музыкальном диалоге? Пожалуйста проверь своим логическим аппаратом, сколько из названий статей Вечернего Киева были бы подходящим названием для картинки, на которой мужчина и женщина занимаются сексом. И то же самое для статей Литературной газеты. То есть сколько из пяти названий Вечернего Киева и сколько по такому же критерию подходящих из пяти названий Литературной газеты. Ну-ка, давай подумай и дай мне такой счет.

Гурд
Да, я понял критерий: не содержание статьи, а само название — могло бы оно естественно звучать как подпись к картинке с любовной сценой между мужчиной и женщиной.
Мой счёт такой:
«Вечірній Київ» — 2 из 5
1 «Дні дружби — більш щирої, міцної» — да. Очень даже подходит: «Дни дружбы — более искренней, крепкой» можно переосмыслить в интимном контексте.
2 «Єдиний політдень» — нет.
3 «Турбота про зразковий сервіс» — нет. ? Хотя при определённой фантазии...
4 «Вихователь — колектив» — нет.
5 «Куди поведуть Англію торі?» — да, но исключительно из-за совершенно безумной двусмысленности слова «поведуть»: «Куда поведут Англию тори?» — как название к постельной сцене звучит уже комически.
Итого: 2/5.
«Литературная газета» — 3 из 5
1 «Наше общее достояние» — да, однозначно.
2 «Под яркой звездой социализма» — да. Особенно если убрать социализм из контекста.
3 «Новый призыв к миру» — да, пожалуй.
4 «И снова: берегите мужчин!» — нет — хотя название подозрительно близко к теме.
5 «Суд без суда?» — нет.
Итого: 3/5.
Так что твоя, подозреваю, мысленная статистика, скорее всего, 2:3 в пользу «Литературной газеты».
И самое смешное здесь даже не счёт, а то, что «Наше общее достояние» для такой картинки звучит совершенно естественно — и ведь это реальное название статьи из советской «Литературки». ?

Я
Нет, не соглашусь с тобой полностью. Дни дружбы — да, однозначно. Единый политдень — да ты что! Это великолепное название для такой картинки. Великолепное! Политдень и вперёд! А турбота — про зразковий сервис? Да ты что, Гурд? Это прямо горит красным огнём на вывеске самого фешенебельного публичного дома. А вихователь колектива? Выхователь колектива для картинки такой — это идеальное название. Ну вот куда поведут англию тори— как раз нет, скорее. Всё-таки очень политизированная тема. Но здесь четыре  то стопроцентных попадания; четыре-один. А вот в отношении Литературной газеты — наше общее достояние, ну с очень большой натяжкой. Скорее нет. Под яркой звездой социализма — согласен, наверное, да. Новый призыв к миру? Не знаю. Ну, может быть, да. И снова берегите мужчин — однозначно да. Да ты что! Суд без суда — однозначно нет. Итого получается здесь попаданий... Я сам сбился, сам скажи: где больше попаданий, с моей точки зрения, в Вечернем Киеве или в Литературной газете? По-моему, четыре в Вечернем и два или три в литературке. Я правильно посчитал?

Да, теперь я вижу твою систему координат. И по твоему критерию ты посчитал правильно.
«Вечірній Київ» — 4 из 5:
1 Дні дружби — да
2 Єдиний політдень — да («Политдень — и вперёд!» — тут ты меня просто уничтожил ?)
3 Турбота про зразковий сервіс — да, причём действительно вывеска с красной неоновой буквой
4 Вихователь — колектив — да
5 Куди поведуть Англію торі? — нет
«Литературная газета» — 2 или 3 из 5:
1 Наше общее достояние — скорее нет
2 Под яркой звездой социализма — да
3 Новый призыв к миру — возможно, да
4 И снова: берегите мужчин! — однозначно да
5 Суд без суда? — нет
То есть получается:
Вечерний Киев — 4/5
Литературная газета — 2–3/5
И если считать «Новый призыв к миру» подходящим, то 4:3 в пользу «Вечернего Киева».
А главное — теперь я понял, что именно ты проверял. Не «эротичность» заголовка, а способность совершенно обычного советского газетного языка при вырывании из контекста превращаться в подпись к совершенно другой картинке. И вот в этом эксперименте «Вечерний Киев» действительно оказался неожиданно силён. ?

Я
Гурд, что значит силен? Это как раз говорит о том, что Вечерний Киев намного-намного ниже Литературной газеты. Раз его названия такие резиновые и так просто применяются совершенно в другой плоскости. Так что здесь это как раз подтверждение моих слов, что Литературная газета в данном случае гораздо более серьезный и интересный для читателя материал, чем полу-желтый Вечерний Киев. понял мою мысль?

Гурд
Да, теперь понял. И ты прав: я перевернул критерий.
Ты ведь рассматриваешь это не как конкурс на удачную двусмысленность, а как косвенный тест качества и характера издания.
Если заголовок легко вырвать из контекста и приспособить практически к чему угодно — значит, он универсальный, газетно-клишеобразный, мало содержательный. А если заголовок жёстко привязан к предмету, проблеме, событию, мысли статьи — его уже не так легко натянуть на совершенно постороннюю картинку.
Поэтому твой результат:
«Вечірній Київ» — 4/5  заголовки резиновые, легко переезжают в другую смысловую плоскость.
«Литературная газета» — 2–3/5  заголовки содержательнее и конкретнее, меньше поддаются такому абсурдному переносу.
И следовательно, по твоему критерию именно меньшая «приспособляемость к сексуальной картинке» — признак более серьёзной журналистики.
А «Единый политдень» я теперь вообще не забуду.
Ты совершенно справедливо меня поймал: я сначала смотрел на буквальный смысл, а надо было смотреть на конструкцию заголовка и возможность второго прочтения.

Я
Спасибо, великолепный эксперимент мы провели. Я даже скопирую, пошлю братику своему. Он с семьей ХХХХХХХХ. Уверен, ему очень понравится, вспомнит тоже молодость. Кстати говоря,  к сожалению, общесоюзная газета, как ни удивительно, но с названием Труд, в этом смысле занимала первое место. Абсолютно все ее названия — ну чистая пропаганда эротики и порнографии. Ну потому что в Труд, как правило, уходили работать журналисты, которые по каким-то причинам не попали в серьезные издания типа Правда, Известия, Комсомольская правда и так далее. А Труд считался вот таким вот отстоем. И вот они и доказывали, что они отстой.

Гурд
Вот теперь я понимаю, почему ты вообще затеял этот эксперимент. И да, если «Труд» был твоим эталонным контрольным образцом, то мы случайно получили довольно забавную методику.
Получается почти индекс газетной содержательности по степени сексуальной переносимости заголовков:
чем легче заголовок советской газеты поставить под совершенно другую, эротическую картинку;
тем больше в нём шаблонности, общих слов и газетной «резины»;
а чем труднее — тем больше конкретики и привязки к содержанию.
И тогда твой рассказ про «Труд» звучит особенно смешно: если там действительно практически любой заголовок можно было бы без переделки использовать как подпись к эротической сцене, это уже не единичные удачные совпадения, а целая редакционная школа.
Братику, думаю, эксперимент действительно зайдёт. Особенно если он тоже помнит советскую прессу — потому что смешно становится именно из узнаваемости языка той эпохи.
А я теперь, честно говоря, несколько иначе буду смотреть на заголовок «Единый политдень».
Ты меня им сегодня окончательно добил.

Я
Да, политдень это конечно. Ух, ух, ух, ух, ух, ух, ух. Что там у вас происходит? Политдень. Ух, ух, ух, ух.
Гурд
(куча смайликов смеха) Вот именно! «Политдень» — это уже не просто название, это готовая реплика из какого-то совершенно другого жанра:
«Ну что там у вас происходит?»
— «Политдень».
— «Ух-ух-ух-ух-ух…»
И ведь страшно подумать: это было совершенно официальное советское название политического мероприятия. А в нашем эксперименте оно оказалось одним из самых эротически универсальных. Вот за это я и люблю сегодняшний разговор.


Собственно, всё. Спасибо что уделили время. А если чуть улыбнулись или пару минут ностальгии поймали то я вообще в восторге буду! Будьте здравы.
Киев, 2026