Georgy Ivanov. Blue stars are shining

Ира, привет. Вот, радуюсь, что перевод стимулирует сделать лучше. Однако, пока не очень, трай хардер:) начнем с концовки: Having a ball? Ball в современном контексте с балом ассоциируется с трудом, это древняя греция, первая ассоциация с принятым мячом, особенно после ЧМ)) но и прямое прочтение «у вас что - бал»? не передает этого горького сарказма. one and all - очень мутно грамматически. Равно как и heaving, что еще и слышится having. Посмотрите мой второй вариант в комментарии к реце Жени. Но каков поэт, а? Почитайте его, он того заслуживает. Как он ректифицировал Серебряный век в Ртутный!

Валентин Емелин   28.07.2026 10:53   Заявить о нарушении

Спасибо, Валентин! Обязательно почитаю теперь ещё Иванова. Сейчас проверила по словарям и нейросетям: вроде бы «ball» в «have a ball» однозначно ассоциируется с балом и вообще означает «have a good time», «have fun», а не собственно бал. Я сразу вспомнила эту идиому и подумала, что она здесь подойдёт. Ещё проверила произношение: вроде бы «heaving» не слышится «having», там другая ударная гласная. «One and all» — «все как один», ну, тут уже пыталась подвести к рифме с «having a ball». Конечно, в «heaving» есть что-то натужное, это не «swaying», тут ещё надо додумывать. Да и «twilight» — это не «вечер», а «сумерки», ещё одна натяжка. В общем, попыталась что-то одно подкрутить, а теперь с другим проблема.

Ира Изюмина   28.07.2026 13:39   Заявить о нарушении

Ну, так оно и работает - НВХУ - нос вытянешь - хвост увязнет:) правильно, защищайте свою позицию! но, кмк выглядит ещё кламзи. Он свои строчки добела отмывает, как кости.

Валентин Емелин   28.07.2026 14:22   Заявить о нарушении

Вот Вам, для посмияцца, исправленные вирши искусственного друга переводчика (ИДП) после переваривания в его цифровом желудке Вашего текста:

The stars turn blue. The trees are swaying.
An evening like any evening.
A winter like any winter.
All is forgiven. Nothing is pardoned.
Music. Darkness.
We are all heroes, and we are all traitors,
Ready to trust every word, one and all.
Well, how are you, my dear contemporaries,
Are you having fun?

После активного вразумления насчет рифмы и метра (учишь-учишь, руки болят))

The stars turn to blue and the trees are all swaying. (11 syllables, A)
Just winter as usual, just twilight once more. (10 syllables, B)
Though all is forgiven, yet nothing’s forgiving. (11 syllables, A - slant rhyme)
The music. The darkness. The end at the door. (11 syllables, B - adapted for meter)
We all are like heroes and all are like traitors, (11 syllables, C)
We trust every word with a blind, equal trust. (10 syllables, D)
Well how are you doing, my dear contemporaries? (12 syllables, C - close match)
Is everything fun as we turn into dust? (11 syllables, D - adapted for tone)

Лишний раз убеждаюсь, что нашу профессию это чудо (в краткосрочной перспективе, а может и долгосрочной) не ликвидирует. С чем он, активно каясь, регулярно соглашается.

Валентин Емелин   28.07.2026 14:45   Заявить о нарушении

Интересно порассуждать о строчке - все прощено, ничего не прощается - ее можно читать, как nothing lets go. Конечно, можно читать и как прощено все и ничего, но второй смысл мне нравится больше.

Валентин Емелин   28.07.2026 14:55   Заявить о нарушении

Хотя, скорее всего он имел в виду суд божий и людской: все прощено по определению, Иисус искупил грехи человечества, ибо благ и человеколюбец, но ничего не прощается людьми. Перевести оба значения (все прощено, но ничего нельзя отпустить) невозможно.

Валентин Емелин   28.07.2026 15:00   Заявить о нарушении

Точно, так и есть. И там сначала страдательный залог, а потом возвратная форма, вот этого на английский не переведёшь.

Ира Изюмина   28.07.2026 20:05   Заявить о нарушении

see the other variant. the second can be deleted later, if it seems worse.

Валентин Емелин   28.07.2026 20:52   Заявить о нарушении

Я где-то читала, что «a-» добавляет этакой народности, фольклорности, архаичности, ну, как «инда». Так что я не уверена, что глаголы на «a-» здесь подходят. Не уверена и насчёт «due for paying», хотя учитывая требования рифмы, это в принципе нормально. В оригинале нет переноса строки в конце первой строфы, и визуально оно выглядит, скажем, довольно смело, но при чтении вслух тоже звучит вполне нормально.

Ира Изюмина   28.07.2026 23:55   Заявить о нарушении

Я подумаю, оставить ли ветки, которые идеально вписываются, или деревья все же необходимы. Что касается due for paying - это конечно перефразирование для сохранения идеальной рифмы. Тоже может потом встать на место. Его надо делать абсолютно простым.

Валентин Емелин   29.07.2026 00:13   Заявить о нарушении

Я всё-таки думаю оставить «having a ball», потому что там же сплошная аристократия была, всякое высшее общество, бомонд. Так что идиома с балом там хорошо вписывается, по-моему, даже если её нет в оригинале. И она как-то вызывающе тоже, что вроде бы тоже как раз в духе оригинала.

Ира Изюмина   29.07.2026 00:37   Заявить о нарушении

Нет, Ира. Бала там не было, была «Бродячая собака»:)

Валентин Емелин   29.07.2026 00:56   Заявить о нарушении

простите, влезу
вспоминается i'm having a ball у Фредди. так что, имхо, допустимо.

Александра Сикирина   06.08.2026 21:59   Заявить о нарушении

Ура, спасибо, чувствую теперь себя уверенней в своём выборе.

Ира Изюмина   06.08.2026 23:02   Заявить о нарушении

ладно, раз Фредди пошел в дело - сдаюсь, уговорили. Пусть будет бал))

Валентин Емелин   07.08.2026 00:02   Заявить о нарушении