Могучих помощников-воинов рать,
Послушную высшей воле,
Создал Вседержитель.
Но с кем воевать?
Одни на небесном поле.
И смысл? Если каждый душою «за»,
Не зная пути иного?
Его отраженьем сияют глаза,
А быть - так прекрасно, ново!
Откуда средь созданных взяться врагам,
Когда неподдельна вера?
Коль создал Всеведающий их сам,
Любви дав по полной мере.
Потом, написали, был создан Адам,
Тем самым плодом раздора.
Да в пару последнему - пара мадам
Прообразом женского хора.
А дальше, твердят, как Отец решил,
Чтоб кланялись старшие младшим.
И слушать не стал, что не стоит спешить,
Назначив ослушника Падшим.
Тот Свет надоевший сменил на Тьму
(И где ее только прятал?),
Да выстроил Ад как свою тюрьму,
Став гордым и бесноватым.
Скатился до глупостей - души скупал,
Как Чичиков, только всюду.
Облез, перекрасился, к блуду толкал,
С пеленок растил Иуду.
Прожаривал души, под пиво их жрал,
Когда не хватало воблы,
Ругался - почти человеком стал
Среди сатанинской шоблы.
Все это читаю, и просто смешно,
Что в глупости можно верить
Сильнее, чем в мир за твоим окном,
В который открыты двери.
Сильнее, чем в любящего Отца
(Конечно, кто ж знал такого?).
Сильней, чем в свободу жить без конца,
Не зная запрета Слова.
Без запретов
© Copyright: Михаил Сусанов, 2026
Свидетельство о публикации №126071107936
Свидетельство о публикации №126071107936
Рецензии
Привет, Миша.
А почему бы не предположить, что у Всевышнего есть воины-помощники и светлого, и тёмного типа, послушные высшей воле? Воюют друг с другом и способствуют обоюдному развитию. Дух в книге Вейнгеровой рассказывал о цивилизациях трёх типов: отражающих (наша - в их числе), поглощающих и излучающих. Он пояснил, что слишком большое преобладание одного типа цивилизаций в какой-то области галактики может там затормозить эволюцию всех трёх типов. Поглощающие - те, кого мы назвали бы тёмными, часто ведут себя агрессивно и не прочь ассимилировать более слабых.
А Клавдий упоминал коротко про сущностей «из других Вселенных», которые проникают в нашу и порой захватывают сознание людей с ослабленной аурой. Это было, насколько помню, в разделе про одержимость. Возможно, они и в тонком мире пакостят, и с ними там сражаются «воины»…
Владимир Шартаков 13.07.2026 16:06 • Заявить о нарушении
А почему бы не предположить, что у Всевышнего есть воины-помощники и светлого, и тёмного типа, послушные высшей воле? Воюют друг с другом и способствуют обоюдному развитию. Дух в книге Вейнгеровой рассказывал о цивилизациях трёх типов: отражающих (наша - в их числе), поглощающих и излучающих. Он пояснил, что слишком большое преобладание одного типа цивилизаций в какой-то области галактики может там затормозить эволюцию всех трёх типов. Поглощающие - те, кого мы назвали бы тёмными, часто ведут себя агрессивно и не прочь ассимилировать более слабых.
А Клавдий упоминал коротко про сущностей «из других Вселенных», которые проникают в нашу и порой захватывают сознание людей с ослабленной аурой. Это было, насколько помню, в разделе про одержимость. Возможно, они и в тонком мире пакостят, и с ними там сражаются «воины»…
Владимир Шартаков 13.07.2026 16:06 • Заявить о нарушении
Володя, привет!
Ты ставишь вопросы из разряда "следующего шага". И это здорово и правильно!
Но я тут немножечко попробовал задать вопросы - а кто, с кем, почему, и возможно ли это вообще - в рамках одной популярной концепции.
Потому как если сразу идти туда, куда ты предлагаешь заглянуть, то у людей может сложиться впечатление, что это пасквиль какой-то (сам же понимаешь). ;)
Но если задавать себе иногда хотя бы по одному вопросу на тему - а как же так? - то со временем можно начать предполагать и Замысел вообще, и его отдельные аспекты, да и просто начать думать самому, чего нам так остро не хватает, особенно в пору массовой поп-культуры и информационного фаст-фуда.
Так что не взыщи, для понимания описанного тобой нужен уже хоть какой-то фундамент. Вот и пытаюсь иногда по кирпичику его укладывать.
Доброго вечера тебе и бесконечных умных вопросов!
Михаил Сусанов 13.07.2026 19:41 Заявить о нарушении
Ты ставишь вопросы из разряда "следующего шага". И это здорово и правильно!
Но я тут немножечко попробовал задать вопросы - а кто, с кем, почему, и возможно ли это вообще - в рамках одной популярной концепции.
Потому как если сразу идти туда, куда ты предлагаешь заглянуть, то у людей может сложиться впечатление, что это пасквиль какой-то (сам же понимаешь). ;)
Но если задавать себе иногда хотя бы по одному вопросу на тему - а как же так? - то со временем можно начать предполагать и Замысел вообще, и его отдельные аспекты, да и просто начать думать самому, чего нам так остро не хватает, особенно в пору массовой поп-культуры и информационного фаст-фуда.
Так что не взыщи, для понимания описанного тобой нужен уже хоть какой-то фундамент. Вот и пытаюсь иногда по кирпичику его укладывать.
Доброго вечера тебе и бесконечных умных вопросов!
Михаил Сусанов 13.07.2026 19:41 Заявить о нарушении
Доброе утро, Миша :-)
Да, наверное, так. Твои рассуждения применимы к каждой отдельно взятой цивилизации, где души в целом развиваются в одном направлении («отражающем» или «поглощающем» Его свет), хотя и с многочисленными отклонениями, вследствие свободы выбора. Если душа отклонилась, то она часто тянет за собой других. Поэтому, возможный ответ на твой вопрос («откуда… взяться врагам?») таков, что «враги» - это отклонившиеся души (а таких - большинство), которым нужно помогать, чтобы они вернулись на общий путь развития своей цивилизации. И которые можно использовать, чтобы создавать испытания для других душ, научить их бороться и идти в «отражающем» или «поглощающем» направлении.
А в запущенных случаях, как рассказали М.Ньютону его «субъекты», слишком деградировавшие души приходится «переформатировать» и запускать на новый цикл воплощений.
Владимир Шартаков 14.07.2026 07:49 Заявить о нарушении
Да, наверное, так. Твои рассуждения применимы к каждой отдельно взятой цивилизации, где души в целом развиваются в одном направлении («отражающем» или «поглощающем» Его свет), хотя и с многочисленными отклонениями, вследствие свободы выбора. Если душа отклонилась, то она часто тянет за собой других. Поэтому, возможный ответ на твой вопрос («откуда… взяться врагам?») таков, что «враги» - это отклонившиеся души (а таких - большинство), которым нужно помогать, чтобы они вернулись на общий путь развития своей цивилизации. И которые можно использовать, чтобы создавать испытания для других душ, научить их бороться и идти в «отражающем» или «поглощающем» направлении.
А в запущенных случаях, как рассказали М.Ньютону его «субъекты», слишком деградировавшие души приходится «переформатировать» и запускать на новый цикл воплощений.
Владимир Шартаков 14.07.2026 07:49 Заявить о нарушении
Ну, если ты настолько серьезно хочешь углубиться ;) , то вопрос следующий - смоделируй ситуацию, где среди ангелов/архангелов, лицезреющих Создателя напрямую, может появится Его враг.
Вопрос сродни уже мною однажды озвученному - как можно предать Бога (или как минимум, человека с экстраординарными способностями), заботящегося о тебе, обучающего тебя, за цену раба или 300 чашек риса? (как в случае, описанном сам знаешь где)
В какой логике это будет выглядеть более-менее адекватно хотя бы, а не крайней формой дебилизма? Но если сущности изначально совершенно психически нездоровы, то это не может быть иначе, как по Его задумке. А если они достаточно нормальные, то приписываемые им поступки в приписываемой им интерпретации и мотивации попросту невозможны, а нас кормят сказками для таких же "альтернативно одаренных".
Правда, простой вопрос? ;)
Вот и выношу к обдумыванию и обсуждению время от времени.
Михаил Сусанов 14.07.2026 11:30 Заявить о нарушении
Вопрос сродни уже мною однажды озвученному - как можно предать Бога (или как минимум, человека с экстраординарными способностями), заботящегося о тебе, обучающего тебя, за цену раба или 300 чашек риса? (как в случае, описанном сам знаешь где)
В какой логике это будет выглядеть более-менее адекватно хотя бы, а не крайней формой дебилизма? Но если сущности изначально совершенно психически нездоровы, то это не может быть иначе, как по Его задумке. А если они достаточно нормальные, то приписываемые им поступки в приписываемой им интерпретации и мотивации попросту невозможны, а нас кормят сказками для таких же "альтернативно одаренных".
Правда, простой вопрос? ;)
Вот и выношу к обдумыванию и обсуждению время от времени.
Михаил Сусанов 14.07.2026 11:30 Заявить о нарушении
Попробую смоделировать на основе прочитанного и переосмысленного. Поскольку мы с тобой уже много всего обсуждали, то пояснять термины не буду для экономии места. Есть уровни развития душ и цивилизаций в плотном мире и развития Духов в мире тонком. Согласно одной из книг, в плотном - четыре (наша цивилизация сейчас на третьем), а сколько уровней на тонком плане - не знаю. На 5-м, 6-м и 7-м находятся Сопровождающие («ангелы-хранители»), Разработчики судеб в каждой цивилизации и Координаторы развития цивилизаций в каждой галактике (кто, в частности, следит за балансом излучающих, отражающих и просветляющих цивилизаций - см. выше). На этих уровнях наверняка есть и много других занятий, не связанных с развитием людей, но трудно постижимых человеческим сознанием.
Далее. Большую роль играет коллективная работа, объединение силы разума индивидов. «Я - проявление единой силы многих», - слова Духа из книги Вейнгеровой. Причем важно сознательное «безусловное соподчинение множества Единому». Нам это тоже хорошо знакомо - эффективность больших проектов зависит от слаженной работы всех участников. Если в автомобиле какой-то элемент сделан некачественно, то вся машина может сбоить или попадёт в аварию.
Далее. Важность коллективной работы для мироздания растёт по мере роста уровня Духов. Про уровни выше Координаторов я не читал, но предполагаю, что они занимаются настройкой материального мира на уровне бесчисленных молекул, химических элементов, элементарных частиц и т.д. Одна молекула вода чего стоит - десятки свойств воды настолько уникальны, что физикам приходят в голову «крамольные» мысли о супер-разуме. То же самое можно сказать о постоянной тонкой структуры, о параметрах протона, электрона, к появлению «антропной гипотезы» в физике и пр. Малейшее отклонение привело бы к тому, что звёзды не образовались бы, и материальный мир был бы совсем другим. А настройка тонкого мира, его частиц и энергий для нас и вовсе непостижима.
Наконец, я предполагаю, что вовлеченность Духов в коллективную работу на высоких уровнях настолько велика, что занимает всё большую часть Их бытия (вряд ли можно использовать слово «времени»). Каждый Дух всё больше ощущает себя не индивидуальной Личностью, а частью многоличностного Единого. Возможно, это подобно ощущению высшего Я человека в тонком мире, когда приходят воспоминания о своих личностях в прошлых воплощениях. И на самом высоком уровне Дух сознательно, с огромным желанием, окончательно сливается с Источником и становится многоличностным Единым.
Теперь возвращаюсь к твоему вопросу. Предположим, что одна из этих Личностей (наивысших «ангелов-архангелов») входящих в состав Единого, решила вернуться, на какую-то долю своего бытия, к индивидуальному состоянию. Это может быть подобно тому, как если бы музыкант в оркестре (скрипач, флейтист, барабанщик…) начал бы играть свою мелодию. Или если бы конструктор, к примеру, хвостового оперения самолёта захотел бы заняться чем-то более интересным. В нашем мире мы называем такого члена коллектива не «врагом», а другими словами. Он может быть вполне позитивным человеком, но с психологическими проблемами. Но когда речь идёт о настойке плотного и тонкого миров, то каждый сбой может иметь серьезные последствия.
Возможно, это отделение одного из высших Духов и последующий сбой настройки Вселенной и привело к появлению «поглощающих» цивилизаций и к многочисленным сбоям-отклонениям в развитии мириад душ.
Был ли выход одного из высших Духов из Единого «оркестра» исключительно желанием Духа, или сам «оркестр» так сыграл?.. Может, когда-нибудь узнаем.
Длинный ответ получился. Можем в личных сообщениях продолжить для дальнейшего углубления (?) :-)
Владимир Шартаков 14.07.2026 17:03 Заявить о нарушении
Далее. Большую роль играет коллективная работа, объединение силы разума индивидов. «Я - проявление единой силы многих», - слова Духа из книги Вейнгеровой. Причем важно сознательное «безусловное соподчинение множества Единому». Нам это тоже хорошо знакомо - эффективность больших проектов зависит от слаженной работы всех участников. Если в автомобиле какой-то элемент сделан некачественно, то вся машина может сбоить или попадёт в аварию.
Далее. Важность коллективной работы для мироздания растёт по мере роста уровня Духов. Про уровни выше Координаторов я не читал, но предполагаю, что они занимаются настройкой материального мира на уровне бесчисленных молекул, химических элементов, элементарных частиц и т.д. Одна молекула вода чего стоит - десятки свойств воды настолько уникальны, что физикам приходят в голову «крамольные» мысли о супер-разуме. То же самое можно сказать о постоянной тонкой структуры, о параметрах протона, электрона, к появлению «антропной гипотезы» в физике и пр. Малейшее отклонение привело бы к тому, что звёзды не образовались бы, и материальный мир был бы совсем другим. А настройка тонкого мира, его частиц и энергий для нас и вовсе непостижима.
Наконец, я предполагаю, что вовлеченность Духов в коллективную работу на высоких уровнях настолько велика, что занимает всё большую часть Их бытия (вряд ли можно использовать слово «времени»). Каждый Дух всё больше ощущает себя не индивидуальной Личностью, а частью многоличностного Единого. Возможно, это подобно ощущению высшего Я человека в тонком мире, когда приходят воспоминания о своих личностях в прошлых воплощениях. И на самом высоком уровне Дух сознательно, с огромным желанием, окончательно сливается с Источником и становится многоличностным Единым.
Теперь возвращаюсь к твоему вопросу. Предположим, что одна из этих Личностей (наивысших «ангелов-архангелов») входящих в состав Единого, решила вернуться, на какую-то долю своего бытия, к индивидуальному состоянию. Это может быть подобно тому, как если бы музыкант в оркестре (скрипач, флейтист, барабанщик…) начал бы играть свою мелодию. Или если бы конструктор, к примеру, хвостового оперения самолёта захотел бы заняться чем-то более интересным. В нашем мире мы называем такого члена коллектива не «врагом», а другими словами. Он может быть вполне позитивным человеком, но с психологическими проблемами. Но когда речь идёт о настойке плотного и тонкого миров, то каждый сбой может иметь серьезные последствия.
Возможно, это отделение одного из высших Духов и последующий сбой настройки Вселенной и привело к появлению «поглощающих» цивилизаций и к многочисленным сбоям-отклонениям в развитии мириад душ.
Был ли выход одного из высших Духов из Единого «оркестра» исключительно желанием Духа, или сам «оркестр» так сыграл?.. Может, когда-нибудь узнаем.
Длинный ответ получился. Можем в личных сообщениях продолжить для дальнейшего углубления (?) :-)
Владимир Шартаков 14.07.2026 17:03 Заявить о нарушении
Володь, спасибо, что не пожалел времени на столь полный и в то же время тезисный пересказ одной из концепций!
Думаю, будет полезным.
Но я в данном случае (и в ряде других) пытаюсь разобрать отдельные моменты не этой версии общей синтезированной концепции мироздания, а вполне конкретной, культурно привязанной.
И потому пытаюсь исходить из ее вводных, не усложняя структуру без необходимости. Ибо у каждой концепции есть базовые постулаты, которые должны являться как отправными точками логики, так и ограничениями или возможностями, заложенными в ней изначально.
В концепции, базирующейся на всеведении и всемогуществе нет жизненной необходимости в промежуточных звеньях иерархии. Она может быть обусловлена только иными причинами. В ней нет места незнанию или случайности.
Ну, и поскольку у созданных по образу и подобию логика является одним из определяющих элементов принятия решений, а большинство событий и явлений могут быть достаточно точно описаны и смоделированы путем логических построений, можно предположить, что логика - одна из базовых функций мироздания вообще. Только предположить, чтобы иметь хоть какую-то возможность его исследования.
Вот и пытаюсь ее найти.
Извини, если где-то будут краток и не смогу углубиться - напряги пока по времени.
Михаил Сусанов 14.07.2026 20:00 Заявить о нарушении
Думаю, будет полезным.
Но я в данном случае (и в ряде других) пытаюсь разобрать отдельные моменты не этой версии общей синтезированной концепции мироздания, а вполне конкретной, культурно привязанной.
И потому пытаюсь исходить из ее вводных, не усложняя структуру без необходимости. Ибо у каждой концепции есть базовые постулаты, которые должны являться как отправными точками логики, так и ограничениями или возможностями, заложенными в ней изначально.
В концепции, базирующейся на всеведении и всемогуществе нет жизненной необходимости в промежуточных звеньях иерархии. Она может быть обусловлена только иными причинами. В ней нет места незнанию или случайности.
Ну, и поскольку у созданных по образу и подобию логика является одним из определяющих элементов принятия решений, а большинство событий и явлений могут быть достаточно точно описаны и смоделированы путем логических построений, можно предположить, что логика - одна из базовых функций мироздания вообще. Только предположить, чтобы иметь хоть какую-то возможность его исследования.
Вот и пытаюсь ее найти.
Извини, если где-то будут краток и не смогу углубиться - напряги пока по времени.
Михаил Сусанов 14.07.2026 20:00 Заявить о нарушении
Возможно, я тебя не так понял. Перед этим ты задался вопросом, «где среди ангелов/архангелов, лицезреющих Создателя напрямую, может появится Его враг». Поэтому я перешел от земных «культурно привязанных» событий на самый высокий уровень, к «общей синтезированной концепции мироздания».
Перечитал. Далее ты спросил про то, как Иуда мог предать Учителя. На это я пошлю ответ в личные сообщения. Там поясню, почему.
Ты написал:
«В концепции, базирующейся на всеведении и всемогуществе нет жизненной необходимости в промежуточных звеньях иерархии. Она может быть обусловлена только иными причинами. В ней нет места незнанию или случайности».
Я сомневаюсь в абсолютном всеведении Абсолюта о том, что может произойти во Вселенной. Это противоречит свободе выбора. Чем более глобален процесс, тем с большей вероятностью он предзадан. Но детали реализации этого процесса зависят от множества выборов на менее глобальном уровне. Типичный пример - развитие душ. То, что некоторая часть душ нашего цикла (к примеру, одна треть или две трети) пройдёт отсев, это Абсолюту известно с начала цикла. Но какие конкретно души и как они будут проходить свои пути - вряд ли известно даже Ему.
- - - - - - -
Когда речь заходит о логике, мне сразу же вспоминаются рассуждения Духов о том, что люди склонны к двоичной логике (и в жизни, и в микропроцессорах :-) Тогда как в более развитых цивилизациях и в тонком мире логика многовекторна и основана на взвешивании многочисленных аспектов проблемы и последствий какого-либо действия.
Не очень понимаю, что дальше объяснять. См. личные сообщения.
Владимир Шартаков 14.07.2026 21:38 Заявить о нарушении
Перечитал. Далее ты спросил про то, как Иуда мог предать Учителя. На это я пошлю ответ в личные сообщения. Там поясню, почему.
Ты написал:
«В концепции, базирующейся на всеведении и всемогуществе нет жизненной необходимости в промежуточных звеньях иерархии. Она может быть обусловлена только иными причинами. В ней нет места незнанию или случайности».
Я сомневаюсь в абсолютном всеведении Абсолюта о том, что может произойти во Вселенной. Это противоречит свободе выбора. Чем более глобален процесс, тем с большей вероятностью он предзадан. Но детали реализации этого процесса зависят от множества выборов на менее глобальном уровне. Типичный пример - развитие душ. То, что некоторая часть душ нашего цикла (к примеру, одна треть или две трети) пройдёт отсев, это Абсолюту известно с начала цикла. Но какие конкретно души и как они будут проходить свои пути - вряд ли известно даже Ему.
- - - - - - -
Когда речь заходит о логике, мне сразу же вспоминаются рассуждения Духов о том, что люди склонны к двоичной логике (и в жизни, и в микропроцессорах :-) Тогда как в более развитых цивилизациях и в тонком мире логика многовекторна и основана на взвешивании многочисленных аспектов проблемы и последствий какого-либо действия.
Не очень понимаю, что дальше объяснять. См. личные сообщения.
Владимир Шартаков 14.07.2026 21:38 Заявить о нарушении