Диалог

***
Мы тут с Михаилом Забелиным, немного дискутируем… :)
Что называется, встретились два психолога :)

Делюсь.


Михаил Забелин:


____

Самое опасное в отношениях — это не холод.
 
Холод хотя бы видно.
 
Самое опасное — редкое тепло.
 
Когда человек может молчать неделями, не выбирать тебя, не приезжать, не строить с тобой жизнь, не давать ясности.
 
А потом написать одно слово:
 
«Скучаю».
 
И всё.
 
Ты снова живая.
 
Не потому что что-то изменилось.
 
Ничего не изменилось.
 
Он не стал ближе.
Не стал честнее.
Не стал надёжнее.
Не сделал выбор.
Не пришёл в твою жизнь по-настоящему.
 
Он просто дал тебе крошку тепла.
 
И твоя система снова включилась.
 
Ты снова проверяешь телефон. Снова ждёшь. Снова начинаешь объяснять его молчание. Снова думаешь: «Ну он же не просто так написал». Снова чувствуешь, что между вами что-то есть.
 
Хотя по фактам ничего нет.
 
Есть редкое появление.
 
Есть редкое тепло.
 
Есть редкая фраза, после которой ты сама достраиваешь отношения за двоих.
 
И вот здесь начинается ловушка, которую почти никто не замечает.
 
Ты думаешь, что ждёшь мужчину.
 
Нет.
 
Очень часто ты ждёшь состояние, которое он в тебе включает.
 
С ним ты на два дня становишься живой.
Без него на три недели проваливаешься в пустоту.
 
И ты начинаешь путать это с любовью.
 
Хотя любовь — это не когда человек появляется редко, а ты живёшь его появлением постоянно.
 
Любовь — это не когда одно сообщение отменяет месяц отсутствия.
 
Любовь — это не когда тебе достаточно крошки, чтобы снова простить весь голод.
 
Цикл простой.
 
Он дал тепло ; ты ожила.
Он исчез ; ты ждёшь.
Он молчит ; ты объясняешь.
Он появляется ; ты прощаешь.
Он даёт крошку ; ты снова веришь.
Он не выбирает ; ты становишься ещё удобнее.
 
И каждый раз ты думаешь:
 
«Ну теперь, может быть, всё будет иначе».
 
Не будет.
 
Потому что система уже настроена.
 
Ему достаточно иногда появляться.
 
Тебе достаточно иногда получать тепло.
 
И пока тебе достаточно крошки, он не обязан давать тебе жизнь.
 
Вот почему редкое тепло опаснее холода.
 
Холод можно закрыть.
 
А редкое тепло оставляет щель.
 
Через эту щель женщина может прожить годы.
 
Не в отношениях.
 
В ожидании.
 
Не в любви.
 
В надежде.
 
Не рядом с мужчиной.
 
А рядом с телефоном.
 
И самое тяжёлое — со стороны это может выглядеть как сильное чувство.
 
Она говорит:
 
«Я его люблю».
«Я не могу отпустить».
«Он мне родной».
«Он всё равно не чужой».
«Между нами что-то есть».
 
Но если убрать эмоции и посмотреть на факты, часто окажется другое.
 
Он не рядом.
Он не выбирает.
Он не строит.
Он не даёт ясность.
Он не берёт ответственность.
Он не делает шаг.
 
Но иногда даёт тепло.
 
И этого достаточно, чтобы ты снова предала факты.
 
Иногда это начинается не с мужчины.
 
Намного раньше.
 
У одной девочки был отец. Нестабильный, опасный, пьющий. Не тот, рядом с которым спокойно. Не тот, кто каждый день рядом. Не тот, на кого можно опереться.
 
Но однажды, в тяжёлый момент, он дал ей маленькую шоколадку.
 
«Алёнку».
 
Для взрослого это просто шоколадка.
 
Для ребёнка — нет.
 
Для ребёнка это было:
 
«Папа меня видит».
«Папа меня помнит».
«Я для него важна».
«Он всё-таки мой».
«Он всё-таки любит».
 
Не надёжность.

Не защита.
 
Не дом.
 
Не постоянство.
 
Крошка тепла.
 
И если такая крошка однажды стала спасением, взрослая женщина потом может всю жизнь искать её в мужчинах.
 
Не потому что она глупая.
 
Не потому что слабая.
 
А потому что её система однажды записала:
 
если мужчина дал мне маленькое тепло, за него надо держаться.
 
Даже если он опасный.
Даже если ненадёжный.
Даже если исчезает.
Даже если не выбирает.
Даже если рядом с ним нельзя спокойно жить.
 
Главное — он иногда даёт чувство:
 
«меня увидели».
 
И вот взрослая женщина уже не держится за брюки отца.
 
Она держится за сообщение.
 
За голос.
 
За «скучаю».
 
За «я приеду».
 
За «я думаю о тебе».
 
За один вечер тепла после месяца пустоты.
 
За редкий взгляд, после которого снова кажется: «Нет, он всё-таки ко мне что-то чувствует».
 
И в этот момент она перестаёт смотреть на жизнь.
 
Она смотрит на крошку.
 
Не на то, что он делает.
 
А на то, что она чувствует, когда он появляется.
 
Не на факты.
 
А на вспышку.
 
Не на его выбор.
 
А на своё оживание.
 
И вот это надо остановить.
 
Потому что мужчина, который даёт тебе крошку, не всегда способен дать тебе хлеб.
 
Мужчина, который пишет «скучаю», не всегда способен быть рядом.
 
Мужчина, который включает в тебе жизнь, не всегда выбирает твою жизнь.

И если ты этого не видишь, ты начинаешь платить.
 
Сном.
Телом.
Годами.
Достоинством.
Работой.
Творчеством.
Будущим.
Собственной жизнью.
 
Ты не живёшь.
 
Ты ждёшь, когда снова дадут тепло.
 
И можешь прожить так пять лет.
 
Десять.
 
Двадцать.
 
А потом сказать:
 
«Я так сильно любила».
 
Нет.
 
Иногда правда жёстче.
 
Ты не любила.
 
Ты голодала.
 
И принимала редкую крошку за доказательство, что однажды тебя наконец накормят.
 
Вот фиксация.
 
Если одно его сообщение отменяет всё его отсутствие — ты не в любви.
 
Ты в голоде.
 
Если редкое тепло сильнее фактов — ты держишься не за мужчину.
 
Ты держишься за момент, где тебя наконец увидели.
 
Если он не выбирает тебя по жизни, но ты продолжаешь выбирать его в голове — ты не строишь отношения.
 
Ты обслуживаешь надежду.
 
И взрослая женщина начинается не там, где она говорит:
 
«Мне больше никто не нужен».
 
Это тоже защита.
 
Взрослая женщина начинается там, где она говорит:
 
«Я могу хотеть тепла. Но я больше не буду платить собой за крошки».
 
«Я могу любить. Но не буду жить у окна».
 
«Я могу помнить, как мне однажды дали “Алёнку”. Но теперь я могу купить её сама».
 
Потому что «купить Алёнку самой» — это не про шоколадку.
 
Это про право дать себе тепло без унижения.
 
Без телефона в руке.
 
Без проверки онлайна.
 
Без ожидания.
 
Без чужого молчания, от которого зависит твоё дыхание.
 
И теперь вопрос только один.
 
Ты снова назовёшь редкую крошку любовью?
 
Или наконец посмотришь на факты?
 
Если узнала себя — не пиши «мне откликнулось».
 
Напиши мне в личные сообщения слово «Крошка».
 
Разберём, за какую крошку тепла ты держишься, почему факты не останавливают ожидание и какое действие нужно прекратить, чтобы вернуть себя из этого сценария.

Александр Ветреный:

_______
Ё. Просто человек занят делами был. Разгребать завалы не просто. Подосвободился, можно встретиться.
Возможно девушку он не рассматривает как кандидата в жены, а так нормальная, душевная. Почему бы нет.

Мужчины, в отличии от женщин, не прощают несоответствий.
Если в девушке что/то не нравится, всё, женой она не будет, но так то ничего, так можно.

Женщина не будет встречаться, наряжаться, дожимать, если она поняла что для семьи он не годится, у неё часы тик-так, ей гнездоваться надо.

А мужчина запросто будет держать хорошие отношения с несколькими, или с одной, если сильно много работы и некогда, но не рассматривать её как жену.

Как мне говорила одна знакомая: Если я собралась, помыла и уложила голову, накрасилась (это часа четыре) то это должно быть РАДИ КОГО, ну или ради чего (айфон может светит новый или дачу строит)
А так просто, из принципа вот этот такой классный! Время свободное выдалось, надо бы ему написать как он? Встретиться бы.

Женщина так не мыслит.
От этого все проблемы.

Бывает конечно что девушка нравится, прям трясет от неё, но мужчина боится, это опасная, можно голову потерять, а потом окажется что она готовить не любит, заказывать еду только, да и салоны ноготки по 50т в мес… не не…
Каждому своё и каждый должен увидеть СВОЮ женщину, что вот тут я, буду смотреться хорошо, вот с ней, будет нормально и моя роль рядом с ней такая, приемлемая.
А с той, от которой трясет, я стану червяком.

Ну и вот.
Но иногда тянет, написать :)

Я своей не пишу.. уже больше недели. Думаю о ней да, хочется написать, но сейчас у меня завал и кошка пропала, ком в горле, не хочу щас писать. Это я щас если напишу, будет много и длинно, буду ныть, да. Не хочу. Справлюсь, переживу всё это, сил наберусь и напишу привет красавица!
Соскучилась?! :)

И так поступают многие. Просто не хотят палиться когда плохо. А еще когда денег нет, а с ней встретится это же начнется….. так вот и пишешь что дела дела… вся неделя прям (до зарплаты) в напрягах :) а сам сидишь, экономишь и ждешь, когда к ней с розами и шампанским можно завалиться.

Ничего вы не понимаете, в мужских проблемах.



Михаил Забелин:

____________
Александр, вы сейчас, по сути, очень точно описали именно тот механизм, о котором пост.
 
Только со стороны мужчины.
 
«Возможно, он не рассматривает её как кандидата в жёны, а так нормальная, душевная. Почему бы нет».
 
Вот здесь и есть вся точка.
 
Если мужчина честно понимает, что женщина для него «не кандидат», но при этом периодически пишет, появляется, даёт тепло, держит контакт, получает от неё внимание, нежность, секс, эмоциональное участие, ощущение нужности — для него это может быть просто «почему бы нет».
 
А для неё это может быть жизнь в ожидании.
 
И проблема не в том, что мужчина занят.
 
Заняты бывают все.
 
Проблема не в том, что у мужчины дела, завалы, работа, паузы.
 
Проблема начинается там, где редкое появление используется вместо ясности.
 
Когда человек не выбирает, но иногда греет.
 
Не строит, но пишет «скучаю».
 
Не видит женщину как свою, но поддерживает у неё ощущение, что «что-то между нами есть».
 
И вот это уже не про занятость.
 
Это про конструкцию.
 
Вы говорите: мужчина может держать хорошие отношения с женщиной, не рассматривая её как жену.
 
Да, может.
 
Но тогда взрослая честность звучит так:
 
«Ты мне приятна, но я не рассматриваю с тобой серьёзное будущее».
 
И всё.
 
Тогда женщина сама решает, подходит ей это или нет.
 
А если ясности нет, но тепло есть, женщина часто начинает достраивать за двоих.
 
Он написал — значит, помнит.
 
Позвал — значит, тянется.
 
Скучает — значит, есть чувства.
 
Приехал — значит, всё не просто так.
 
А мужчина в это время может вообще не строить такой смысл.
 
Ему просто стало тепло, свободно, одиноко, скучно, захотелось контакта, захотелось женской энергии.
 
И вот здесь два мира не совпали.
 
Для него — «нормальная душевная, почему бы нет».
 
Для неё — надежда.
 
Именно это и называется редкое тепло.
 
Не холод.
 
Холод честнее.
 
Холод хотя бы закрывает дверь.
 
А редкое тепло оставляет щель, через которую человек может годами пытаться пройти туда, куда его на самом деле не пригласили.
 
И ещё важный момент.
 
Фраза «мужчины не прощают несоответствий» звучит красиво, но это не совсем так.
 
Мужчины тоже годами живут с теми, кто им не подходит.
 
Женщины тоже держат рядом тех, кого не видят мужем.
 
Люди вообще часто держат друг друга не из выбора, а из удобства, голода, страха, привычки, одиночества, секса, быта, выгоды, самооценки.
 
Поэтому вопрос не «мужчины такие, женщины другие».
 
Вопрос точнее:
 
один человек может быть для другого живым человеком с надеждой, а второй — просто удобным источником тепла без обязательств.
 
Вот где боль.
 
И да, мужчина может бояться женщину, от которой его трясёт.
 
Может выбирать более удобную.
 
Может не хотеть терять голову.
 
Может понимать, что рядом с одной он будет «червяком», а рядом с другой ему спокойнее в своей роли.
 
Но тогда опять вопрос не в том, что он чувствует.
 
А в том, что он делает.
 
Если не выбирает — не надо создавать иллюзию выбора.
 
Если не видит будущего — не надо кормить женщину фразами, от которых она начинает ждать.
 
Если это «просто иногда тянет написать» — надо понимать, что на другом конце может быть не просто переписка.
 
Там может быть человек, который после этого сообщения снова ожил на неделю.
 
Именно об этом пост.
 
Не о том, что мужчина обязан жениться на каждой, кому написал.
 
Нет.
 
А о том, что редкое тепло без ясности может стать для другого человека крючком.
 
И взрослая позиция здесь простая:
 
если ты не выбираешь человека по жизни — не надо периодически включать в нём надежду так, будто выбор возможен.
 
А женщине важно смотреть не на то, что он иногда пишет.
 
А на то, есть ли у неё реальное место в его жизни.
 
Потому что «иногда тянет написать» — это не выбор.
 
Это импульс.
 
А жизнь нельзя строить на чужом импульсе.



Александр Ветреный:

_____________

Михаил, ну я говорю как человек женатый. Я женился с условием, я свободен и не живем вместе, она хотела ребенка, ребенок есть теперь. Мы с ней три года, как друзья, решили встречаться по субботам всегда, но у каждого своя жизнь, она вся в карьере, у меня много дел и творчества. Короче, у нас нестандарт.

А что касается девушек это да, девушкам надо сообщить, что если вот так, значит жениться он не намерен.

Но вы может быть удивитесь, но они САМИ выбирают. Это они, выбирают и решают, добиваются и окучивают, сейчас век такой :) сам в шоке но…

Поэтому им так важно знать, почему же он не пишет, подцепился или нет, есть смысл дальше окучивать или как? Это их сегодняшние проблемы. Они не думают о том, что я для него? Они думают так: Я докажу что я лучше всех. Куда ты денешься!

Сейчас и песни такие, я в популярном муз-сообществе, где люди поют. Так вот слушаю что сейчас поют, особенно молодые девушки… это треш. Там все темы, на эту тему, на тему того что ты будешь мой и точка.
И еще вот это, Люся Чеботина «каблук» и еще песня «гаджет» особо популярная у них.

На основе всего этого, думаю стоит давать им инструменты просто. Как вычислить твой он или нет? Как стать незаменимой? Как сделать, чтобы он с ума сходил там? :)

На счет выбирать человека по жизни…. Это сложный процесс, в сегодняшних реалиях, подразумевающий перебор партнеров. Хотя бы трех, четырех.
И если раньше, основным критерием являлось доброта, душевность, удобность для семьи, доход, подход к ведению хозяйства, любовь к животным… то сейчас, в эту цепочку встраивается еще и секс.
Да, наступили времена, когда им еще и это важно. Особенно тем, кто в браке уже, побывал.

Вообще учить женщин правде, не очень полезно. У них на роду написано терпеть что-то. Кто платит тот и заказывает музыку.
Часто бывает так что мужчина для брака норм и вроде послушный (им это важнее всего, чтобы податливый был), с квартирой, кажется бери и рули. Но вот беда, такие мужчины с низким темпераментом и внешка, не очень.
Вот и начался век —мы сами работаем и мы теперь будем выбирать!

Кто мы?!
Женщины!
Чего мы хотим?!
Хотим вот так как они!

Популярный анекдот среди девушек, услышал на свадьбе в курилке:

Мужчины зарабатывают деньги, чтобы встречаться с девушками.
Девушки зарабатывают деньги, чтобы не встречаться с мужчинами.

Но! Я говорю про молодежь! До 30 лет. Женщины постарше, там всё по старому у них, классика ценностей да, но нежелание жить по старой схеме.


P:S Продолжение возможно. Но мне понравилось вот это: Александр, вы пишите с точки зрения мужчины. А с какой блин точки зрения я должен писать? :)))
Я хочу донести до женщин суть! А не лелеять их проблему! Если лелеять их проблему и гладить по головке, они станут еще более злее и коварнее. Но, зато расслабятся да. И все мужики козлы! Конечно. Не писал неделю, всё! Звание козла, обеспечено.
А я говорю…  да разве они услышат? :)