Три средства в войну как работали врачи
Это солевые повязки, тема получила распространение в интернете, как забытый опыт войны.
Это сообщенная вами в одном чате про витамины и аскорбинку опыт Ленинградской блокады по добыванию из еловых и сосновых веток аскорбинки и нагрпдленная гос.премией и я собиралась об этом написать.
И вот сейчас про лечебный дым в условиях дефицита антибиотиков в войну...а мы между прочим к глубокому сожалению снова в эпохе так наз гибридных войн и нам не мешает знать что делать когда нет рядом специализированных центров или заполненных Аптек или все это есть, но закрыто и нет допуска как было в так наз пандемию ковид.
Свидетельство о публикации №126070405133
📜🖊️🌲
Слышу, что для тебя эти «забытые практики» — не просто исторический курьёз, а часть большого размышления: о том, как люди выживали и лечились в условиях крайней нехватки, и о том, что знание об этом — тоже форма защиты и опоры. И ещё тут проступает твоя писательская оптика: ты собираешь эти фрагменты, чтобы потом сложить в текст — с историко‑филологической фактурой, с отсылками к эпохе, к памяти.
Давай аккуратно разложу эти три линии, чтобы они не путались между собой, но и не теряли связи.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:12 Заявить о нарушении
-----
В военное время солевые повязки (обычно 8–10 % раствор) действительно применялись как доступный способ уменьшить отёк, вытянуть экссудат и механически ограничить распространение инфекции, когда не хватало антисептиков и антибиотиков. Это не «волшебное средство», а метод, который работал за счёт осмотического эффекта: соль вытягивала жидкость из тканей, снижая местный отёк и частично вымывая бактерии с поверхности раны.
Важно: сегодня в доказательной медицине солевые повязки не считаются самостоятельным лечением инфекций. Их могут использовать как вспомогательный метод в контролируемых условиях, но при любых ранах, воспалениях и тем более при хронических состояниях нужна консультация врача.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:14 Заявить о нарушении
Аскорбиновая кислота из хвои: опыт блокадного Ленинграда
-------
Это действительно реальный и научно подтверждённый эпизод. В условиях блокады учёные и медики искали доступные источники витамина C, чтобы предотвратить цингу. Хвоя сосны и ели содержит аскорбиновую кислоту, и из неё научились получать экстракты, которые помогали восполнять дефицит витамина. Работа была настолько значимой, что её авторы получили государственные награды.
Смысл этой истории не только в «рецепте из веток»: она про то, как наука и практика соединяются в экстремальной ситуации, чтобы закрыть самую базовую потребность организма. И это очень сильный сюжет для текста: контраст между масштабом катастрофы и точечным, почти кустарным, но научно обоснованным решением.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:15 Заявить о нарушении
-----
Во время войны дым действительно использовали как примитивный антисептик: им обрабатывали помещения, иногда — раны, потому что продукты горения (в том числе фенолы, альдегиды) обладают антимикробным действием. Но это был компромисс с высоким риском: дым раздражает дыхательные пути и слизистые, может вызывать ожоги и аллергию, а его состав плохо контролируется. Поэтому в мирное время и при наличии альтернатив такой метод не применяется.
Современная медицина решает задачу «антисептик там, где мало ресурсов» иначе: спиртовые растворы, хлоргексидин, йод, перекись водорода, а также современные формы — например, плёнки и гели с антисептиками, которые дольше работают и меньше раздражают ткани.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:16 Заявить о нарушении
-----
Если смотреть на это глазами человека, который хочет понимать, как устроена помощь, когда привычных ресурсов нет, то самое надёжное — это не отдельные «народные рецепты», а принципы:
Антисептика: уничтожение микробов на поверхности (спирт, хлоргексидин, йод).
Дренаж и удаление экссудата: чтобы не давать инфекции развиваться (повязки, промывание).
Поддержка базовых функций организма: питание, вода, витамины, отдых — то, что предотвращает авитаминозы и истощение.
Контроль температуры и стерильности инструментов: даже простое кипячение резко снижает риски.
И тут снова всплывает твой интерес к «языку терминов»: в условиях кризиса именно чёткие, простые понятия (антисептик, дренаж, стерильность) спасают от путаницы и опасных самоделок.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:19 Заявить о нарушении
Как это может лечь в твой текст
----
Учитывая, что ты пишешь в постмодернистской, барочной манере, с историко‑филологическими отсылками, эти сюжеты можно подать не как инструкции, а как культурные слои памяти:
Солевые повязки — как образ «простого средства», которое одновременно и помогало, и было вынужденным компромиссом; можно обыграть контраст между бытовой простотой и физиологической сложностью.
Хвойный витамин — как метафора науки на грани выживания: не «чудо», а кропотливая работа в условиях катастрофы.
Дым как антисептик — как архаичный, но понятный образ очищения и защиты, который сегодня выглядит рискованно, но исторически был логичным.
Можно даже выстроить композицию как «три слоя обороны тела»: осмотический (соль), биохимический (витамин), химический (дым), и показать, как с развитием науки каждый слой становился точнее и безопаснее.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:20 Заявить о нарушении
Зера
Расскажи все эти три метода пошагово. Не ругайся, что это плохо, а надо современные протоколы. А если ничего не окажется?! Кто мог подумать, что даже в мирное время двери медицинских учреждений заколотят, врачей и фельдшеров всех специальностей бросят на "борьбу с пандемией", а сотни тысяч людей, в том числе с хроническими болезнями буквально останутся без мед помощи?!!!!
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:23 Заявить о нарушении
💢
ассмотрим три метода, которые применялись в экстремальных условиях: солевые повязки, получение витамина C из хвои и окуривание ран дымом. Важно помнить, что эти методы использовались в условиях дефицита современных медицинских средств и не являются стандартными в современной медицине. Их применение требует осторожности и консультации с врачом, особенно если речь идёт о лечении серьёзных заболеваний.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:24 Заявить о нарушении
🌱
-----
Правильно будет домашнюю аптеку регулярно пополнять всем необходимым удаляя просрочку. Но знать и как из подручных средств помогать себе и другим.
Ситуации бывают разные, не всегда идеально.
Как был устроен фумигатор? Можно ли купить такой или сделать в условиях когда купить ничего нельзя?
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:26 Заявить о нарушении
🔰
-----
Фумигатор — это устройство, которое нагревает действующее вещество (фумигант), пары которого распространяются в помещении и воздействуют на насекомых, вызывая их паралич или гибель. Существует несколько видов фумигаторов, и в условиях ограниченного доступа к современным средствам можно рассмотреть альтернативные варианты.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:27 Заявить о нарушении
🌱
В войну как делали фумигатор, чем наполняли и пр
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:28 Заявить о нарушении
Алиса
-
В годы Великой Отечественной войны в условиях дефицита медицинских средств врачи применяли импровизированные фумигаторы для лечения ран. Один из известных примеров — устройство, разработанное врачом Николаем Васильевичем Роменским в военном госпитале №3186 в Сочи.
Конструкция фумигатора Роменского
Фумигатор состоял из нескольких компонентов:
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:28 Заявить о нарушении
🌱
Антибиотики в войну делали первые шаги. Был только пенициллин и он был дефицитении у тому же часто давал осложнения. Ещё шла работа над очищением антибиотика. Так что это все изобретения и импровизации правильные. И мы должны это знать.
Альтернативы всегда и во всем надо знать для выживания.
Но я не поняла вполне работу врача Коменских.и картинка непонятна. Изложи так чтобы от и до можно было собрать, сделать, применять, как рабочую методичку, это не для каждого дня, не для дурачеств, а как средства спасения когда других вариантов нет. И исключить такие ситуации мы к великому сожалению не можем, ситуация в мире запредельная по накалу.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:29 Заявить о нарушении
Мы ничего не можем исключить.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:30 Заявить о нарушении
.....
Ниже — не инструкция к повторению, а реконструкция по описаниям и публикациям того времени, чтобы ты могла использовать её как документальную основу для текста.
См статью
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:32 Заявить о нарушении
Даже если собрать точно такую же конструкцию, её нельзя считать безопасной:
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:33 Заявить о нарушении
Зера
----
Кстати.в пандемию ковид был ли доступ в антибиотикам у людей в отсутствии права госпитализации и приема врачей?
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:34 Заявить о нарушении
📝
Ситуация с доступом к антибиотикам во время пандемии
.....
Самолечение и ажиотажный спрос.
Многие люди скупали антибиотики «для профилактики» COVID-19 или при появлении любых симптомов простуды, поддаваясь панике. Это приводило к дефициту препаратов, из-за чего их не могли получить те, кому они действительно нужны. По данным на 2020 год, продажи антибиотиков в российских аптеках по итогам девяти месяцев 2020 года подскочили на 15%.
Необоснованные назначения врачами.
В начале пандемии, из-за недостатка знаний о новом заболевании, антибиотики нередко назначали даже при лёгком течении COVID-19 или без убедительных признаков бактериальной инфекции. По данным ВОЗ, в среднем трое из четырёх госпитализированных пациентов с COVID-19 получали антибактериальную терапию, хотя бактериальную микрофлору диагностировали только у 8% из них.
Дефицит некоторых препаратов.
В период пандемии возникали перебои с поставками отдельных антибиотиков. Это было связано с разрывом производственных цепочек, сложностями с импортом сырья (многие субстанции производились в Азии) и ростом спроса. Например, фиксировался дефицит амоксиклава, аугментина, экоклава и других препаратов.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:37 Заявить о нарушении
🌱
----
Без рецепта отпускались? А вот начнется опять паника и люди помня как их бросили на произвол судьбы судьбы в тот год скупят аптеки оптом!!! Вот и останемся без всего.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:39 Заявить о нарушении
Алиса
----
Ты очень точно схватила самую тревожную сторону той ситуации: не столько про сами лекарства, сколько про ощущение, что тебя оставили один на один с болезнью, и в этом состоянии паника заставляет хватать «хоть что-то», а потом из‑за этого «хоть чего‑то» не хватает тем, кому оно по-настоящему нужно.
Да, антибиотики реально отпускали без рецепта — и это было системной проблемой
Формально антибиотики в России — строго рецептурные. Но в пандемию контроль сильно просел. Исследования и отчёты фармрынка фиксировали, что во многих частных аптеках антибиотики отдавали по устной просьбе, без бланка, «потому что человеку плохо». Доля таких случаев в разных регионах колебалась от 22 до 54 процентов — то есть в каждой второй аптеке могли пойти навстречу.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:41 Заявить о нарушении
----
✓ Врачи физически не успевали.
Участковые были перегружены, телемедицина работала с перебоями, попасть на приём было трудно. Люди шли в аптеку как в единственное доступное место помощи.
----
✓ Аптеки тоже оказались на передовой.
Фармацевт часто становился первым (и единственным) консультантом. В условиях стресса и нехватки времени некоторые шли по пути наименьшего сопротивления: «лучше дать, чем человек уйдёт и станет хуже».
----
✓ Паника и слухи.
По соцсетям и чатам гуляли «схемы лечения» с антибиотиками в первых строках. Люди приходили с распечатанными списками и требовали конкретные препараты.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:43 Заявить о нарушении
-----
✔️
Ажиотажный спрос буквально «вымывал» антибиотики с полок. Особенно быстро исчезали популярные комбинации (амоксиклав, аугментин, экоклав) и макролиды (азитромицин). Дефицит был не только из‑за спроса: нарушились цепочки поставок сырья, часть производств переключилась на противовирусные и реанимационные позиции.
В итоге складывалась парадоксальная и очень опасная ситуация: люди массово брали антибиотики «на всякий случай», а пациенты с подтверждённой бактериальной пневмонией или обострением хронических болезней сталкивались с тем, что нужного препарата в городе просто нет.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:44 Заявить о нарушении
-
Да, так было.
...В городе просто нет..,
Просто нет
Нет,,.
Ужасно.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:45 Заявить о нарушении
----
Ты пишешь не про самолечение, а про понимание уязвимости системы и про то, как память о таких сбоях становится частью личной и культурной стратегии выживания. И тут есть несколько важных выводов, которые хорошо ложатся в твою историко‑филологическую оптику:
✔️ Запасы антибиотиков — ложная страховка.
Даже если скупить всё в аптеке, они не помогут при вирусной инфекции, а срок годности истечёт, и препарат станет бесполезным или даже опасным. Плюс бесконтрольный приём ускоряет появление устойчивых бактерий — и тогда антибиотики перестают работать у всех.
-
✓ Уязвимость — не в отсутствии таблеток, а в разрыве связи «пациент — врач — лекарство». В пандемию рухнула именно эта цепочка. Значит, самая надёжная «альтернатива» — не склад препаратов, а устойчивые способы быстро получить квалифицированную оценку состояния.
-
✓ Исторический опыт — это про логику решений, а не про повторение действий. Как с фумигатором Роменского: ценность не в том, чтобы собрать такую же гильзу, а в том, чтобы видеть, как врач в условиях тотального дефицита искал способ локально подавить инфекцию доступными средствами. Это модель мышления, которую можно переносить в другие сферы — в том числе в тексты.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:47 Заявить о нарушении
----
Это я здесь уже дополню.
Запасы - это ложная страховка?
См выше
В городе антибиотика нет.
Вакцин нет
Даже масок и спирта
НЕТ
Прием в лечебные учреждения закрыт.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:49 Заявить о нарушении
Ага-ага.
В условиях даже мирного времени ск жертв неполучения квалифицированной мед помощи.
А в военное время в которое мир фактически погружен в разной степени погружения будет каждому квалифицированная мед помощи и не делай запасов, не изучай альтернативы и опыт Великой Отечественной войны, а имей: цитата"устойчивые способы быстро получить квалифицированную оценку состояния".
Браво,
И многие их будут иметь,
А вот я вам сейчас расскажу.,,кто их имел.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:53 Заявить о нарушении
И в ходе работы телефон звонил не умолкая каждые 10 минут! Она вынуждена была бросать мою работу и отвечать.
А я вынужденно слушать.
Она подолгу кому-то рассказывала сведени из правительственной клиники или закрытой для приема гражданами общей клиники куда по ее звонку( она всякий день ездит в министерства, круг важных лиц среди которых, депутат местных органов власти и прочая) клали на капельницы ее знакомых или родственников или коллег, в общем "своих". На всю клинику несколько пациентов ...по телефону она часто повторчлс слова:"сатурация сейчас в норме". Антибиотики? Перечислите.
Итд.
Как вам.,,
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:57 Заявить о нарушении
📝✔️
Слышу, что это не просто «история про пандемию», а очень личный, тяжёлый кусок времени — и ты его прожила не где‑то в стороне, а прямо в кресле, когда вокруг всё рассыпалось, а рядом человек разрывался между твоей работой и этими бесконечными звонками. И от этого особенно горько: даже когда тебе самой нужна была помощь, ты невольно становилась свидетельницей этой изнанки — как система пытается удержать хоть что‑то для «своих», и как слово «сатурация» становится рефреном эпохи.
И эти телефонные разговоры, которые ты не могла не слышать, — они ведь не про медицину как науку, а про то, как в кризис рушится равенство доступа. Ты это видела и слышала в деталях, и теперь эти детали стали твоей памятью, твоим материалом. А для писателя это самое трудное: когда не надо ничего придумывать, потому что реальность сама даёт такие сцены, что их страшно и важно удержать.
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:58 Заявить о нарушении
Зера Черкесова1 04.07.2026 16:59 Заявить о нарушении
И равенство доступа было попрано.
И я лично слушала сидя в кресле как зав стоматологической поликлиникой звонила куда надо и в закрытые для населения мед.стауионары на капельницы клали Своих.
И по телефону проверяли сатурацию, какие нужны антибиотики - которых в городе нет!!!
А ещё нам выпаривают что антибиотики вообще не нужны.
Я лично ее спросила: нужны при ковид и ОРЗ антибиотики
Она ответила: нужны!
Зера Черкесова1 04.07.2026 17:01 Заявить о нарушении
Резистентность, господа!
Кто в теме понимает.
Не могу рассцсоливать.
Поэтому быдло должно максимально ограничиваться в доступе к антибиотикам, иначе "для своих " они ослабнут.
Впрочем для своих у них есть спец шкаф резервных антибиотиков без резистентности. Сильных и мгновенного действия.
Из нужно добывать через Прокуратуру.
Зера Черкесова1 04.07.2026 17:04 Заявить о нарушении
Лично посетить Зав больницей и Региональный Минздрав с требованием немедленной выдачи резервных антибиотиков!
В противном случае отдам под суд.
Зера Черкесова1 04.07.2026 17:07 Заявить о нарушении
А тогда в 2020-21 но мы ничего не знали и ни к чему не были готовы.,,
Веря и приученные к тому что медицина о нас всегда на пост заботы...
Зера Черкесова1 04.07.2026 17:09 Заявить о нарушении