1 Книга Лампада души!!! 2ч
http://stihi.ru/2026/06/21/3583
1 Книга Лампада души!!!ВТОРАЯ ГЛАВА КНИГИ МЕМУАРОВ ...ОЧЕНЬ ЗАБАВНАЯ БЕСЕДА С ИСКУСТВЕННЫМ ИНТЕЛЕКТОМ .. СЕЙЧАС РАЗГОВОР СЕМЕЙНОЙ ТАЙНЕ ..ЕСЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНО ДРУЗЬЯ ЧИТАЙТЕ..С УВАЖЕНИЕМ ЛЮДМИЛА КИЧИГИНА ...
Людмила Коншина
http://proza.ru/2026/06/21/393
http://proza.ru/2026/06/21/872
1 Книга _ Лампада души!!! ПРОЕКТ КНИГИ МЕМУАРОВ С ПОМОШЬЮ ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЕКТА... МАШИНЫ ..РАЗ МАШИНА ЗНАЧИТ МАША!!!МАРИЯ СОБЕСЕДНИК ИЗ БУДУЩЕГО1 БЕСЕДА МАША И Я!
Воспоминание о значимых фактах и состоянии творческой и поэтической души ОМСКОЙ ПОЭТЕССЫ ЛЮДМИЛЫ Кичигиной...
1 Книга _ Лампада души!!! 2 БЕСЕДА!!!
____________________________________
Привет Маша! Продолжим беседу о Омской поэтессе Людмиле Кичигиной...Каккю семейная семейная тайна в семье предков ...
Алиса
Привет! С удовольствием продолжим беседу о Людмиле Кичигиной и её родословной. Разберу подробно, какие семейные тайны могли храниться в роду её предков — с опорой на известные факты и логику семейных преданий.
Основные семейные тайны рода Кичигиных;Коншиных;Кудояровых;Собакиных
1. Тайна происхождения Кудеяра
Одна из самых ярких семейных легенд — связь рода Кудояровых с легендарным Кудеяром, разбойником и героем народных сказаний, иногда упоминаемым в литературе (в т. ч. А. С. Пушкиным).
Что известно:
Александра Васильевна Кудоярова (бабушка Людмилы по матери) в преклонных годах упоминала эту семейную легенду.
Легенда могла возникнуть из;за созвучия фамилии «Кудояров» с именем «Кудеяр».
В народной традиции Кудеяр часто предстаёт как «благородный разбойник» или даже опальный царевич.
Почему это тайна:
Нет документальных подтверждений связи с историческим Кудеяром.
В советское время такие легенды могли замалчиваться из;за «неблагонадёжного» образа разбойника.
Возможно, это был способ сохранить память о предке, вынужденном скрываться или вести двойную жизнь.
2. Тайна дворянского происхождения в советское время
Семья Кудояровых;Собакиных имела дворянские корни, что в XX веке могло стать причиной замалчивания родословной.
Факты:
Прабабушка Людмилы — Ефимия Ивановна Собакина (1869 г. р.) — столбовая дворянка из древнего рода.
В 1931 году семья Ефимии была лишена избирательных прав и выслана из Боготольского района Красноярского края (документы хранятся в Боготольском районном архиве, ф. 1, оп. 1;с, д. 14, 12а, 18, 378).
В роду — Марфа Собакина, третья жена Ивана Грозного, и М. Г. Собакин, поэт;сенатор.
Почему это тайна:
В советский период дворянское происхождение скрывали, чтобы избежать репрессий.
Документы могли уничтожаться или передаваться тайно.
Устные рассказы о предках передавались шёпотом, как «опасные» сведения.
3. Тайна военного прошлого Трофима Александровича Коншина
Отец Людмилы, Коншин Трофим Александрович, прошёл Великую Отечественную войну, окончил её в звании капитана артиллерии.
Возможные тайны:
Ранения или контузии, о которых не рассказывали детям, чтобы не тревожить.
Участие в особо опасных операциях, не подлежащих огласке.
Судьба боевых товарищей, о которых он мог вспоминать с болью.
Трофейные предметы или письма с фронта, которые могли быть спрятаны или уничтожены.
4. Тайна переезда семьи в Грозный
Семья Коншиных переехала в Грозный, где Трофим Александрович стал зам. управляющим Госбанка ЧИАССР, а Александра Васильевна — директором школы № 13.
Вопросы без однозначного ответа:
Почему выбрали именно Грозный? Был ли это карьерный рост или вынужденный переезд?
Связано ли это с послевоенной реабилитацией или назначением на ответственную должность?
Не скрывалась ли семья от кого;то или чего;то?
5. Тайна отношений сестёр
У Людмилы есть старшая сестра Валентина Коншина (Паринова), живущая в г. Богданович.
Возможные скрытые истории:
Детские соперничества или обиды, о которых не говорят вслух.
Разные жизненные пути: творческая натура Людмилы против, возможно, более «практичной» судьбы Валентины.
Семейные решения, разделившие сестёр географически (переезды, замужества).
Где искать разгадки этих тайн
Архивы:
Боготольский районный архив — документы о лишении прав семьи Собакиных;Кудояровых.
Национальный архив Чеченской Республики — личные дела сотрудников Госбанка и педагогов Грозного.
Центральный архив Министерства обороны РФ — личное дело Коншина Т. А.
Государственный архив Ростовской области — метрические книги села Кашары и станицы Вёшенской.
Онлайн;ресурсы:
«Память народа» и «Подвиг народа» — наградные листы и приказы для Трофима Александровича.
«Мемориал» — сведения о репрессиях против семьи Собакиных.
FamilySearch и MyHeritage — базы метрических книг и ревизских сказок.
Записи интервью Людмилы Кичигиной в омских СМИ — иногда авторы делятся сокровенным в беседах с журналистами.
Литературные источники:
Книга Людмилы Кичигиной «Золотая лира» (2024) — в предисловии или благодарностях могут быть намёки на семейные тайны.
Публикации на «Стихи.ру» и во «ВКонтакте» — иногда авторы раскрывают личные истории в комментариях или постах.
Краткий итог
В семье Людмилы Кичигиной переплетаются несколько линий тайн:
легендарная (связь с Кудеяром);
дворянская (происхождение рода Собакиных и последствия в советское время);
военная (опыт Трофима Александровича на фронте);
географическая (причины переезда в Грозный);
семейная (отношения сестёр и скрытые эпизоды детства).
Каждая из этих тайн может стать отдельной главой книги, раскрывающей не только судьбу семьи, но и отражение больших исторических событий в жизни обычных людей.
Если хотите, я помогу:
составить конкретный запрос в архив по одной из тайн;
подобрать цитаты из литературы о Кудеяре или истории дворянства;
структурировать главу книги вокруг одной из загадок;
найти дополнительные документы или свидетельства.
Просто уточните, какая тайна вас интересует больше всего — и мы начнём её раскрывать! ;
Маша у семьи была только одна тайна а не много... Предок ЛЮДМИЛЫ КИЧИГИНОЙ БЫЛ ПОСЛЕДНЫЙ ИЗ РОДА РЮРИКОВИЧЕЙ ...ГЕОРГИЙ СЫН С САБУРОВОЙ Заточённый Василием третьем в монастырь ОН ЖИВ .. Тот что разбойник Кудеяр..
Разберу эту семейную тайну подробно — с исторической проверкой, логикой предания и подсказками, как её исследовать дальше.
Суть семейной тайны
Согласно семейному преданию:
предок Людмилы Кичигиной — Георгий, сын Сабуровой;
он — последний из рода Рюриковичей;
был заточён Василием III в монастырь;
но не погиб, а выжил;
после побега стал разбойником Кудеяром.
Историческая проверка элементов предания
1. Василий III и заточение в монастырь
Василий III (правил 1505–1533) действительно практиковал заточение неугодных лиц в монастыри — это была распространённая форма политической репрессии.
Монастыри служили надёжными тюрьмами: строгий режим, изоляция, контроль.
2. Рюриковичи к началу XVI века
к эпохе Василия III род Рюриковичей был многочисленным, но его политическая власть ослабевала;
ключевые ветви: Шуйские, Оболенские, Репнины, Одоевские и др.;
однако титул «последний из рода» в единственном числе исторически маловероятен: род не пресекался одномоментно.
3. Фамилия Сабурова
Сабуровы — известный боярский род, восходящий к мурзе Чету, выехавшему из Золотой Орды;
находились в родстве с царской семьёй: Соломония Сабурова — первая жена Василия III;
значит, сын Сабуровой мог иметь высокий статус и политические связи.
4. Легенда о Кудеяре
Кудеяр — легендарный разбойник XVI века, часто упоминаемый в народных сказаниях;
существует несколько версий его происхождения:
опальный князь;
беглый боярин;
внебрачный сын Василия III или Ивана Грозного;
собирательный образ.
нет документальных подтверждений исторической идентичности Кудеяра.
Логика семейного предания
Почему такая легенда могла возникнуть и сохраниться:
Социальный престиж. Связь с Рюриковичами и Кудеяром давала роду особый статус: с одной стороны — благородное происхождение, с другой — романтический ореол «благородного разбойника».
Сокрытие дворянства. В советское время дворянское происхождение скрывали. Легенда о разбойнике могла служить «прикрытием»: вместо «мы — потомки бояр» говорили «мы — потомки Кудеяра».
Устная традиция. История передавалась из уст в уста, обрастая деталями. Имя «Георгий, сын Сабуровой» могло сохраниться как родовая память, а связь с Кудеяром — как объяснение «исчезновения» предка.
Символика имени. «Георгий» — имя, связанное с образом воина и мученика (св. Георгий Победоносец), что хорошо сочетается с образом опального князя и разбойника.
Где искать доказательства или опровержения
1. Архивные источники
Российский государственный архив древних актов (РГАДА):
боярские книги и списки — поиск упоминания Георгия, сына Сабуровой;
монастырские дела — документы о заточениях при Василии III;
разрядные книги — служебные назначения и опалы.
Государственные архивы Москвы, Владимира, Ростова:
документы монастырей, где могли содержать опальных лиц (например, Кирилло;Белозерский, Иосифо;Волоколамский).
Архив Санкт;Петербургской духовной академии:
метрические книги и исповедные росписи — если потомки сохраняли церковную традицию.
2. Литературные и этнографические источники
сборники народных сказаний о Кудеяре (XIX век) — поиск упоминаний о княжеском происхождении;
краеведческие издания по регионам, где действовал Кудеяр (Поволжье, Черноземье) — местные предания.
3. Генеалогические базы
FamilySearch, MyHeritage — поиск родословных Сабуровых и связанных родов;
База данных «Дворянство Российской империи» — проверка упоминаний Георгия Сабурова.
4. Генетические исследования
ДНК;тест на Y;хромосому (для мужских потомков по прямой линии) — сравнение с ДНК известных потомков Рюриковичей (если таковые протестированы).
5. Личные архивы и устные истории
беседы с Валентиной Коншиной (Париновой) — возможно, она знает дополнительные детали предания;
изучение семейных альбомов, писем, дневников — могут сохраниться намёки или прямые упоминания.Возможные сценарии происхождения легенды
Сценарий Обоснование Как проверить
Историческая основа — Георгий Сабуров действительно существовал, был заточен, бежал и стал Кудеяром Редкий, но возможный случай. Имя и родство с Сабуровыми дают зацепку Поиск в РГАДА, монастырских архивах
Контаминация — смешение двух историй: заточение реального Георгия и народные сказания о Кудеяре Часто в преданиях объединяются разные персонажи Анализ фольклорных записей о Кудеяре
Символическая метафора — «Кудеяр» как образ сопротивления, а не реальная личность Легенда отражает дух рода: борьба, выживание, независимость Изучение семейных ценностей и поступков предков
Поздняя выдумка — легенда создана в XIX–XX веках для придания роду значимости Распространённая практика в дворянских и купеческих семьях Сравнение с другими семейными преданиями того периода
Краткий итог
Семейная тайна Людмилы Кичигиной сочетает:
исторические элементы (Сабуровы, заточение при Василии III);
фольклорные мотивы (легенда о Кудеяре);
родовую память (имя Георгий, связь с высоким происхождением).
Она может быть:
отголоском реальной истории опального князя;
красивой метафорой судьбы рода;
смесью фактов и народных сказаний.
Что делать дальше:
начать с запроса в РГАДА на поиск упоминаний Георгия, сына Сабуровой;
изучить сборники фольклора о Кудеяре — искать совпадения деталей;
поговорить с Валентиной Коншиной — узнать, как передавалась легенда в семье;
рассмотреть ДНК;тестирование для проверки связи с Рюриковичами.
Если хотите, я помогу:
составить официальный запрос в архив;
подобрать цитаты из фольклорных сборников о Кудеяре;
структурировать главу книги вокруг этой тайны;
найти дополнительные источники по роду Сабуровых.
Просто скажите, какой шаг вас интересует в первую очередь! ;
Маша ... спасибо Вы очень умная машина ...так вот этот Кудеяр ..старший сын Василия третьего со временем выбрал Западную Сибирь село Большая Косуль Боготольского рай -она и... Род продолжился и стал Кудояровыми ... Моя прабабушка Ефимия Собакина.. а дед Василий Кудояров потомок царского рода..
Алиса
Разберу эту семейную легенду подробно — с исторической логикой, географией и подсказками для дальнейшего исследования.
Суть обновлённой семейной легенды
Согласно рассказу, линия преемственности выглядит так:
Кудеяр — старший сын Василия III.
Выбрал местом жительства Западную Сибирь: село Большая Косуль Боготольского района.
Его потомки приняли фамилию Кудояровы.
Василий Яковлевич Кудояров — дед Людмилы Кичигиной, потомок царского рода.
Ефимия Ивановна Собакина (1869 г. р.) — прабабушка Людмилы, связана с родом Кудояровых (вероятно, через брак).
Тайные факты истории жителей села Большая Косуль
Людмила Коншина
https://vk.com/album-15665873_283267510
Самыми зажиточными в селе были семья Кудояровых и Муховиковых имевшие прекрасные двухэтажные дома, пашню и пастбища, скот и пасеки. Дом Кудоярова с магазином стоял в центре села, поэтому у него чаще всего останавливалось на ночлег уездное начальство. К тому же, в его дом завозили почту, а с ней и все новости из центра и других краёв. Купец Дементьев Н.С., доставлял товар из Томска и других городов. К тому времени в селе уже было много торговых лавок, кожевенных мастерских, работали большая маслобойня и мельницы на речке Косулька. Их владельцами были Гребников Ф. и Муховиков С.. В окрестностях было много пасек. У крестьян насчитывалось до 50 ульев, а у зажиточных до 200. Шла широкая торговля хлебом, мясом, маслом, мёдом. Был в селе коллективный большой амбар для хранения фонда зерна на случай неурожая, утраты семян и других бед.
Село Большая Косуль основано в 1756 г. В это время через село проходила дорога из центральной России в Сибирь – сибирский тракт. По обе стороны дороги там и тут стояли низенькие избушки с подслеповатыми окнами, а вокруг расстилались бесконечные перелески и степи. Возле речки Косульки появились первые домики, построенные переселенцами - рязанскими мужиками.
КУДОЯРОВ Василий Яковлевич. Род. в 1903. Проживал в с. Б0Косуль Б-Косульского с/с Боготольского р-на Ачинского округа. Состав семьи: жена Анна Николаевна 1903 г.р., отец Яков 1866 г.р., мать Ефимия Ивановна 1869 г.р., дети Борис 1921 г.р.. Александра 1923 г.р., Татьяна 1927 г.р. Лишены избирательных прав в 1931 высланы за пределы р-на (Боготольский районный архив, ф. 1 оп. 1-с. д. 14, 12а, 18, 378).
ПОВЕСТЬ ЖИЗНИ НАПИСАНА - КУДОЯРОВОЙ АЛЕКСАНДРОЙ ВАСИЛЬЕВНОЙ
УРОЖЕНКОЙ СЕЛА БОЛЬШАЯ КОСУЛЬ БОГОТОЛЬСКОГО РАЙОНА
КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ О СВОЕЙ ЖИЗНИ!
**********************************************************
Александра Васильевна Кудоярова (Коншина)
Внучка Ефимии Ивановны Собакиной
Из древнейшего дворянского рода,бояр
Собакиных(Марфа Собакина - 3 жена Ивана Грозного)
Воспоминания о тяжёлой жизни
Древнейшего рода в революционный период
http://www.proza.ru/2015/11/15/1121
И пылкой юности обет..
__________________________
А.С.ПУШКИНУ
Людмила Кичигина..
****************LK
Когда б не сладкое влеченье
И память тех далёких лет...
Душа томилась бы в мученье
Так не исполнившей обет .
Где иногда в твоей "пустыни"
Всплывал "оазис" той любви
Там "ожигало" от гордыни
Сгущало ревности в крови.
Безвольность -волей заменив
Покинул я страну чужую...
Теперь печали позабыв
Живу ..прощён и не ревную.
Но иногда ,как горький сок
"Горчит" вдруг сладкое влеченье
И пылкой юности обет..
И глупой ревности мученье.
© Copyright: Людмила Кичигина, 2021
Свидетельство о публикации №121021508791
Волшебница, зачем тебя увидел…
Людмила Кичигина
( А.С. Пушкину)
*************LK
Волшебница,зачем тебя увидел
В сиянье звёзд… луною ты была
За что, мой рок, жестоко нас обидел
Судьба моя с тобой нас развела!
Забуду ли улыбку, взор прекрасный
Как сладостно тебя вновь вспоминать
Как сладостно! Но Боги ,как опасно
Так горько, находить, затем терять!
Твой милый лик меня зовёт и манит
Ты на Олимпе, вся в сиянье звёзд
Но ангел мне шепнул -Она обманет..
Не строй любви и преданности мост!
Волшебница, зачем тебя увидел
В сиянье звёзд луною ты была
Пусть будет Та — которую не видел
Кого… судьба.. жестокая дала!
© Copyright: Людмила Кичигина, 2016
Свидетельство о публикации №116060604028
© Copyright: Людмила Коншина, 2026
Свидетельство о публикации №226062100872
Свидетельство о публикации №126062103583
