На сердце тяжкое, горькое прошлое... Романс. Мрачн

Привет Вам Владимир
Спасибо за рецензию и за экспромт
Восприятие Ваше занятное, но не совсем верное.
Конечно, это - не о личном. Спасибо - догадались.
Это, скорее, Мастерская: в начале xx века многия поэты увлекались именно мрачной
темой несчастной Судьбы - грязи, боли, смертного греха, отчаяния
Я позволила себе сделать стилизацию на эти мотивы. Возможно, неудачную, но
никоим образом не неприличную.
Что же касается "тоненького ситчика восприятия" ( моего ) школьного курса истории, то позволю себе заметить, что мой примитивный разум вмещает в себя не
только этот курс.
До новых встреч
Лена ( Вы лучше почитайте у меня "На тихом озере в Ванзее" )
никоим образом не неприличную.
Что же касается "тоненького ситчика восприятия" ( моего )школьного курса мстории

Елена Котляревская   17.07.2026 20:34   Заявить о нарушении

Привет!))))) Благодарю за приглашение!))))
Восприятие лиргероини, восприятие Ваше, восприятие моё - различны. У всякого - своё, у остальных - чужое))))
А вот, кто какое восприятие выбирает (в процессе и в результате) - зачем и почему - это весьма интересно мне.
*
Цитирую слова героини, от имени которой высловлен текст:
"Пошлое", "подлое", "грязное", "похотливое" - на мой вкус (на моё восприятие), этих четырех эпитетов достаточно, чтобы предмет (или объект) обсуждения счесть НА ГРАНИ ПРИЛИЧИЯ. А на Ваш, мои оценки не совсем верны. Запомню, чтобы позже вернуться.
*
Теперь Ваши, Елена, слова: "в начале xx века многия поэты увлекались именно мрачной темой несчастной Судьбы - грязи, боли, смертного греха, отчаяния".
Я отвечаю за себя, остальные (поэты начала хх века тоже) пусть сами за себя ответят.
Я ставлю перед собой вопрос: зачем из всего разнообразия возможных тем они выбрали то, о чём Вы написали - грязь, грех и пр.?
По моему мнению, скорее всего, для того, чтобы выразить их недовольства окружающим. Но всё, о чём говорит рассказчик (лжет ли он, глаголит ли идеальную Истину с заглавной, истину в последней инстанции о предмете обсуждения) - несет достоверную инфу о самом рассказчике.
Выражения недовольства (для меня, в моём восприятии) однозначно свидетельствуют о не достаточно успешной адаптации к окружающему миру. По мнению самого рассказчика неуспешной. Иначе он бы хвастался и благословлял, а не жаловался бы)))))
Нужно ли адаптироваться, кому, к каким проявлениям, когда, где - это всяк сам для себя решает, в соответствии с его восприятием.
*
По-моему, славно, что людей много и то, что восприятия у людей разные.
Я считаю, что "мамы всякие нужны"(с), в том числе и на грани приличия, и за гранью. И не только мамы, поэты тоже. Для сравнения тем, кто умеет сравнивать и считает это занятие полезным для себя (для того, чтобы учиться на чужих ошибках и сэкономить на своих).
*
Теперь про "ситчик восприятия".
А какие, в принципе, бывают восприятия?
Из чего тем, кто осознаёт свой выбор восприятия, есть выбирать?
Пусть у всех будут их параметры, критерии, меры. У меня, как у руководителя моей жизни, среди важнейших параметров восприятия - его фрагментированность.

"Фрагментированость" - новое слово в моем лексиконе. Раньше я пользовался терминами "цельность" (как непротиворечивость) и "гармония" (как красота соотношений частей меж собой и с целым). Чем выше фрагментированность восприятия, тем ниже его гармония и цельность.
*
Что скажете, Лена, мне удалось ли заинтересовать Вас продолжением обсуждения?
*
С уважением и симпатией,

Алхимик Пятьдесятседьмой   18.07.2026 09:17   Заявить о нарушении

Привет Владимир!
Спасибо за обстоятельный и "въедливый" ответ.
По сути я согласна с Вашими замечаниями ( только не с подачи Михалкова ).
Очень важно - про фрагментированность. Мы с Вами уже обсуждали это понятие,если
помните ( в личке ). Я и тогда писала и сейчас пишу, что этот термин как понятие стал для меня открытием. И спасибо Вам за него!
А теперь я с большим интересом отправляюсь читать Вашу рецензию нп "На тихом
озере..."

Лена

Елена Котляревская   18.07.2026 15:25   Заявить о нарушении

Я прочел. И предпочитаю воздержаться от рецензии под текстом.
Поясню.
Мне есть, с чем сравнить поэзию (на разных языках) на тему Шоа-Холокоста европейского еврейства, с коим я себя ощущаю в неразрывной связи. Ментальной и кровной.
Потому, что после стихов Галича:
"...Слышишь, труба в гетто
Мертвых зовет к бою!
Пой же, труба, пой же,
Пой о моей Польше,
Пой о моей маме —
Там, в выгребной яме!..
Тум-бала, тум-бала, тум-балалайка..."
вряд ли я найду в мировой литературе слова, воздействие которых, именно и конкретно на меня, окажется сильнее...
И пока я жив, меня, еще больше, чем мёртвых, та труба зовёт-призывает. Но на бой не с призраками мёртвых палачей середины прошлого века, а с реальными сегодняшними, устроившими трагедию 07.10.2023. И не только ее одну.
А еще ... потому что у меня, в моём восприятии, перебор негатива смыслов сути Ваших стихов... И, если я напишу-сформулирую, я выражу свои недовольства (это я у меня ответственный за поддержание моих балансов самочувствия и настроения) круто ярче, чем Михаил выразил в его отклике под тем Вашим текстом. Я сожалею, если нарушил Ваши, Лена, ожидания.

Алхимик Пятьдесятседьмой   19.07.2026 00:37   Заявить о нарушении

И еще пару слов про "Мастерскую" декаданса.
Я ищу и нахожу нюансы отличий продукции "Мастерской" от ПОСТ-ПРАВДЫ гибридной войны. Но предпочитаю те нюансы обесценить по сравнению с их вредным воздействием на мою душу-психику, на мои способности и потенции фильтровать возмущающую инфу, отвлекающую меня от руководства моей жизнью.
Мне моя мотивация для анализа и прогноза, для осознавания моих и чужих этических ценностей и действий/бездействий, их причин, целей, движущих сил, тенденций и перспектив зарождения, развития, умирания, а также гармония и целостность моего восприятия, мои самочувствия и настроения ВАЖНЕЕ, как параноику, ответственному за все и любые события в МОЕЙ жизни.
Я-субъект не ищу для себя вторичных выгод жертвы. Более того, я считаю, что сами жертвы мобилизуют себе палачей.
Помните слова Черчилля про позор и войну?
В паре жертва-палач, палач является заметным-видимым индикатором и концентратором проблемы, но инициатором проблемы перекоса в распределении ответственности за происходящее, я предпочитаю назвать жертву.
*
Но Вас я в мои предпочтения не зову - пусть у Вас Ваши будут. Такие, как Вам нравятся. С наилучшими,

Алхимик Пятьдесятседьмой   19.07.2026 01:18   Заявить о нарушении

Привет Владимир!
Благодарю Вас за исчерпывающие тему ответы.
Действительно, - после Галича в этой теме делать как будто уже нечего. Но мне тогда очень захотелось откликнуться на эту трагедию ( не оправдываюсь - констатирую ).
По поводу декаданса: конечно, у каждого человека, тем более - поэта, свои предпочтения, и здесь спор не имеет смысла. Я с Вами согласна.
До встречи
Лена

Елена Котляревская   19.07.2026 10:27   Заявить о нарушении