В бездне пустоты

Спасибо. Интересная мысль про то, что Богу без разницы живы мы или мертвы. Я в своих размышлениях пришёл к ввводу, что "Бог не видит разницы между добром и злом". По сути, "я как Гёдель, а вы как Тьюринг", каждый в своей области знаний.

С уважением.

Станислав Горбачев Владимирович   06.06.2026 13:07   Заявить о нарушении

Как это не видит? Он видит разницу, это четко и недвусмысленно много раз написано в писании. Он дал нам Закон. Это неоспоримо.

Евгений Михайлович Поленок   06.06.2026 18:06   Заявить о нарушении

Даже если это неоспоримо, то ваше последнее высказывание оспоримо. Бог дал нам ещё и логику, а любой язык - подчинён логике. Если что-то в языке противоречит друг другу, то сам язык противоречив. Отсюда следует, что Закон данный в языковых конструкциях не может быть истиной априори. Не убей. Человек ел, ест и будет есть. Пища состоит из остатков живого сушества. Зачем Закон, который противоречив и невыполним для человека? Отсюда вытекает прямое следствие: Бог не знает разницы. Возможно, он не ест, а так мы с ваших слов созданы по Его образу и подобию, то противоречия нет. И ещё следствие, Закон дан не нам, а тем, кто может его исполнить. Всё не так просто, прочитал и верь. Сейчас другие времена и уж если я могу увидеть нестыковки в логике, то при научном анализе от текстов не останется пустого места. Я люблю Евангелие от Матфея, я проживал и проживаю ситуации из этого текста на протяжении своей жизни. Но я не считаю Евангелие от Матфея абсолютной истиной. Хотя, в этом тексте очень сложная и многослойная система интепретаций. Я не могу представить себе человека написавшего этот текст, он гениален. Про другие тексты ничего сказать не могу. Некоторые молитвы имеют влияние на внутреннее состояние при их прочтении, это моё внутреннее наблюдение, но я не считаю это неоспримым для любого человека.

С уважением.

Станислав Горбачев Владимирович   06.06.2026 19:36   Заявить о нарушении

Очень глубоко в эти размышления проникли святые отцы нашей церкви. Основанные на Евангелие их умозаключения расставляют все по полочкам. Основа конечно это прямая речь Христа, а так же Его действия и даже бездействия в определенных случаях. Его Нагорная проповедь один из бриллиантов Евангелия. Там четко сказано, про соринки в глазах.
Бог, как создатель и времени ведает, что было, что есть и что будет с каждым из нас. В этом хорошо разобрался Иоан Златоуст. Хоть все уже предопределено, но при должном личном покаянии нашем, Господь может изменить Свое решение о нас. Вот он ключ к пониманию. А голова наша забита сомнениями, прелестями, «логикой», как говорил один святой: «враг свил гнездо в нашей голове».
ФМД как то выразился, что если бы у него случился выбор между истиной и Христом, то он бы предпочел оставаться с Христом , нежели с истиной.

Евгений Михайлович Поленок   06.06.2026 20:04   Заявить о нарушении

Порадовали меня. В данном контексте используется логическая конструкция Если То. У неё есть одна особенность, которую вы не учли: а если никто не доказал, Истина и Христос отличны, то где ФМД? И тогда этот "оператор" не выполняется и участь ФМД - неопределена. Этими словами ФМД обессмертил себя по аналогии с котом Шрёдингера.
Хоть математика и не полна, всё-таки не стоит отгораживаться от достижений современной науки. Есть мнение, что всё, что нас окружает, является следствием интеллектуального развития, а не слепой Веры. Я читал разные книги в которых цитируются тексты Златоуста в том числе и объясняются аспекты содержимого. Обычному человеку это понять крайне трудно, как вы ранее цитировали надо приложить усилия. И уж совершенно точно, что это были образованные люди, включая Златоуста.
А вот логика "Господь может изменить мнение о нас" мне не ясна, что именно Господь может изменить и кто эти нас? Нас - не существует, эти слова взяты из математики, возможно 18-19 веков, это аналог всех/любой - квантор общности. Опять же в своих скромных изысканиях я выяснил, что люди разделены до тех пор, пока не появляется общество, а общество появляется в случае объединяющей этих людей проблемы или опасности. Общество это ни разу не человек, там свои правила и структура. И хотя общество объединяет в себе отдельных индивидуумов оно игнорирует их внутренние представления и навязывает свои. По сути, любое объединение - отказ от самого себя. Выходит с ваших слов, что Бог не смотрит на каждого, а оценивает группу. Это меняет представление о Спасении, которое заложено в обычном человеке. Хотя для меня это очевидно уже несколько лет.

С уважением.

Станислав Горбачев Владимирович   07.06.2026 05:45   Заявить о нарушении

Не надо переиначивать, что Господь не сморит на каждого из нас. Он и на каждого и на народы смотрит. Он вездесуще. Следует понимать еще, что Господь создатель и логики и математики и времени. Через Него мы можем что то делать, без Него мы не можем ничего.
Наше развитие возможного только через Него. При этом мы опираемся на первую заповедь. Вы углублялись в ее значение ?

Евгений Михайлович Поленок   07.06.2026 09:53   Заявить о нарушении

Евгений Михайлович, я вам не враг! Прочитал вашу Молитву. У меня есть одноимённая песня примерно с таким же содержанием. Вы в вашем тексте себя ругаете, а я ещё хуже вас. По поводу первой заповеди, имею представление, из Евангелие. В современном мире всё усложнилось. Раньше был хозяин и раб. Раб хорошо работал, хозяин хорошо зарабатывал, всем было хорошо. Сейчас, чтобы вырастить растения нужна наука, собрать урожай нужна наука, сохранить, переработать. Без растениеводства невозможно животноводство. Продукты животноводства и растениеводства питают другие отрасли производства. И т.д. От одного самого главного Хозяина, мало что зависит, он пыль. Про раба и разговора нет - расходный материал. Раньше была короткая цепочка: раб, хозяин, монарх, Бог. Помогая ближнему - питаешь всю цепочку. На данный момент, что прикажете делать? Строить коммунизм? Было это уже в моей жизни. Сам лично видел, как большой начальник со свитой, обещали всем семьям по отдельной квартире к 2000 году, оправдываясь, что не успели в связи с распадом СССР к назначенной ранее дате. Всё было на полном серьёзе. Он хотел и верил в светлое будущее, а ему верили другие люди. Кто виноват, дьявол, что люди не получили жилья, а теперь никогда не получат? Враги и предатели? Я вам отвечу: виноваты все. Нет во мне зла, добра, мало веры. Есть любовь к семье и надежда на то, что у них есть будущее. Мне лично больше ничего не нужно.
Примерно такое состояние, как у доапостольного Петра. Рыбу бы в сети и в чудеса не верю. Но кто знает, Пётр тоже думал, что его не изменить. Исключать ничего нельзя.

С уважением.

Станислав Горбачев Владимирович   07.06.2026 13:36   Заявить о нарушении

Вы не враг мне, вы мне брат во Христе. Господь силен в брани! С Ним победим!

Евгений Михайлович Поленок   07.06.2026 19:29   Заявить о нарушении