В одно и то же время

Дмитрий, спасибо вам за подаренное вдохновение - ссылку на его источник я дала в публикации. Ещё и на своей странице "ВКонтакте" хочу разместить оба стихотворения, если не возражаете.

Мне это стихотворение и самой нравится. Жаль только, что оно вас не очаровало и не расплавило во время составления вами судейского шорт-листа. Но что уж теперь...

Елена Чалиева   24.05.2026 19:55   Заявить о нарушении

Елена, доброе утро.
Ни в коем случае не буду возражать, наоборот - огромная благодарность, если разместите!
Еще раз прошу прощения, что применил, возможно, чересчур жесткий подход к судейству. Если доведётся урвать у служебных обязанностей чуток свободного времени, то непременно проанализирую по своей методе и свои конкурсные стихи - будьте уверены, разнесу в пух и прах! )

Дмитрий Матавеев   26.05.2026 09:59   Заявить о нарушении

Дмитрий, зачем же разносить в пух и прах хорошие стихи? Тем более, по методике, которая мне кажется некорректной в целом. Поясню, но не в плане критики вашего конкурсного обзора, а просто хочу поделиться своим мнением.

Я запомнила одну рецензию, написанную Татьяной Вороновой, которую я случайно прочитала у кого-то из авторов. Если не знаете Татьяну, то она в списке избранных "СКП". Но дело не в её резидентстве, просто её мысль очень созвучна моим оказалась. Татьяна написала тогда про Виктора Цоя, что и рифмы у него почти никакие, и слова простые, а всё вместе - Космос (это не дословная цитата, по памяти). Я сама - не поклонница творчества Цоя, но дело не в конкретном имени поэта. Просто так бывает у хороших поэтов, что всё очень простое (добавлю: часто на первый взгляд), а в целом - Космос. Мне кажется, что это и есть высший пилотаж. Ну не всем стихам подходят экзотические рифмы, которые всегда перетягивают внимание на себя, а это часто стихам вредит. Техника вообще не должна выпячивать из текста - она лишь служанка. Да и как оценивать по вашей методике верлибры, например, где нет ритма? Выходит всем верлибрам надо сразу ставить нули за ритм. Или взять акцентные стихи, где ритм очень неровный. Им вы что поставите?

Короче, моё мнение - поэзию лучше не оценивать, разбивая на составляющие, как вы предложили, потому что эта оценка будет неправильной. Поэзию надо чувствовать в стихотворении, и здесь важен поэтический опыт, начитанность, вкус того, кто оценивает. Но не подумайте, что я пытаюсь оспорить ваш выбор в шорт на чемпионате. Просто подумайте обо всём этом на будущее - вдруг опять придётся судить поэтический конкурс. Я, к слову, сама раньше оценивала на конкурсах стихи так, как вы, но не так подробно, и у меня на личной странице есть такие обзоры. Пусть остаются на память, но сейчас я бы так оценивать уже не стала. Бывает, что мне нравится стих-е с первого же прочтения, и я даже не замечаю, какие там рифмы (и даже не хочу замечать) - значит, поэзия. Это и вашего номера 19 касается, иначе я отклик на него не написала бы - меня трудно вдохновить.

Вот так.

Елена Чалиева   26.05.2026 12:49   Заявить о нарушении

Елена, добрый день.

Абсолютно согласен с Татьяной. В песенном тексте важна эмоция, экспрессия, чувство, а рифма играет весьма опосредованную роль, как, впрочем, и ритм. Главное, чтобы текст эффектно ложился на мелодию и соответствовал выбранной стилистике. Да и сама идея, заложенная автором, должна быть актуальна для целевой аудитории.

Впрочем, то же самое могу сказать и о любом другом стихотворении, кое мне доведётся прочитать без необходимости оценить его и поставить на соответствующее место в рейтинге прочих, поданных на какой-либо конкурс.

В представленных на конкурс текстах акцентным стихом могу назвать разве что "Оберег", так я его и не разбирал по схеме слогов в строке, просто отметил общую гармоничную ритмику. Хотя, кто-то из судей посчитал слоги и в нём... Остальные стихи, даже если и не были зпаписаны строфами, всё равно по большей части рифмовались по схеме А-В, А-В. Были также варианты, когда строфы записывались в две строки, чтобы стихотворение казалось короче, либо наоборот, длинные строки разбивались на части, образовывая восьмистишия, но изначальная строфическая рифмовка при этом всё равно считывалась.

Про верлибр, да, не подумал, как его оценивать в баллах за технику. Так ведь и не стояло передо мной такой задачи, ибо в присланном Вами лонге верлибров не было, а схему оценивания я разработал под данный конкретный лонг.

Вообще-то я уже понял свою ошибку - дабы не травмировать авторское самолюбие, надо было не снимать баллы за недочеты, а добавлять за удачные находки в виде оригинальных рифм, интересных образов, концептуальных идей.

Да и саму систему баллов я применил скорее для своего удобства.
Единожды прочитав все стихи лонга скопом, под конец я уже и не помнил, что там было вначале. При втором прочтении начал помечать, что где понравилось, что нет. И всё равно в конце концов запутался: как из двадцатки понравившихся примерно равноценных стихов выбрать 10? Тут-то и пришла мне идея проранжировать свои предпочтения в баллах. После чего всё довольно быстро встало на свои места.

Ну, и позволю себе привести автоцитату из переиски в замечаниях с Мариной Чигрой:
"Полагаю, относительно снятых баллов - камушек в мой огород прилетел. Но Марина, а как, по-вашему, судья из двадцатки равных по художественному уровню стихотворений может выбрать десятку лучших? И почему я должен предпочесть стихотворение с двумя-тремя слабыми рифмами стихотворению того же художественного уровня, но не имеющему проходных рифм? Возможно, мне надо было не снимать баллы за слабые рифмы, а добавлять за сильные. Так было бы менее обидно. Подумаю об этом, ежели доведётся когда-нибудь снова где-нибудь что-нибудь пожурить. )"

И еще, Елена, мне всё же кажется, что нашему с Вами замечательному конкурсному тортику не хватает вишенки - Вашего шорт-листа!

Пишу это без всяких иллюзий увидеть себя во первых строках, ибо тщеславием не отягощён, и руководствуюсь лишь искренним интересом узнать, как проранжировали бы стихи конкурсанетов именно Вы!

Дмитрий Матавеев   26.05.2026 15:54   Заявить о нарушении

Подал официальную заявку на вишенку )

Дмитрий Матавеев   26.05.2026 16:43   Заявить о нарушении

Дмитрий, я ответила на заявку на странице "СКП".

Елена Чалиева   26.05.2026 19:25   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Дмитрий.
Я разместила оба наши стихотворения на своей странице "ВКонтакте". Вот ссылка на публикацию: http://vk.com/wall190660187_575. Только не знаю, сможете ли вы её посмотреть, если вы не зарегистрированы в этой соцсети. Может это - хороший повод, чтобы завести там свой аккаунт?

Елена Чалиева   31.05.2026 19:16   Заявить о нарушении

Елена, приветствую.
Я пытался зайти с вк-аккаунта дочери по вашей ссылке, но мне написали, что такой страницы нет, вероятно какой-то глюк.
В любом случае благодарю за размещение стихов.

Дмитрий Матавеев   01.06.2026 01:02   Заявить о нарушении

Не пойму, в чём дело - у меня тоже не открывается ссылка. Может я ссылку неправильно скопировала? Попробовала ещё раз скопировать:

http://vk.com/wall190660187_575

Елена Чалиева   01.06.2026 11:24   Заявить о нарушении

По этой ссылке публикация у меня открылась, хотя вроде ссылка такая же, как и первая. Чудеса. Если у вас опять не откроется, то можно найти в "ВК" мою страницу по поиску - я там под своим именем - Елена Чалиева, и самая последняя публикация и будет та, где наши стихи. Я там разместила и ваше фото - то, что вы присылали на Чемпионат. Если у вас будут возражения, то я его удалю.

Елена Чалиева   01.06.2026 11:30   Заявить о нарушении

По этой ссылке открылась публикация. Благодарю. Рад, что и вторая моя фота пригодилась.
Ваше фото весьма романтично.

Дмитрий Матавеев   01.06.2026 17:59   Заявить о нарушении

Ваше фото - тоже. Я только не поняла, почему у вас в руке микрофон. Вроде обстановка вполне камерная - у камина в каком-то доме, а не на сцене.

Елена Чалиева   01.06.2026 20:52   Заявить о нарушении

О,это был памятный фуршет в резиденции мелкопоместной знати по случаю презентации проекта газификации их райцентра. Наша контора тогда выиграла тендер, и местечковая пресса пошла в народ - отлавливать виновников торжества в недрах банкетного зала, декорированного в меру изысканно, в том числе и камином. В общем, развели на пару ласковых о специфике процесса и планах на будущее, а коллеги по приколу запечатлели сие пафосное действо на фото, и троллили меня потом, мол, вот как надо пыжиться и тужиться, дабы сойти за умного.

Дмитрий Матавеев   01.06.2026 21:58   Заявить о нарушении

Спасибо за пояснение. А коллеги неправы: вам не надо "сходить за умного" - вы и есть умный. Жаль, что я не присутствовала на том вечере - было классно, наверное.

Хорошего вам лета!

Елена Чалиева   02.06.2026 09:40   Заявить о нарушении

И Вам, чудесного, лёгкого, тёплого и приятного лета!

Дмитрий Матавеев   02.06.2026 17:06   Заявить о нарушении