Одуванчик

На рассеивание семян есть время. Не сразу они сыпятся, есть время постоять красивым, пушистым.

Приведу пример. Мужчины тоже живут, чтоб оставить после себя потомство. Представьте, в 17 лет он принимает участие в рождении ребёнка и сразу лысеет, выпадают зубы, кожа дряблеет... Тоже Хи? Логика не странная - сделал потомство - Богу дцшу отдавать ещё рановато, лет в 80 отдашь, ну постой таким. Какая разница?

Берта Ольх   15.06.2026 06:41   Заявить о нарушении

Люди в отличие от одуванчика триедины: дух, душа и тело. Дух и душа бессмертны.

Иван Радион   15.06.2026 06:50   Заявить о нарушении

А тут же не о смерти говорила. Как минимум до 80. Но с 17 лет жить стариком. Что ж Вы невнимательно читаете?

Берта Ольх   15.06.2026 08:25   Заявить о нарушении

Неудачный образ. Одуванчик - это цельное растение, вывускающее множество цветком. Пушистый шарик - это последняя стадия каждого цветка. Если парашютики улетели - значит цветок прожил удачную жизнь.

Иван Радион   16.06.2026 07:06   Заявить о нарушении

Нет, не согласна. Образ удачный. У Вас фантазия, воображение слабо работают. Это же образ. Он не обязан в точности повторять реальность. В образ вкладываются узнаваемые черты, ощущения, восприятия, где-то он воодушевшяется, как сказочный персонаж. И спорить с Вами бессмысленно, уже подобное проходила, когда мои озябшие провода в сонете поэты, не имеющие воображения, души, пытались заменить на брымчащие железом провода, предлагая дать якобы музыкальное сопровождение их брымчания усилит мой образ, тогда как смысл был в сумасшедшем холоде, что даже неодушевленные металлические провода озябли, а на них сидят и мерзнут птицы. Часто люди математического склада ума не имеют воображения или мало его имеют. Так что свои-то образы меня не стоит учить отстаивать. Я их вижу, знаю, чувствую. И это поэзия. Не письмо под штанген-циркуль. Не все читатели и обязаны все образы видеть, принимать, понимать. Но автор пишет то, что ему важно. Это не заказ бифштекса в ресторане.
Ну не подошёл Вас мой образ, ничего страшного. Подойдут другие, не мои если, разницы нет. Стихи, они, как птицы, имеют крылья и живут самостоятельной жизнью. Мы их только из клеток своих душ выпускаем. Ну не увидите Вы в моем образе аиста, увидите канарейку, ничего страшного. Вообще люди чаще не понимают друг друга, чем понимают, понимание, если и есть, чаще поверхностное. Так что все нормально. Но ломать мои образы я никому не позволяла и не позволю. Уж писать, задавать образ, тон - право автора.
Кстати, про штанген-циркуль есть у меня стихо. Как раз о той истории с брымчищими проводами, навязыванием мне своих другими людьми и писала.
Могу показать.
http://stihi.ru/2026/05/06/4991
Так что нет смысла спорить.
Ну и я загнула про отсутствие фантазии у Вас. Не так надо было сказать. Она просто другая. Как и у всех людей - своя. И я Ваши образы могу не понять. Но это не значит, что они плохи, моё восприятие другое и все.

Берта Ольх   16.06.2026 09:10   Заявить о нарушении

Могу показать, где к моим озябшим проводам толпою ринулись поэты, не на этой площадке, тут нет этого разговора, ломать мой образ под свой. Да это равносильно, что автору натянуть на себя, чужие трусы и в них стоять, когда принуждают писать так, как хотят другие. И если бы вопрос грамматики, ошибок касался, я готова принимать замечания. Но на моей территории души со своими взглядами? Да не, не получится. Я в этом плане уже не раз себя защитила и успешно.
Это первый мой вариант сонета. На него окащывалось сумасшедшее давление. Люди не видят ни холод проводов, ни почему и как появилась в мороз талая вода на теле птиц, почему это плохо. А у них нет этого опыта и воображение не работает.
И там есть второй вариант Птиц. Но я сохранила оба. Он тоже неплохой. Но мне пришлось искать другие выражения, менять образ не дала, но им непонятно было. Жалею, что поддалась под них ломать свое. Поэтому мне первый вариант от души дороже, чем тот, который вошёл в венок. Но там писала не одна, перекличкой, право решать, каким будет весь венок, было у обоих, я должна была уважать и чужое мнение.
Но там, где я, сама пишу, мне уступать некому, не за чем.
Это 1 вариант.
http://stihi.ru/2026/05/05/194

Это второй. Хорош, но там все равно уже вторично передумано многое.
http://stihi.ru/2026/04/25/5660

Не то. Провода отстояла, талую воду нет. И зря. Ну пусть висят оба варианта. Как и остальных. Мне первые все равно дороже. Потому что это душа диктовала. А не чужая вкусовщина.
Не, не сломать мои образы. Даже если кому-то они непонятны, это уже не моё право менять. Птицы = стихи - улетели.

Берта Ольх   16.06.2026 09:26   Заявить о нарушении

Дорогая Берта, у всех разные вкусы. Особо наглые замечания можно удалить. Беда идёт лишь от модераторов, которые полностью удаляют наши тексты.

Иван Радион   16.06.2026 10:29   Заявить о нарушении

Так в том и дело, что там предполагалось творческое общение и я хотела чему-то научиться. А пришлось бежать, сверкая тапками, иначе лишилась бы своего голоса. А модераторы, ну да, у меня потырили пару стишков. Политкорректных.

Берта Ольх   16.06.2026 14:03   Заявить о нарушении

Творчеству ни у кого не научишься. Нужно развивать свой голос, свой вкус.

Иван Радион   16.06.2026 14:17   Заявить о нарушении

Вот! А мне его пытались затоптать. Сберегла бегством.
А вот технику мне полезно нарабатывать. Вообще за обучение в стихосложениилишь с февраля приступила. Надоело позорить поэзию своим хобби. А они мои образы калечить взялись! Кукиш им!

Берта Ольх   16.06.2026 14:23   Заявить о нарушении

Рад, что вы отстояли свою самостоятельность. Теперь самое гланое - не останавливаться и не брать длительных отпусков от поэзии.

Иван Радион   16.06.2026 17:27   Заявить о нарушении

Спасибо! Стараюсь. Тянет. Но жизнь заносит в такие виражи, полно ещё дел, что отвлекают. Поэтому все мои работы скоры на руку, на коленке, экспромты чаще всего, но как раз сонетами приучаю себя дисциплинированнее, продуманнее сочинять.
Как-то есть один парень, художник, креативный такой. Не знаю,, как назвать стиль, слабо в них понимаю. Но с юмором, ролики у него прикольные. На ходу что-то накрэмсает, потом их этого нечто полуабстрактное и создаст. Мне понравилась его мысль. Один художник будет долго мучиться над одной картиной, создавая шедевр. Получится у него? Ещё вопрос. А я, говорит, нарисую сотни за это время. И может один среди них и окажется шедевром. Творите, говорит, и не думайте много.
Вот так и я. Нечто пишу, что волнует. А что их этого будет? Зато кайф в процессе получаю. 😂

Берта Ольх   16.06.2026 18:08   Заявить о нарушении

Что сеем, то и вырастает. Важно, чтобы между процессом и результатом не было большого разрыва.

Иван Радион   16.06.2026 18:25   Заявить о нарушении

😉 Будем стараться.,

Берта Ольх   16.06.2026 22:41   Заявить о нарушении

Небольшие перерывы полезны. Это периды творческого кризиса, когда нам открываются новые качества поэтического мастерства.

Иван Радион   17.06.2026 06:29   Заявить о нарушении

О, у меня таких два перерыва было. Пр 10 лет. Так "учителя" повлияли. Поэтому спасаю себя от таких. Вот как максимально можно любить и ненавидеть, так меня штормило к стихам по жизни. И то причины поняла недавно, как вернулась снова. Шутки меня вытягивают обратно.

Берта Ольх   17.06.2026 08:22   Заявить о нарушении

Важно писать свои творения в лучшее время - утром. А также почаще их перечитывать.

Иван Радион   17.06.2026 09:24   Заявить о нарушении

Не задумывалась об этом. Утром голова светлее, поэтому? А перечитывать, чтоб править,

Берта Ольх   17.06.2026 16:39   Заявить о нарушении

Утром и чувства обострены. А когда перечитываем, появляется желание улучшить или даже убрать те тексты , которым никакое улучшение не поможет. Ведь лучше меньше, да лучше.

Иван Радион   17.06.2026 16:46   Заявить о нарушении

Видите. Вы говорите так, как говорит мастер, который уже на опыте, подобрал, продумал лучшие ходы, как эффективнее делать эту работу. И все верно, все логично. У меня как-то иначе выходит. Хотя и утренних работ море, особенно в спешке на работу.
Наверное, моя манера письма, не такая, как у всех. Я экспромщица - в ответ на какой-то сигнал извне, то,, что взволновало, или ещё себе придумала способ - читать чужие работы и если хочется что-то ответить, то, как я говорю, "Остапа понесло". Или по - другому, в потоке пишу.
А он разгарается вне зависимости от времени суток, моей усталости, внимания. Это как-то иначе выглядит вообще. Почему мне стишки (стихами их намеренно не зову, как и себя зову непоэтом: уважая их труд, то как пишется все у меня - неуважение к их труду, я даже грамматикой стихосложения решила заняться лишь в феврале, все годы ямбв от зорея по школьной памяти не отличала,путала.), стишки мои писать в удовольствие почему? Я могу быть всмерть уставшей и уже упасть, перед сном зайти на сайт, и как решила что-то написать, откуда несётся эта энергия? Да я могу так разойтись, что и не уснуть, на ходу смеяться, если это смешные, реветь, если грустные, но не умирающая лебедь, уже есть энергия для этого. Сколько их написано в таком состоянии.
А знали бы поэты, сколько их написано, сидя попой на ступеньках в подъезде в ожидании, пока Белый отдохнёт между этажами, поднимаясь на 5 эт. Он болел долго и мы делали несколько привалов. Или стоя у окна, по будильникам, дорога каждая минута, на работу спешу, ещё Белого отвести домой, покормить, водички дать, лекарства. Но я пишу ещё стишки! И все в окошке прямо на сайте. Или сообщением кому-то, комментом, прямо там на месте.
Карандашом писать, как все поэты, у меня только пара работ так напписано и последние сонеты почти все, тут уж так не подуркуешь, но и их в потоке писала. Поэтому для меня стихи - не работа, не труд, не потеря энергии. Наоборот. От этого потока, процесса как раз получаю энергию двигаться дальше по жизни. Как подпитка, как автомобиль на заправку без конца гоняет, как истощился его ресурс.
Править их никогда не правила, кроме описок. Не знала, как, не видя толком технических ошибок, а видя, не умела корректировать правильно. То теперь могу разложить нс запчасти и увидеть ошибку, продумать, как исправить. Но мне ещё очень важно сохранить ту энергию, на которой писала сразу. Я её сильно чувствую и не могу искажать, это как самой себе руки отрезать. Поэтому их правлю теперь только по техническим ошибкам и то нет времени делать это быстрее.
Я рывком пишу, быстро, часто со скоростью набора текста, онлайн. Чуть медленнее, рассмаковывая строки, или с редкими приостановками подобрать слова, что хочу сказать.
Так и сейчас с сонетами - вроде писать могу его долго. По сути это нагуливание мысли. Проба, идёт, не идёт? О чем? И пр.. А потом как прорвет, за пару минут все готово.
И я уже вижу разницу моего письма с другими, с кем общалась. Я не могу спланировать объем работы хоть приблизительно. Как мысли летит, сколько ей места надо, столько и тянет, чтоб упаковаться в столбики. А я лишь в конце, отправив, вижу, что там 8 -.. столбиков вышло, а я вообще думала, два слова лишь скажу. От этого потока мне кайфово в стишках, сочинять.

Берта Ольх   18.06.2026 01:36   Заявить о нарушении

Стихотворцы по разному относятся к своим стихам: для одних - это терапия, вымыл душу и вылил на читателя. Для других стихи, как дети ил домашние питомцы - здесь отношение более ответственное. Третьи к ним относятся, как к произведениям искусства, порой высокого искусства.

Иван Радион   18.06.2026 10:30   Заявить о нарушении

Вот, наверное, их тех, кто вымыл душу и вылил на читателя. Вхожу в ту воду однажды. Второй раз - это уже не то, не те ощущения, не то настроение. Выращивать из, как питомцев не стану и не собираюсь даже. Лучше реальными животными заниматься, чем лелеять то, что сказал однажды. Тем более у меня противоречий в тем, что сказано, нет. А доводить до какого-то идеала? Честолюбия столько нет, чтоб его успокаивать, что есть у пеня такие работы - зашибись! Написала, отпустила и дальше живу. Трогает, когда иногда перечитаешь. Я ж сомневалась, что они могут эмоционально затронуть. Спустя время не помню, как и что писала, кажется, ерундой или просто помню свои ощущения, когда писала, где шла в этот момент или сидела. Ассоциативная память есть, но стихотворная на нуле. Я б вообще не смогла свои стихи кому-то читать, Инне и памяти на них жалко, не хватит. Да, вывалила на читателя. И част это колючие, обвинительнве, критические стихи. Пусть читатель думает.
Мне недавно друзья несколько работ на песни с ИИ положили. Ну так, интересно посмотреть со стороны, совсем иное ощущение, чем изнутри. Вроде неплохо. Хотя мои сырые места там остались, часто это ранние работы. Может потом когда поправлю. По технике. А она одно чуть к музыке адаптироаали, припев придумали, вышло тоже здорово. На мою Тамару сделали пару вариантов. А потом их понесло свои про Тамар писать, уже целый Тамаринский альбом можно сделать. Ещё у меня частушки были.
А на одно я ревела долго. Реально. Поняла, почему я его в 2013 писала.это был шок я пол него забыла, Хельга нашла и записала песню. Сопосиавила год, у меня, все прекрасно шло в работе. Это не о личном, не о работе было. После этого перерыв большой, лет в 10 был, оказывается, я ушла из стихов, ещё и прощание написать им успела. Я афигела, если честно, только сейчас дошло, что это было. А написала и пошла, дел море. Афигеть просто. И песня такая, что реально мне душу вывернула. Как гештальт закрыла.
Прикольно, короче. На два сонета есть песни. На слух вроде неплохо звучит, цепляет за душу. Так что а Пушкины не стремлюсь, править мне их до идеала не надо, резонанс в души дает, эти и есть моя цель.

Берта Ольх   18.06.2026 13:37   Заявить о нарушении

Капец, сколько описок. На работе, куча дел, а я тут сижу))

Берта Ольх   18.06.2026 13:41   Заявить о нарушении

Как петушиное кукареку отличается от сокотания и квохтания несушек, так женская поэзия отличается от мужской. Я не специалист по женской поэзии, хотя на стихихире и вне её есть немало знакомых поэтесс, поэток и т.д.

Иван Радион   19.06.2026 00:06   Заявить о нарушении